Электростальский форум

Hi-Tech => Интернет и сети => Тема начата: bear от 23.07.09, 08:34:16

Название: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: bear от 23.07.09, 08:34:16
отсюда: http://www.securitylab.ru/news/382828.php (http://www.securitylab.ru/news/382828.php)
---
Вчера состоялось заседание Комиссии РСПП по телекоммуникациям и информационным технологиям. На повестке дня было обсуждение перспектив IP-телефонии в России.

Валерий Ермаков, первый заместитель генерального директора ОАО «Мегафон» выступил с докладом, в котором слышалась явная неприязнь к IP-телефонии, как к явлению. Звучали слова «канибализирует трафик», «паразитирует». Ермаков и его коллеги или, скорее, конкуренты из других компаний, очень не рады тому, что операторы IP-телефонии используют существующую инфраструктуру для своего обогащения, а владельцы сетей ничего с этого не получают. Абонентскую плату и стоимость трафика в расчёт «Мегафон» принимать не хочет.

Кроме того, операторы опасаются, что абоненты перетекут в IP-телефонию и отберут у них доходы. По данным, которые привёл старший вице-президент ТТК Виталий Котов, «если бы в 2008 году услуги мг/мн связи в РФ оказывались операторами IP-телефонии (типа Skype), то размер рынка в денежном эквиваленте уменьшился бы в 10-15 раз с 2,6 до 0,26 млрд. USD».

Рынок голосовых услуг в России в 2008 году по данным Минкомсвязи составил 972 млрд. рублей, что составляет 80% от всего рынка услуг связи.

По оценочным данным ТТК клиенты SIP-операторов на 1 платную минуту потребляют 10 бесплатных внутрисетевых минут, стоимость платных услуг у операторов IP-телефонии в 1,5-2 раза ниже, чем у традиционных операторов.

При этом выручка Skype за 2008 год составила 551 млн USD, а количество абонентов на 1 января 2009 года достигло 405 миллионов! При таких космических количествах пользователей и низкий ARPU (средняя выручка на одного пользователя) в 11 американских центов не кажется смешным. Для сравнения, по словам Котова, ARPU физических лиц по услугам мг/мн через фиксированную телефонию составляет на сегодняшний день 3,11 USD.

Ермаков видит два пути решения проблем, возникших у операторов с развитием с IP-телефонии:

— защищать вложенные инвестиции и бороться с VoIP-сервисами;

— предоставлять аналогичные услуги.

Понятно, что для пользователей второй путь самый привлекательный. Но, к сожалению, не факт, что в случае, если операторы начнут предоставлять аналогичные услуги, эта конкуренция будет честной. Есть большой риск, что Skype просто запретят на территории России. И это точно случится, если Skype не подключится к СОРМ (система прослушивания телефонных переговоров).

В своём докладе Ермаков акцентирует внимание именно на то, что сейчас голос будет проходит через неконтролируемые государством каналы. А к 2010 году, по некоторым расчётам, 40% трафика будет проходить через операторов IP-телефонии. Также операторы очень надеются обратить внимание чиновников на то, что Skype зарабатывает в России и не платит налогов здесь, не вкладывается в инфраструктуру. А пользователи, по мнению Ермакова, должны опасаться провайдеров услуг, которые не представлены официально в России, их деятельность не контролируется, поэтому интересы абонентов не защищены.

В итоге на прошедшем заседании Комиссия РСПП по телекому и ИТ решила создать рабочую группу, которая будет предлагать меры для совершенствования нормативной правовой базы.

