Электростальский форум

Хобби и увлечения => Авто-мото => Тема начата: ymcco от 27.06.09, 20:41:20

Название: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ymcco от 27.06.09, 20:41:20
вчера еще нормально заводилась, а сегодня с утра включаю зажигание - все в порядке, включаю стартер - слышно что двигатель пытается прокрутиться в течении меньше пол секунды и все - дальше строит электрический треск (судя по всему релюшек) моргает все одновременно и синхронно на бортовом "компьютере"!

в то же время вся электрика работает нормально - стеклоподъемники, фары и т.д. машина нулевая - 2009 года

что может быть за хрень? :ac:
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: r_i_m от 27.06.09, 21:18:37
акб, мб клеммы на нем не затянуты.

зы: акб=аккумулятор
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: markiz от 27.06.09, 21:57:24
Не затянутые или окисленные клемы на батарее, плохая масса, приведут именно к такой неисправности. Так же проверьте саму батарею, может ее нужно банально зарядить.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ymcco от 27.06.09, 21:59:49
Не затянутые или окисленные клемы на батарее, плохая масса, приведут именно к такой неисправности. Так же ответьте саму батарею, может ее нужно банально зарядить.

окисленные вряд ли - машина март 2009, а вот что не затянули, может быть. только вопрос - почему тогда стеклоподъемники работают?
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 27.06.09, 22:30:27
окисленные вряд ли - машина март 2009, а вот что не затянули, может быть. только вопрос - почему тогда стеклоподъемники работают?
ток на стеклоподъёмники и на стартёр разный
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: san4o от 28.06.09, 06:18:45
У друга похожая беда недавно была, тоже 2114, тоже 2009 года, только у него провод от клеммы отвалился, замкнул на массу и аккум за ночь полностью разрядился. Собирать вообще обленились :bt:
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: zmey1 от 28.06.09, 08:11:38
тоже больше склняюсь на массу на двигатель :ad:
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 28.06.09, 09:42:53
тоже больше склняюсь на массу на двигатель :ad:
на двигатель врядли,а вот на кузов да
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Bosiak от 28.06.09, 10:05:22
а почему не втягивающая? или не бендикс? симпктомы то похожи ха хоть машина и новая но она всеже авто ВАЗ
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: cinic от 28.06.09, 10:17:35
а почему не втягивающая? или не бендикс? симпктомы то похожи ха хоть машина и новая но она всеже авто ВАЗ
втягивающее - не было бы слышно щелчков реле, бендикс - стартер крутился бы все время, пока ключ вправо до упора, а вот маховик бы не проворачивался.... мне тожэе кажется - аккум проверить надо в первую очередь... при пуске двигателя огромный скачок напряжения происходит и при полуразряженном аккуме на лампочки заряда батареи может и хватать, а вот на пуск двигла уже нет...
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Bosiak от 28.06.09, 10:18:33
втягивающее - не было бы слышно щелчков реле, бендикс - стартер крутился бы все время, пока ключ вправо до упора, а вот маховик бы не проворачивался.... мне тожэе кажется - аккум проверить надо в первую очередь... при пуске двигателя огромный скачок напряжения происходит и при полуразряженном аккуме на лампочки заряда батареи может и хватать, а вот на пуск двигла уже нет...
возможно спорить не буду
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: FISCH от 28.06.09, 10:20:43
втягивающее - не было бы слышно щелчков реле, бендикс - стартер крутился бы все время, пока ключ вправо до упора, а вот маховик бы не проворачивался.... мне тожэе кажется - аккум проверить надо в первую очередь... при пуске двигателя огромный скачок напряжения происходит и при полуразряженном аккуме на лампочки заряда батареи может и хватать, а вот на пуск двигла уже нет...

Вы правы.

