Электростальский форум

Хобби и увлечения => Авто-мото => Тема начата: НеМесныЙ от 01.05.09, 00:26:54

Название: А есть кто с ГБО?
Отправлено: НеМесныЙ от 01.05.09, 00:26:54
Есть несколько вопросов к практикам, теория НЕ интересует.

Сколько отъездили с ГБО?
Какая машинка?
Клапана прогарают? или это миф?
Какой расход?
Ухудшение динамики сильно заметно?
А газом пахнет всегда?
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: Ацетон от 01.05.09, 03:03:00
Пробег 40.000км. ГБО поставили сразу после покупки автомобиля.

ВАЗ 21051 (1,2л)

Клапана в порядке

Расход примерно такой же как и на бензине, может процентов на 5 побольше... Короче с таким маленьким объёмом двигателя как-то незаметно.

Ухудшение динамики значительное, особенно если учитывать, что на газу двигатель выше 3500-4000об/мин не раскручивается, так как из за конструктивных особенностей редуктор не может на более высоких оборотах обеспечить подачу газа в достаточном количестве. Также сказывается и маленький объём двигателя. Думаю на двигателе объёмом 1,5л или 1,6л потеря в мощности ощущалась бы гораздо меньше.

Газом пахнет только если есть утечки. Когда утечек нет, газом не пахнет вообще, что в принципе и должно строго соблюдаться.
Ещё газом пахнет где-то минут 20 после заправки, ибо газ остающийся в разъёме заправочного штуцера и заправочного "пистолета" остаётся в багажнике. Думаю если бы заправочный штуцер находился не непосредственно на балоне, а под задним бампером, как на современных установках, то запах газа после заправки вообще не ощущался бы.

Следует так же отметить на такие минусы как:
Необходимость регулярного освидейтельствования баллона.
Необходимость регулярного контроля за герметичностью газового оборудования.
Необходимость дополнительных операций технического обслуживания и регулировок.
Снижение общей надёжности системы охлаждения (дополнительные патрубки и хомуты).
Снижение грузоподъёмности транспортного средства (газовое оборудование весит порядка 50кг, т.е. при водителе и четырёх средних пассажирах багажник должен быть пуст), а также уменьшение объёма багажного отделения.