Главная законодательная проблема заключается в том, что звонки между фиксированными телефонами и SIP никак не регулируются. Однако не факт, что меры, которые предложит «Мегафон» с ТТК будут на руку пользователям. Операторы боятся конкуренции и стремятся сохранить свои источники доходов, оставить всё как есть. Поэтому риск, что Skype всё-таки закроют весьма велик.
---
от себя: рекомендую сделать как обычно, повысить пошлину на ввоз!  :an:
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Pilot от 23.07.09, 08:38:53
Ясен перец, что задумались. Я 3 месяца за 10 ойро с заграницей разговариваю и по России бесплатно звоню, благодаря IP-телефонии. А сколько б с меня тот же Ростелеком поимел.... Козлы, одним словом.
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: bear от 23.07.09, 08:41:40
лично я не представляю как они собираются великим российским фаерволом блочить трафик на 7ом уровне при распределенной сети...
торренты не всегда получается, а в скайпе крутятся нереальные деньги и у них высокооплачиваемые программеры сидят...
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: roggi от 23.07.09, 08:43:35
интересно, каким образом можно зарпетить скайп?
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: bear от 23.07.09, 08:47:07
интересно, каким образом можно зарпетить скайп?
по моему опыту, если есть хоть одна дырка в инет, неважно по какому протоколу - скайп пролезет...

пара цитат с другого форума

Цитировать
"Разработчики Skype предостерегают администраторов от попыток выявления и блокирования его трафика (типа: «Все равно у вас ничего не получится!»). И действительно, распознать Skype-трафик очень сложно, а заблокировать его можно только по содержимому, которое зашифровано и не содержит никаких предсказуемых последовательностей.
...
Для детектирования и блокирования Skype-трафика можно использовать и другие программно-аппаратные средства, например PRX от Ipoque или Cisco Network-Based Application Recognition (NBAR). Однако все они недостаточно эффективны, так как разработчики Skype не сидят сложа руки, и если кому-то удается найти надежный способ блокировки его поганого трафика, в следующих версиях поганец появляется вновь."
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: rockerzz от 23.07.09, 08:50:24
Надо запретить интернет сразу. Куча проблем решится: вопросы с пиратством, с цензурой, скайп и другие буржуйские сервисы, которые тут налогов не платят.
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: bear от 23.07.09, 08:55:35
Надо запретить интернет сразу. Куча проблем решится: вопросы с пиратством, с цензурой, скайп и другие буржуйские сервисы, которые тут налогов не платят.
полностью согласен или как предложили:
Даешь зоновую организацию ip-каналов, единого магистрального оператора СИ, экспортную пошлину на трафик и единый регулируемый тариф для всей страны !
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Teqa от 23.07.09, 08:56:22
очередной заговор против Эстонии

здорово...связь монополизируют, с РПЦ советуются по малейшему поводу. Великое Царство Россейское...
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: RASSEL от 23.07.09, 09:15:55
есть ещё маилагент и icq6  можно тут болтать)))хотя наврятли скайп вырубят.
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: lam от 23.07.09, 09:31:33
Пошли эти дебилойды в зад. Мы по работе бесплатно разговариваем в разных городах подмосковья,а так нам сколько приходилось платить. При чем соседние города,да еще и не дозвонишься. И в германию мне дешевле звонить чем в Москву со стационарного.
Пускай эти Мегафоновцы аппетиты свои умерят и научатся работать рентабельно,чтоб было дешево и им выгодно.
ЗЫ: :aq: :aq: :aq: :cd: :dz: :aq: :aq: :aq:
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: lam от 23.07.09, 09:42:41
А с распространением 3G можно будет по скайпу и вместо мобильной связи трепаться. Видимо этого и боятся.
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: RST от 23.07.09, 17:46:38
да коленки у них затряслись))) как же лохов все меньше и меньше, которые звонят за границу по нереальным ценам)))
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Extinguisher от 23.07.09, 18:10:44
Мы ещё дождёмся уголовной ответственности за использование ИП-телефонии.
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: MacLeod от 23.07.09, 18:15:47
А с распространением 3G можно будет по скайпу и вместо мобильной связи трепаться. Видимо этого и боятся.