Что нужно сделать. Открутите клемы от аккума, почистите их, поставте на место и как можно плотнее закрутите. Если будет тоже самое, прикурите от другой машины, поездите полчаса и все будет ок.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 28.06.09, 10:29:24
исходите из сообщения автора-"дальше строит электрический треск (судя по всему релюшек) моргает все одновременно ",моргать может только из-за плохого контакта или на аккумуляторе или на массе кузова
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: mrblack88 от 28.06.09, 11:04:10
100% проблема с акб., как уже сказанно все проверь и заряди при необходимости.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: savkin от 01.07.09, 09:14:29
вчера еще нормально заводилась, а сегодня с утра включаю зажигание - все в порядке, включаю стартер - слышно что двигатель пытается прокрутиться в течении меньше пол секунды и все - дальше строит электрический треск (судя по всему релюшек) моргает все одновременно и синхронно на бортовом "компьютере"!

в то же время вся электрика работает нормально - стеклоподъемники, фары и т.д. машина нулевая - 2009 года

что может быть за хрень? :ac:

заведи машину от другого аккума и отключи его потом, проверь как она будет работать на генераторе, по описанию аккум дохлый, раз стартер крутиться меньше секунды
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ShrekA от 01.07.09, 09:47:25
Ага...заведи машину на другом аккумуляторе, и потом сними клемы(при этом отключается питание блока управления(мозга)) =) и глохнет всё нахрен)
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 01.07.09, 10:04:11
Ага...заведи машину на другом аккумуляторе, и потом сними клемы(при этом отключается питание блока управления(мозга)) =) и глохнет всё нахрен)
При снятых клемах машина будет работать на генераторе,другое дело может быть скачёк напряжения.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ValeryM от 01.07.09, 10:15:42
ТОчняк слабый контакт с акб. У меня было такое.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: savkin от 01.07.09, 10:30:07
Ага...заведи машину на другом аккумуляторе, и потом сними клемы(при этом отключается питание блока управления(мозга)) =) и глохнет всё нахрен)
ничего не заглохнет, так как она от генератора питается
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: evgsh от 01.07.09, 10:34:55
Ага...заведи машину на другом аккумуляторе, и потом сними клемы(при этом отключается питание блока управления(мозга)) =) и глохнет всё нахрен)

Вообщем на инжекторах такое делать настоятельно не рекомендуется. Сгорит мозг, проблем будет куда больше чем не заряженный аккумулятор.  Самый безопасный способ купить или одолжить зарядку и зарядить дома...
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: r.i.m. от 01.07.09, 10:54:47
Ага...заведи машину на другом аккумуляторе, и потом сними клемы(при этом отключается питание блока управления(мозга)) =) и глохнет всё нахрен)
заводил так не один тазик, и все работали. При работе с гены идет напруга на заряд акб (т.е. на клеммы к которой прикручен провод от эбу).
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ShrekA от 01.07.09, 11:07:12
ничего не заглохнет, так как она от генератора питается
Мозг питается с плюсовой клеммы аккумулятора, хотите сжечь мозг? Вперёд =)
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: IL от 01.07.09, 11:17:21
Лучше всего заводить через провода прикуривателя. Присоединили донора, подождали 5-10 минут, заводим.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Faust от 01.07.09, 12:30:24
Вот они сейчас возьмут и будут пробовать)
Сначала кумуляторы местами менять, а потом + на + и - на - двух разных кумуляторов сажать)))
АВТОР, ВЕЗИ В СЕРВИС =)
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ShrekA от 01.07.09, 13:29:16
Ожидаются следующие вопрос:
1)каким образом привязывается трос...
2) у меня заблокировался руль и не крутится
3) тормоза практически перестали работать, они сломались?
4) под капотом чтото забренчало и поутихло!!!

Вывод: автор, чтобы избежать более серьёзных поломок, вызывайте эвакуатор и только на нём транспортируйте автомобиль в сервис. Подумайте, во сколько Вам может встать экономия на необходимом...
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Небесно Голубая от 01.07.09, 14:06:37
Просто сдох аккумулятор! Мож сам забыл на ночь выключить габариты или магнитолу оставил!
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ИТСМИ от 01.07.09, 14:36:36
Мозг питается с плюсовой клеммы аккумулятора, хотите сжечь мозг? Вперёд =)

Давным давно снимал аккумулятор на заведенной 12-шке, инжекторной. Работала.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: mitya от 01.07.09, 14:45:05
проще всего с толкача завести и до сервиса доехать, если сам не шаришь
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ИТСМИ от 01.07.09, 14:46:10
проще всего с толкача завести и до сервиса доехать, если сам не шаришь