Из плюсов:
Двигатель работает заметно мягче.
Газ значительно дешевле бензина.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: Sin! от 01.05.09, 07:18:07
стоит на газели ГБО - боле 80км\ч не едет - бензин 100 . газом воняет постояно возле машины, в салоне только после заправки балон и  заправочное гнездо "на улице " по расходу ничего не скажу ибо рабочая и за расходом я неслежу
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: M6Rodriges от 01.05.09, 09:16:28
У друга на Дэу Эсперо стоит ГБО
Отъездил тыщ 50 наверно
с клапанами все ок ( и от газа я не слышал чтоб прогарали)
расход , литров на 3-5 увеличиваеться по сравнению с бензином.
Ухудшение динамики конечно есть , но не сильное . яиной раз даже не замечаю на каком виде топлива у него машина едет.
Газом не пахнет совершенно . Наверное все дело в грамотной установке и эксплуотации ГБО.
Если будут вопросы обращайтесь , постораюсь узнать подробности
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: markiz от 01.05.09, 16:04:02
Газ стоял на 07, пробежала 200000,клапана целы. Мотор был очень живой. Опережение зажигания делал на 5 градусов раньше,на газу машина бегала гораздо резвее, чем на бензине. Газом, вернее конденсатом пахло только под капотом, его приходилось сливать из редуктора раз в 5-10 тыщ. Мотор работал ровнее и тише. Был очень доволен.
Щас на вольво 740 также стоит газ.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: qq от 01.05.09, 22:02:25
ВАЗ 21053
На газу пробежала 60000, клапана не прогорели. По поводу расхода  немного больше чем на бензине.
Ухудшение динамики я лично не замечал. А если пахнет газом то что-то не так с ГБО!
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 05.05.09, 12:22:52
А газом пахнет всегда?
Это заблуждение. Газ не пахнет, пахнет одорант. :)
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: ValeryM от 05.05.09, 12:37:48
Нексия 04гв общий пробег 92тк в том числе на газу 35тык оборудование 4 поколения
расход бензина был 7,7 литра газа расход 10 литов на сотню
По обслуживанию только меняю фильтра.
Динамика вполне приемлема почти незаметна. В принципе электронику можно настроить будет ездить лучше чем на бензе, за счёт расхода.
В машине никогда еще не пахло при движении и на стоянке.
Клапана на нексии в норме.
У меня на газу тягя на низах больше чем на бензе и соответственно бенз лучше тянет на верхах. Толи так настроено, толи физика такая.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: OlDer от 05.05.09, 13:19:45
Первая была ИЖ ОДА 26я Стоял ГАЗ. Гонял до 150км/ч при объёме 1.7л. Разница в динамике 5-10%. Расход на 2.5л на 100 км больше, чем на бензине. Про клапана - сказка. ГБО Ловато (Италия). Теперь Pajero II 3 литровый инжектор. Расход газ 25, бензин 20. Скорость на бензине 140, на газе 130. Тоже Ловато. Полуавтомат, т.е. при запуске бензин, более 2.5к ооротов переход на газ. Что касается запаха, то на первой машине он появлялся, если долго не сливать конденсат. На второй машине конденсат практически отсутствует почему-то. Если хочешь рвать на газе по трассе, просто настраиваешь соответственно ГБО (увеличивается потребление, но и скорось и динамик лучше). Тут уж самому выбирать нужно, ибо газ ставят как раз с целью экономии средств.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: savkin от 06.05.09, 13:11:25
бензин то дешевеет! зачем газ?  :bn:
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 06.05.09, 13:28:02
Первая была ИЖ ОДА 26я Стоял ГАЗ. Гонял до 150км/ч при объёме 1.7л. Разница в динамике 5-10%. Расход на 2.5л на 100 км больше, чем на бензине. Про клапана - сказка. ГБО Ловато (Италия). Теперь Pajero II 3 литровый инжектор. Расход газ 25, бензин 20. Скорость на бензине 140, на газе 130. Тоже Ловато. Полуавтомат, т.е. при запуске бензин, более 2.5к ооротов переход на газ. Что касается запаха, то на первой машине он появлялся, если долго не сливать конденсат. На второй машине конденсат практически отсутствует почему-то. Если хочешь рвать на газе по трассе, просто настраиваешь соответственно ГБО (увеличивается потребление, но и скорось и динамик лучше). Тут уж самому выбирать нужно, ибо газ ставят как раз с целью экономии средств.
Сколько обошлась установка на паджеру? :)
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: ValeryM от 06.05.09, 14:04:54
бензин то дешевеет! зачем газ?  :bn:
газ то же дешевеет. Приятно по 8,65 рубля литр заправляться  :ae:
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 06.05.09, 14:18:10
газ то же дешевеет. Приятно по 8,65 рубля литр заправляться  :ae:
видел по 7.5

Хочу поставить на нынешнюю машину, но так жалко пространство багажника. :(
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: ValeryM от 06.05.09, 14:32:57
видел по 7.5

Хочу поставить на нынешнюю машину, но так жалко пространство багажника. :(
Там же этого пространства ну просто завались.
А по 7,5 это хде?
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: infern0 от 06.05.09, 15:16:21
Есть несколько вопросов к практикам, теория НЕ интересует.


У друга Крайслер вояджер на газу.Расход чуть больше.Динамика  вполне отличная(для веса машины .дв.2.4л.)Газом в салоне не пахнет.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 06.05.09, 15:42:13
Там же этого пространства ну просто завались.
А по 7,5 это хде?
У меня задние спинки складываются и вместе с багажником образуется аэродром целый :) Хочешь спи, а хочешь полотно двери вези.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: ValeryM от 06.05.09, 15:50:31
У меня задние спинки складываются и вместе с багажником образуется аэродром целый :) Хочешь спи, а хочешь полотно двери вези.
Знаю сам возил оконные рамы, диван. Один раз газовую плиту. имхо для гбо места вполне, если конешно 6 и 7ое место убрать насовсем.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 06.05.09, 15:55:53
Знаю сам возил оконные рамы, диван. Один раз газовую плиту. имхо для гбо места вполне, если конешно 6 и 7ое место убрать насовсем.
дык, у меня не паджерик :)))
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: ValeryM от 06.05.09, 16:11:25
дык, у меня не паджерик :)))
У меня щас тоже. Я всемто запаски балон поставил. Запаска в багажнике.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 06.05.09, 16:18:45
У меня щас тоже. Я всемто запаски балон поставил. Запаска в багажнике.
Тороид? :)
У меня запаска на калитке.