всёравно же инет трафик идёть =) хотя, енто не так много, как было бы за разговори по мобле....
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: L!$ от 23.07.09, 19:12:15
Скайп в инете закрыть не реально. Все говорят, говорят...с пиратством ничего поделать не могут..так...показуху в единичных случаях в массы выкидывают типа бойтесь нас...Соглашусь с автором поста по поводу закрытия интернета. Еще можно ввести смертную казнь в виде повешения на витой паре за его использование.
З.Ы. Чет пару раз перечитал и все равно не понял. Каким раком мегафон относится к скайпу (или наоборот)? Если это отдельная программа с отдельными начальниками, то это дело скайпа, как он предоставляет свои услуги. Платно или нет.
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: MacLeod от 23.07.09, 19:26:58
из-за Скайпа (звонки по инету) все операторы сотовой связи теряют кучу денег. по инету звонить дешевле, чем по мобильнику =) это вкратце :D
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: L!$ от 23.07.09, 19:33:49
из-за Скайпа (звонки по инету) все операторы сотовой связи теряют кучу денег. по инету звонить дешевле, чем по мобильнику =) это вкратце :D

Так пусть нормальные цены устанавливают на свои услуги. А если услуги говно и звонить за границу за нереальные деньги и по 400 раз повторять в трубку "Алло, х..во слышу тебя"....естественно народ перейдет на скайп.
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: DenGer от 23.07.09, 19:44:01
идеоты!
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Дохтер Нах от 24.07.09, 00:58:57
Скайп??Запретить??Ну-ну :bj:

Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: bear от 24.07.09, 08:17:34
Так пусть нормальные цены устанавливают на свои услуги. А если услуги говно и звонить за границу за нереальные деньги и по 400 раз повторять в трубку "Алло, х..во слышу тебя"....естественно народ перейдет на скайп.
я тут вспомнил один боянистый анекдот
--
Приезжает делегация из Японии на один узел связи одной крупной компании, вроде как на экскурсию и попутно подписать контракт на несколько милионов тугриков, их поводили, показали как ящики набитые модулями атс радостно мигают лампочками и гудят, показали бизнес схему, техническую схему организации сети и т.д. Японцы покачали головами, сказали типа, что хорошо все сделанно. И вот последний банкет, столы ломятся от блинов, икры, жаренных поросей, водки, в углу танцуют медведи с цыганами все идет по плану, директор этой крупной компании потирает руки, ожидая что заключение контракта с японцами пройдет как по маслу и тут из за стенки начинаются раздаватся крики, заглушая цыган с медведями.
- АЛЕЕЕЕ!!!!! КООООЛЛЯЯЯ, АЛЛЕЕЕЕЕЕЕЕ, ТЕБЯ ХЕРОВА СЛЫШНОО!!!!!! ДА!!! ДА!!!! РОДИЛА!!!!! АЛЕЕЕЕ!!!!!!, ЧЕГО??? АЛЕЕЕЕ, АААААА, 4.5 КИЛО, ДА НЕ 45!!!!!!, а 4.5КИЛО!!!!!!! АЛЕЕЕ!!!!!
Японцы спрашивают через переводчика: "Кто этот кричащий человек и почему он так громко кричит?"
Директор быстро справляется у подчиненых про крики и  опять же через переводчика с гордостью отвечает: "У нас переговорная комната за стеной, а человек просто разговаривает с Владивостоком"
Японцы в недоумении: "А просто позвонить он не мог?"
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: lam от 24.07.09, 13:40:45
всёравно же инет трафик идёть =) хотя, енто не так много, как было бы за разговори по мобле....
В ту же германию позвонить без видео :ay: А иногда можно и с видео пообщаться. Лишь бы до нас это дошло. В Ногинске у МТС уже есть 3G
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: roggi от 27.07.09, 20:17:34
Я знаю, что скайп используют для видеоконференций руководители ФМС. Замдиректора ФМС регулярно проводит видеоконференции по скайпу. Причём всё просто, он сидит на своём рабочем месте, у него ноут, и он общается с людьми. Простая связь с народом.