Если полностью сел аккумулятор, а машина на сигнализации стояла, то можешь и не завести.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: mitya от 01.07.09, 14:50:30
Если полностью сел аккумулятор, а машина на сигнализации стояла, то можешь и не завести.
да знаю. за зиму 2 раза забывал габариты. просто это первое, что нужно попробовать, если в клеммах уверен. ну а клеммы и ребенок в состоянии затянуть
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: FISCH от 02.07.09, 15:14:14
За это время вероятно машинка уже ездит, а Вы тут со своими советами ни как не угомонитесь.  :an:
Аффтар! ЧТО ТАМ БЫЛО?
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: exBoMBeR от 03.07.09, 11:11:05
Вывод: автор, чтобы избежать более серьёзных поломок, вызывайте эвакуатор и только на нём транспортируйте автомобиль в сервис. Подумайте, во сколько Вам может встать экономия на необходимом...
+
Я бы тоже не рискнул самостоятельно что то делать с электрикой, пока машина на гарантии ... тем более на инжекторной ...
Самовольный ремонт - гарантия капут!!!
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ymcco от 06.07.09, 21:09:11
За это время вероятно машинка уже ездит, а Вы тут со своими советами ни как не угомонитесь.  :an:
Аффтар! ЧТО ТАМ БЫЛО?

:) Аккумулятор издох был. зарядили - все в порядке  :ay:

Всем спасибо за помощь! :)
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Kruster от 02.08.09, 11:50:30
заведи машину от другого аккума и отключи его потом, проверь как она будет работать на генераторе, по описанию аккум дохлый, раз стартер крутиться меньше секунды
Давай-давай!!! Это называется СДЕЛАЙ САМ или Я САМ СЕБЕ МАСТЕР!!! Ты хоть в школе-то учился??? Электротехнику поучи!!!
НЕ ВЗДУМАЙТЕ ТАК НИКТО ДЕЛАТЬ!!!  если конечно у вас машина не карбюраторная (кроме некоторых БМВ) объясню почему... отключив аккум, ты моментально снижаешь нагрузку на генератор, соотв напряжение моментально генератор не сможет выровнять - возникает резкий скаче (иногда может дойти до 24 вольт - в теории, на практике может и больше) и ББ мозги!!!
а ВЫ, уважаемый savkin пожалуйста не давайте людям такие советы, дедушки, проездившие на карбюраторе всю жизнь тоже сев на 15-шку или на Логан потом наковыряют че-нить в них, потом на трос и по сервисам, а на вопрос что было - ответ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ!!! Спасибо за внимание! Тема закрыта!
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Jester от 02.08.09, 11:53:39
А могут и не сгореть... А могут и сгореть.

Посмотрите как на авторынках такие операции проводят... И ничего... нормуль всё. Но на своей бы не стал. =)
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: FISCH от 02.08.09, 12:31:23
Давай-давай!!! Это называется СДЕЛАЙ САМ или Я САМ СЕБЕ МАСТЕР!!! Ты хоть в школе-то учился??? Электротехнику поучи!!!
НЕ ВЗДУМАЙТЕ ТАК НИКТО ДЕЛАТЬ!!! 