В какую цену встала установка ГБО?
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: ValeryM от 06.05.09, 16:24:28
Тороид? :)
У меня запаска на калитке.

В какую цену встала установка ГБО?
Да тороидальный. Я ставил за 21500рэ в позапрошлом году
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: superstack от 06.05.09, 17:22:32
а не страшно если кто простите в попку залетит?  :ai:
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: OlDer от 06.05.09, 18:09:31
Сколько обошлась установка на паджеру? :)
Порядка 25000
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 06.05.09, 20:46:44
а не страшно если кто простите в попку залетит?  :ai:
Не страшно. Давление в баллоне 3-4 атм, газ в виде жидкой фазы, на выходе стоит скоростной клапан.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 06.05.09, 20:49:40
Порядка 25000
о, срок окупаемости 20-40 ткм. :)
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: OlDer от 07.05.09, 09:50:25
Ну примерно так и есть.  :ay:
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: markiz от 07.05.09, 14:50:29
Не страшно. Давление в баллоне 3-4 атм, газ в виде жидкой фазы, на выходе стоит скоростной клапан.
16 атмосфер давление в балоне....
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: superstack от 07.05.09, 15:20:49
16 атмосфер давление в балоне....

т.е. если чо гбо-шник моментально оказываеца в стратосфере?
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 07.05.09, 15:26:01
16 атмосфер давление в балоне....
Для резервуаров, разность температур которых не превышает 40° С, степень заполнения принимается равной 85%, при большей разности температур степень заполнения должна снижаться. Баллоны заполняются по массе в соответствии с указаниями «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением». Максимальная допустимая температура нагрева баллона не должна превышать 45°С, при этом упругость паров бутана достигает 0,385 МПа, а пропана — 1,4–1,5 МПа. Баллоны должны предохраняться от нагрева солнечными лучами или другими источниками тепла.

я думаю, что 16 - это максимальное давление баллона для пропан-бутановой смесии.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: savkin от 07.05.09, 16:28:53
а не страшно если кто простите в попку залетит?  :ai:
страшно у кого попка не тренированная :bj: :ag:
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: markiz от 14.05.09, 13:57:40
Для резервуаров, разность температур которых не превышает 40° С, степень заполнения принимается равной 85%, при большей разности температур степень заполнения должна снижаться. Баллоны заполняются по массе в соответствии с указаниями «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением». Максимальная допустимая температура нагрева баллона не должна превышать 45°С, при этом упругость паров бутана достигает 0,385 МПа, а пропана — 1,4–1,5 МПа. Баллоны должны предохраняться от нагрева солнечными лучами или другими источниками тепла.

я думаю, что 16 - это максимальное давление баллона для пропан-бутановой смесии.
Да, это при заполненом балоне,по мере выработки газа,давление снижается.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 14.05.09, 15:10:49
Да, это при заполненом балоне,по мере выработки газа,давление снижается.
неа, там равновесие между паром, газом и жидкостью.
При неизменной температуре и существенной площади испарения жидкостной фазы, давление в баллоне падать не будет.

Давление упадет только в случае падения температуры / такой скорости расхода газа, что жидкая фаза не будет успевать испаряться / когда жидкой фазы останется чайная ложка.

Именно поэтому остаток газа в баллоне измеряется посредством поплавка, а не манометра.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: IL от 14.05.09, 15:20:06
Баллоны для пропан-бутана рассчитаны на максимальное давление 1,6 МПа, поэтому их изготавливают сварными из листовой углеродистой стали толщиной 3 мм и более. Наибольшее применение имеют баллоны емкостью 50 л (на 23 кг газа) с наружным диаметром 309 мм с толщиной стенки 4,5 мм и высотой 950 мм. Масса такого баллона составляет 35 кг, рабочее давление - 16 кгс/см2
Походу там действительно 16 атм  :bk: для пропана.
Для пропан-бутановой смеси (бутан - 60%) получается 8 атм.
Название: Re: А есть кто с ГБО?
Отправлено: markiz от 14.05.09, 17:53:16
Я просто как-то заправляясь,посмотрел на манометр заправщика,там стрелка стояла на 16 атм. Я еще у работника поинтересовался-ты мне такое давление в балон загоняешь? Да- ответил...