Не знаю, пользуются ли такой возможностью обратной связи с народом другие госструктуры, но это реальное сближение государства и общественности через инет, и дай бог это будет развиваться. И говорить о запрете скайпа, когда его используют на государственном уровне для благих целей, как-то язык не должен поворачиваться. Стыд и позор!
;)
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: АВ от 29.07.09, 18:19:55
Вот вам про Скайп:
Гитлер и Скайп (http://www.youtube.com/watch?v=Bxhs8jMnC7w&eurl=http%3A%2F%2Flj%2Dtoys%2Ecom%2F%3Fjournalid%3D580949%26moduleid%3D141%26preview%3D%26auth%5Ftoken%3Dsessionless%3A1248876000%3Aembedcontent%3A580949%2526141%2526%3A3d5657&feature=player_embedded#lq-lq2-hq-vhq)
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: smart от 29.07.09, 18:24:32
 :bj: :bj: :bj:
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: lam от 29.07.09, 18:26:00
 :bj: :bj: :bj:
Супер
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Хрустальная гора от 29.07.09, 19:22:46
Под столом... :bj:
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: x3000s от 29.07.09, 19:24:19
че вы паритесь - запретить можно, добиться выполнения этого закона - нет
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Хрустальная гора от 29.07.09, 19:27:38
Наши чиновники все еще отстают от всех лет на 50. :bt:
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Vlad3107 от 29.07.09, 19:40:45
плюс адын за ролик :bj: :ay: скайп не запретят. тут же недавно подняли кипиш по поводу закона об авторских правах. и что? кто то обжегся на этом? я как качал пиратский софт и музыку,фильмы так и качаю и ни что меня не останавливает и не остановит. так же будет и со скайпом. пускай хоть расстрел введут за это... за всеми компами в россии они палить не смогут...
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Berg от 29.07.09, 19:53:05
плюс адын за ролик :bj: :ay: скайп не запретят. тут же недавно подняли кипиш по поводу закона об авторских правах. и что? кто то обжегся на этом? я как качал пиратский софт и музыку,фильмы так и качаю и ни что меня не останавливает и не остановит. так же будет и со скайпом. пускай хоть расстрел введут за это... за всеми компами в россии они палить не смогут...
Ну если расстрел за пиратство введут, то я как минимум задумаюсь  :ag:
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: x3000s от 29.07.09, 19:59:11
чем так жить...
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: L!$ от 29.07.09, 20:18:23
Аааа, ролик абассака!!!)))
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: MacLeod от 30.07.09, 00:02:09
кстати, есть же не только Skype... ещё прикольная прога Tet-a-Tet и ooVoo =) так что хз что енти долбодятлы напали на Skype...
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Reggie от 30.07.09, 00:43:23
на каком основании могут запретить скайп? Ничего внятного я не увидел. Шифрование данных, варварское забивание трафика...какого нафиг трафика??? Мегафоновского что-ли??? Какая конфиденциальность??? Прослушка любой сети ведется если это нужно и существует это столько же ,сколько существует сама сеть в любом виде, и это мое личное дело куда и каким образом звонить. Скайп - это просто передача информации через интернет и ничего более, а отключение его это саботаж. После таких заявлений, в офис Мегафона должны придти люди из ФАС, и разобраться с методами борьбы этой компании за свое место под солнцем (которое скоро повернется к ним жопой при таком течении дел) Скайп и мегафон - компании решающие конечную задачу отличными друг от друга технологиями. Это все равно что на фабрику "чугунный скороход" придет представитель профсоюза ремесленников по плетению лаптей и начнет предъявлять притензии, или Аэрофлот станет подавать в суд на РЖД, за варварский способ отъема клиентов.