Советы дали на конкретную модель авто, так что Вы черезчур преувеличиваете последствия.
Кто имеет машину стоимость которой астрономическая, вопросы задавать тут не будет   :ag:
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Kruster от 02.08.09, 12:54:32
Советы дали на конкретную модель авто, так что Вы черезчур преувеличиваете последствия.
Кто имеет машину стоимость которой астрономическая, вопросы задавать тут не будет   :ag:
я считаю что человек не готов(даже не должен) платить за испорченную деталь(даже если в следствии этого сгорит только лишь какая-нибудь лампочка), даже если автомобиль стоит "копейки", только потому что получил совершенно безграмотный совет!!! Я просто хочу предостеречь других автолюбителей от подобной ситуации, которые могут прочитать эту тему, а потом, столкнувшись с подобной ситуацией, вспомнят ответ на этом форуме и поступят подобным образом! и нисколько я не преувеличил это элементарная электротехника, а если садитесь за любой автомобиль и не имеете представления как его ремонтировать и как он работает, то не стоит самому туда лезть(читай посты выше)!!!
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: savkin от 04.08.09, 09:10:19
Давай-давай!!! Это называется СДЕЛАЙ САМ или Я САМ СЕБЕ МАСТЕР!!! Ты хоть в школе-то учился??? Электротехнику поучи!!!
НЕ ВЗДУМАЙТЕ ТАК НИКТО ДЕЛАТЬ!!!  если конечно у вас машина не карбюраторная (кроме некоторых БМВ) объясню почему... отключив аккум, ты моментально снижаешь нагрузку на генератор, соотв напряжение моментально генератор не сможет выровнять - возникает резкий скаче (иногда может дойти до 24 вольт - в теории, на практике может и больше) и ББ мозги!!!
а ВЫ, уважаемый savkin пожалуйста не давайте людям такие советы, дедушки, проездившие на карбюраторе всю жизнь тоже сев на 15-шку или на Логан потом наковыряют че-нить в них, потом на трос и по сервисам, а на вопрос что было - ответ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ!!! Спасибо за внимание! Тема закрыта!
много умничать вредно для здоровья
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: hubbabubba от 04.08.09, 10:04:35
я считаю что человек не готов(даже не должен) платить за испорченную деталь(даже если в следствии этого сгорит только лишь какая-нибудь лампочка), даже если автомобиль стоит "копейки", только потому что получил совершенно безграмотный совет!!! Я просто хочу предостеречь других автолюбителей от подобной ситуации, которые могут прочитать эту тему, а потом, столкнувшись с подобной ситуацией, вспомнят ответ на этом форуме и поступят подобным образом! и нисколько я не преувеличил это элементарная электротехника, а если садитесь за любой автомобиль и не имеете представления как его ремонтировать и как он работает, то не стоит самому туда лезть(читай посты выше)!!!
Крустеру зачот!!!
Дружище, приглядись, кто здесь даёт такого рода советы. Умники с количеством сообщений по 5 тысяч и такой же кармой! Им просто делать нехера, сидят и шлепают друг другу плюсики и счетчик сообщений набивают дебильными советами со ссылкой на каких-то мастеров с авторынков. Да у этих барыг по 9 классов образования со справкой! Чё их слушать-то! (барыг с рынков). А почему мало дельных советов? Очень просто! Иногда даже писать по делу не хочется, потому, что тут же возникает ватага обиженных и оскорблённых кармадругдругуплюсовальщиков и совершенно не по делу начинают тебя грязью поливать!
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ValeryM от 04.08.09, 10:17:17
Крустеру зачот!!!
Дружище, приглядись, кто здесь даёт такого рода советы. Умники с количеством сообщений по 5 тысяч и такой же кармой! Им просто делать нехера, сидят и шлепают друг другу плюсики и счетчик сообщений набивают дебильными советами со ссылкой на каких-то мастеров с авторынков. Да у этих барыг по 9 классов образования со справкой! Чё их слушать-то! (барыг с рынков). А почему мало дельных советов? Очень просто! Иногда даже писать по делу не хочется, потому, что тут же возникает ватага обиженных и оскорблённых кармадругдругуплюсовальщиков и совершенно не по делу начинают тебя грязью поливать!
Согласен
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: sensactive от 04.08.09, 10:17:48
Давай-давай!!! Это называется СДЕЛАЙ САМ или Я САМ СЕБЕ МАСТЕР!!! Ты хоть в школе-то учился??? Электротехнику поучи!!!
НЕ ВЗДУМАЙТЕ ТАК НИКТО ДЕЛАТЬ!!!  если конечно у вас машина не карбюраторная (кроме некоторых БМВ) объясню почему... отключив аккум, ты моментально снижаешь нагрузку на генератор, соотв напряжение моментально генератор не сможет выровнять - возникает резкий скаче (иногда может дойти до 24 вольт - в теории, на практике может и больше) и ББ мозги!!!
а ВЫ, уважаемый savkin пожалуйста не давайте людям такие советы, дедушки, проездившие на карбюраторе всю жизнь тоже сев на 15-шку или на Логан потом наковыряют че-нить в них, потом на трос и по сервисам, а на вопрос что было - ответ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ!!! Спасибо за внимание! Тема закрыта!

полностью согласен....ещё из-за этого скачка,может диодный мост ёкнуть... :bk:
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: savkin от 04.08.09, 14:32:37
Давай-давай!!! Это называется СДЕЛАЙ САМ или Я САМ СЕБЕ МАСТЕР!!! Ты хоть в школе-то учился??? Электротехнику поучи!!!
НЕ ВЗДУМАЙТЕ ТАК НИКТО ДЕЛАТЬ!!!  если конечно у вас машина не карбюраторная (кроме некоторых БМВ) объясню почему... отключив аккум, ты моментально снижаешь нагрузку на генератор, соотв напряжение моментально генератор не сможет выровнять - возникает резкий скаче (иногда может дойти до 24 вольт - в теории, на практике может и больше) и ББ мозги!!!
а ВЫ, уважаемый savkin пожалуйста не давайте людям такие советы, дедушки, проездившие на карбюраторе всю жизнь тоже сев на 15-шку или на Логан потом наковыряют че-нить в них, потом на трос и по сервисам, а на вопрос что было - ответ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ!!! Спасибо за внимание! Тема закрыта!
если на генераторе исправен регулятор напряжения то никакого скачка не будет, если чей то там дед и ездил на по сервисам на лохане, то не надо его ко мне относить :an:

 вот тут все написано, для неверующих http://www.2114.ru/content/category/28/101/121/ (http://www.2114.ru/content/category/28/101/121/)
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: hubbabubba от 04.08.09, 15:37:47
если на генераторе исправен регулятор напряжения то никакого скачка не будет, если чей то там дед и ездил на по сервисам на лохане, то не надо его ко мне относить :an:

 вот тут все написано, для неверующих http://www.2114.ru/content/category/28/101/121/ (http://www.2114.ru/content/category/28/101/121/)
Вот накарябал ссылочку какую-то, и чего?
А куда переходный процесс подевался в момент отсоединения нагрузки (аккумулятора)??? Если бы всё было так замечательно, тогда при подсоединении любой нагрузки к потребителю не было бы вообще искрообразования! А теперь включи ближний и одень клеммы, чё увидишь?
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: hubbabubba от 04.08.09, 16:09:12
А вот чё подумал, интересно мнение окружающих, особенно владельцев фарадных кондюков для усилителей...
По идее, в момент сбрасывания клемм с батареи, кондюк должен скачок нехило сгладить? Ну и соответственно никаких возможных негативных последствий... а? К сожалению, мы уже окончательно отдалились от исходной темы...
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: savkin от 04.08.09, 16:36:09
Вот накарябал ссылочку какую-то, и чего?
А куда переходный процесс подевался в момент отсоединения нагрузки (аккумулятора)??? Если бы всё было так замечательно, тогда при подсоединении любой нагрузки к потребителю не было бы вообще искрообразования! А теперь включи ближний и одень клеммы, чё увидишь?
можешь выплеснуть свой негатив понижением кармы :ag:
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 04.08.09, 22:28:43
если на генераторе исправен регулятор напряжения то никакого скачка не будет, если чей то там дед и ездил на по сервисам на лохане, то не надо его ко мне относить :an:

 вот тут все написано, для неверующих http://www.2114.ru/content/category/28/101/121/ (http://www.2114.ru/content/category/28/101/121/)
вот тоже пару ссылок почитай http://forums.drom.ru/general/t1151092080.html (http://forums.drom.ru/general/t1151092080.html) http://www.cefiro.ru/forums/viewtopic.php?f=1&t=16554 (http://www.cefiro.ru/forums/viewtopic.php?f=1&t=16554)
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: FISCH от 04.08.09, 23:04:12
Крустеру зачот!!!
Дружище, приглядись, кто здесь даёт такого рода советы. Умники с количеством сообщений по 5 тысяч и такой же кармой! Им просто делать нехера, сидят и шлепают друг другу плюсики и счетчик сообщений набивают дебильными советами со ссылкой на каких-то мастеров с авторынков. Да у этих барыг по 9 классов образования со справкой! Чё их слушать-то! (барыг с рынков). А почему мало дельных советов? Очень просто! Иногда даже писать по делу не хочется, потому, что тут же возникает ватага обиженных и оскорблённых кармадругдругуплюсовальщиков и совершенно не по делу начинают тебя грязью поливать!
Согласен

С чем Вы согласны? Человек считает всех дибилами.
Сразу видно, что может и ездит на машине, только из одного в другой конец города.
Я в свое время тоже кормил автосервисы по 100 ре за открученную гайку, надоело.
Посмотрел бы я на любого такого умника, когда он встанет на машине поссать в лесу и в каждую сторону на 100 км ни одного населенного пункта, а потом не сможет завести машину из-за сдохшего аккума, что он тогда будет делать.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: FISCH от 04.08.09, 23:11:23
Крустеру зачот!!!
Дружище, приглядись, кто здесь даёт такого рода советы. Умники с количеством сообщений по 5 тысяч и такой же кармой! Им просто делать нехера, сидят и шлепают друг другу плюсики и счетчик сообщений набивают дебильными советами со ссылкой на каких-то мастеров с авторынков. Да у этих барыг по 9 классов образования со справкой! Чё их слушать-то! (барыг с рынков). А почему мало дельных советов? Очень просто! Иногда даже писать по делу не хочется, потому, что тут же возникает ватага обиженных и оскорблённых кармадругдругуплюсовальщиков и совершенно не по делу начинают тебя грязью поливать!

Напишите номер своей машины, чтоб мы проезжали мимо.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Ацетон от 05.08.09, 01:00:27
если на генераторе исправен регулятор напряжения то никакого скачка не будет, если чей то там дед и ездил на по сервисам на лохане, то не надо его ко мне относить :an:

 вот тут все написано, для неверующих http://www.2114.ru/content/category/28/101/121/ (http://www.2114.ru/content/category/28/101/121/)
Почитайте инструкцию хоть к тем же Жигулям. Там чёрным по белому написано, что категорически запрещается снимать клеммы с аккумулятора, когда двигатель заведён.

Даже если регулятор напряжения исправен, всё равно скачёк напряжения может быть серьёзный. Как-никак ток потребляемый аккумулятором может быть от 2 до 20 ампер (в зависимости от заряженности аккумулятора). Причём чем сильнее аккумулятор разряжен, тем большую нагрузку он из себя представляет и тем больше будет скачёк напряжения.

Если напряжение сильно подскочит, то как минимум могут всякие лампочки погореть, а в худшем случае произойдёт пробой диодного моста в генераторе и его прийдётся снимать и полностью разбирать для ремонта, что конечно вряд ли кому хочется делать. На машинах с электронным зажиганием (кстати не путать с безконтактным) или на машинах с инжекторным двигателем может сгореть электронный блок управления зажиганием или соответственно блок управления двигателем.

Клеммы с аккумулятора на работающем двигателе допускается снимать только в случае крайней необходимости. И то, чтобы сгладить скачок напряжения рекомендуется включить по возможности все мощные потребители тока (фары, противотуманки, обогрев заднего стекла, вентилятор печки на максимальную мощность и т.п.).

Сам было дело менял аккумулятор на работающем двигателе. При этом включил всю возможную нагрузку. Ничего не погорело. И было дело при мне скидывали клеммы с аккумулятора без включённых потребителей и тоже ничего не погорело. А было дело скинули так же клеммы и понесли ко мне генератор со словами "Ром, он чёт работать перестал."
Так что это лоттерея. Как повезёт.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: sensactive от 05.08.09, 09:39:05
Ацетон, +1  :ay:
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: hubbabubba от 05.08.09, 09:55:59
С чем Вы согласны? Человек считает всех дибилами.
Сразу видно, что может и ездит на машине, только из одного в другой конец города.
Я в свое время тоже кормил автосервисы по 100 ре за открученную гайку, надоело.
Посмотрел бы я на любого такого умника, когда он встанет на машине поссать в лесу и в каждую сторону на 100 км ни одного населенного пункта, а потом не сможет завести машину из-за сдохшего аккума, что он тогда будет делать.
Никто, собственно, Вас и не хотел обидеть, поэтому причины Вашего самобичевания мне не понятны, мягко говоря. Да и потом, если кто-то дёргает на своей заведённой тачке клеммы с аккумулятора даже не задумываясьсь о возможных последствиях, а потом всем рекомендует подобные действия, это, конечно его право. Но, простите, когда приводят неопровержимые факты возможного вредного влияния подобных действий, вместо того, чтобы согласиться, продолжает упираться, как иначе его назвать?
Ацетон +1
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ymcco от 05.08.09, 12:16:12
Народ, вы чего разбуянились? ;) машина давно ездит :)

а вообще там по мимо инжектора еще и дурацкий нейтрализатор. так что безопаснее всего было снять аккумулятор и зарядить его дома.

кстати с этим произошел тоже затык: снял, припер, подключил к итальянскому заряднику... этот гад спалил два предохранителя из комплекта - акб сел так что давал только 4 вольта. Пришлось искать выход на форумах. выход оказался до безобразия простой - последовательно с акб включил лампочку от стопов, через минут 20 акб пришел в себя и лампочку исключил из цепи. сейчас акб работает как ни в чем не бывало  :ay:
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: FISCH от 05.08.09, 15:57:27
Почитайте инструкцию хоть к тем же Жигулям. Там чёрным по белому написано, что категорически запрещается снимать клеммы с аккумулятора, когда двигатель заведён.

Даже если регулятор напряжения исправен, всё равно скачёк напряжения может быть серьёзный. Как-никак ток потребляемый аккумулятором может быть от 2 до 20 ампер (в зависимости от заряженности аккумулятора). Причём чем сильнее аккумулятор разряжен, тем большую нагрузку он из себя представляет и тем больше будет скачёк напряжения.

Сами то поняли, что тут написано? Хтож заряженный аккум будет ставить на работающею машину?

Разговор был:

1 Просто прикурить
2 Снять аккум дохлый, поставить чужой нормальный, завести машину, потом на работающей машине отсоединить аккум и поставить дохлый.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ИТСМИ от 05.08.09, 16:06:57
Это получается и "прикуривать" нельзя, можно генератор спалить?
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: ~LAN~MAN~ от 05.08.09, 16:26:47
Это получается и "прикуривать" нельзя, можно генератор спалить?
Можно, если это грамотно делать. Минусовой провод надо цеплять на массу, а не на минус дохлой АКБ
Причем еще важен порядок присоединения проводов.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Kruster от 05.08.09, 21:48:44
Народ, вы чего разбуянились? ;) машина давно ездит :)

а вообще там по мимо инжектора еще и дурацкий нейтрализатор. так что безопаснее всего было снять аккумулятор и зарядить его дома.

кстати с этим произошел тоже затык: снял, припер, подключил к итальянскому заряднику... этот гад спалил два предохранителя из комплекта - акб сел так что давал только 4 вольта. Пришлось искать выход на форумах. выход оказался до безобразия простой - последовательно с акб включил лампочку от стопов, через минут 20 акб пришел в себя и лампочку исключил из цепи. сейчас акб работает как ни в чем не бывало  :ay:
никто не разбуянился, я просто противник ответов подобного рода, потому как человек, допустим на митсубиси лансере 10, прочтет эту тему, и, может быть не придаст этому никакого значения, а потом, на трассе, несможет(как это кто-то заметил выше) завестись просто потому что невыключил ближний... и тут он вспомнит прекрасный совет перекинуть аккум, и тут бац.... а представьте что человек ехал на юга отдыхать, ....
СЧИТАЕМ : замена блока АБС + ЕСП + БСМ + ЕЦМ + магнитола + еще чего нибудь!
ПРИЧИНА : просто тупо прочитал тупой совет человека о котором никто ничего толком не знает и поступил так, как ему посоветовали просто потому что человек кроме ссылок в интернете на не пойми какую информацию, больше об автомобилях никакого представления неимеет!
А теперь представьте себе, я не просто так привел пример с 10-ым лансером, сколько ему придется занять денег на ремонт, даже не успев отдохнуть(на отдых точно денег неостанется, даже если он ехал на Мальдивы ЫЫЫ))))
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Kruster от 05.08.09, 21:51:22
если на генераторе исправен регулятор напряжения то никакого скачка не будет, если чей то там дед и ездил на по сервисам на лохане, то не надо его ко мне относить :an:

 вот тут все написано, для неверующих http://www.2114.ru/content/category/28/101/121/ (http://www.2114.ru/content/category/28/101/121/)
Регулятор напряжения? ХА-ХА-ХА!!! не 3 а 5(!!!) раз! изучите-ка электротехнику!!!
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 05.08.09, 22:39:48
Это получается и "прикуривать" нельзя, можно генератор спалить?
всё зависит от того как управляется генератор,на большинстве современных автомобилей управляется PWM сигналом(широтно-импульсной модуляцией),прикуривать от такой машины можно только если двигатель заглушен
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Jester от 05.08.09, 23:45:42
10ый ланс говно.

Верный вывод сделал? =))))))
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 06.08.09, 21:23:09
10ый ланс говно.

Верный вывод сделал? =))))))
Ну если судить только по тому как управляется генератор,то наверное-да)))))
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Kruster от 06.08.09, 22:24:11
Ну если судить только по тому как управляется генератор,то наверное-да)))))
Кхм... если человек купил его, то явно не из-за генератора, а вот насчет пвн - это лажа, потому что моментальные токи - это далеко не то, диоды тоже вышибает только в момент включения, а почему????????????? потому что э-л-е-к-т-р-о-т-е-х-н-и-к-а)))))))))))) читаем книги (электротехническая механика)
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 06.08.09, 23:35:05
Кхм... если человек купил его, то явно не из-за генератора
Ну собственно я это и написал,только другим словарным оборотом.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 06.08.09, 23:40:25
а вот насчет пвн - это лажа
Немного поправлю,если писать русскими буквами то ПВМ,к сожалению это не лажа,это практика нашего сервиса.Если вы владеете какими-то знаниями,то поделитесь доступным языком с людьми,а не советуйте в категоричной форме читать книжки.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 07.08.09, 01:14:35
Немного о современных генераторах- http://narod.ru/disk/11725916000/%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0.rar.html (http://narod.ru/disk/11725916000/%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0.rar.html)
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Kruster от 07.08.09, 09:15:55
в одном из предыдущих постов(не моих) все четко было изложено!!! что в момент образования искры(т.е. отключения или подключения нагрузки) моментально и кратковременно возрастает напряжение(мультиметром это не увидишь, только осцилографом), кстати из-за чего могут и диоды на диодном мосту выгореть(но это уже как повезет), а не проще ли вместо того чтобы спорить просто напросто не делать этого?? лучше грамотно прикурить(что тоже кто-то советовал в этой теме), или же (как я всегда делаю в подобных ситуациях) скидывается одна из клемм на севшем аккум, после чего с заглушенного(с исправным аккум) автомобиля накидываются провода(хорошо их иметь каждому автовладельцу с собой в багажнике), после чего а/м с исправным аккум заводится и работает в течении 15-20 мин, неплохо кстати через 5-7 мин работы на холостом немного прижать педаль газа и дать поработать а/м на 2000 оборотах! после всего этого заглушить двигатель, выключить зажигание, скинуть провода и накинуть клеммы, можно заводить второе авто! Самое главное чтобы при всех операциях с аккум на обеих авто было выключено зажигание!!!
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 07.08.09, 10:29:05
в одном из предыдущих постов(не моих) все четко было изложено!!! ................ Самое главное чтобы при всех операциях с аккум на обеих авто было выключено зажигание!!!
Спасибо,дельный пост.
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: Kruster от 07.08.09, 10:40:08
))))) уж не знаю с каким контекстом это было сказано, но я сказал про зажигание потому что тут разные люди есть(и блондинкО в том числе)))), для некоторых автомобиль это такая штука, которая просто НЕМОЖЕТ сломаться, а когда эта штука ломается, то либо сами начинают делать не пойми как и не пойми чем, либо тащат в сервис! просто чтобы перестраховаться написал про зажигание)))) (в инструкциях по микроволновкам раньше тоже не писали что нельзя животных туда запихивать, вот теперь начали)))
Название: Re: 2114 - не заводится :(
Отправлено: SHREK от 07.08.09, 11:31:14
В нормальном контексте,я просто не стал цитировать весь ваш пост,поставил точки вместо этого,чтобы сократить место.