Параллельно следует запретить ВСЕ он-лайн видеоконференц-сервисы. Иначе, заходишь на сайт, включаешь вебку и общаешься с человеком, а у мегафона там трафик забиваетсо и клиенты уходят.
Все это, любимый мегавонь заявляет после "нежного и милого" подъема тарифов в 1,5-2 раза на свою связь. <Censored> их всех надо сетевыми шнурами.
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Ra от 30.07.09, 12:46:14
кстати, есть же не только Skype... ещё прикольная прога Tet-a-Tet и ooVoo =) так что хз что енти долбодятлы напали на Skype...
при чем тут прога, речь о запрете сваязи через интернет в принципе
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: mitya от 30.07.09, 13:37:02
почему россияне до сих пор пользуются электронной почтой, а не смс/ммс? чо за нах? от этого сеть отваливается! срочно запретить!
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: DafT от 30.07.09, 13:57:51
почему россияне до сих пор пользуются электронной почтой, а не смс/ммс? чо за нах? от этого сеть отваливается! срочно запретить!

разумнее српвнивать не с почтой, а с ICQ :ag:
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: DenGer от 30.07.09, 14:05:37
Дурдом, я отсылаю по сети свой голос на который имею кстати почти что авторское право) Какого хрена мне это запрещать должны? Ни панятна...
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: mitya от 30.07.09, 15:05:58
разумнее српвнивать не с почтой, а с ICQ :ag:
представьте сколько смс/ммс нужно послать, чтоб заменить 1 письмо средней длины. этож сколько бабла мыльники "воруют" у "великой" тройки? страшно подумать :ag:
Название: Ip-телефония с точки зрения РосТелекома, сотовиков (и иже с ними)
Отправлено: Ej от 30.07.09, 21:27:42
Все мы слышали о высказывании «Большой тройки» и Ростелекома об ограничении IP-телефонии. Я как пользователь всего, выше перечисленного, решил проверить: А где выгоднее?
У меня получилось даже на самом дорогом SIP-сервере (Skype) средняя стоимость звонков в 1,5 -3 раза дешевле, чем у Ростелекома (стационарный телефон).

Вопрос: А не картельный ли сговор это?

И еще глупый вопрос: А как они хотят это ограничивать?????  :bn:
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Ej от 30.07.09, 21:41:22
Извиняюсь, сразу не заметил.......... :ah:
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: L!$ от 30.07.09, 22:10:40
И еще глупый вопрос: А как они хотят это ограничивать?????  :bn:
Ну так же как пиратство. Громкими заявлениями и парочкой показух в эфире новостей.
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Vlad3107 от 30.07.09, 22:43:33
Ну так же как пиратство. Громкими заявлениями и парочкой показух в эфире новостей.
забейте. кто нибудь представляет как будет выглядеть это ограничение? с пиратством понятно- привели аргументы, показали несколько умерших от пиратства фирм... а со скайпом? какой то оператор связи обанкротился из-за скайпа? соглашусь с предыдущими ораторами, пускай запрещают весь интернет. и снова все будут общаться по смс , порнухи с детьми меньше станет, и пиратство пропадет
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Беня от 30.07.09, 22:44:55
"скайп" от мегафона (http://elgrad.info/blog/mobile/938.html) кто попробовал? до 31го августа все звонки бесплатно. удобно что привязка к реальному номеру мегафона
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Vlad3107 от 31.07.09, 01:30:23
"скайп" от мегафона (http://elgrad.info/blog/mobile/938.html) кто попробовал? до 31го августа все звонки бесплатно. удобно что привязка к реальному номеру мегафона
ха, быстро однако.... все равно большинство будет пользоваться скайпом , ибо ХАЛЯВА!
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: NinjaTune от 31.07.09, 10:35:22
"скайп" от мегафона (http://elgrad.info/blog/mobile/938.html) кто попробовал? до 31го августа все звонки бесплатно. удобно что привязка к реальному номеру мегафона
под винду тока... незачот

и тоже про скайп http://www.cybersecurity.ru/net/75194.html (http://www.cybersecurity.ru/net/75194.html)
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Vlad3107 от 05.08.09, 13:43:11
под винду тока... незачот

и тоже про скайп http://www.cybersecurity.ru/net/75194.html (http://www.cybersecurity.ru/net/75194.html)
инфа везде разная... вот например:
eBay готова закрыть Skype
Судебное разбирательство между бывшими и настоящими владельцами Skype угрожает запланированному IPO компании. Если оно не состоится, eBay угрожает закрыть Skype навсегда

Спустя четыре года после покупки Skype у его основателей Никласа Зеннстрема и Януса Фрииса, нынешний владелец сервиса – онлайновый аукцион eBay – обнаружил, что в подписанном контракте кое-чего не хватает. А именно – прав на технологию, которая обеспечивает бесперебойную работу сервиса с 2005 г. Теперь авторы Skype получили от eBay судебный иск. Если разбирательство затянется слишком сильно, то на запланированном на середину следующего года IPO популярного сервиса можно поставить крест. В этом случае, клянутся обманутые владельцы Skype, проект будет безжалостно закрыт, и 400 млн его пользователей не смогут больше экономить на междугородних и международных звонках.

источнеГ: http://slon.ru/articles/104149/ (http://slon.ru/articles/104149/)
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: mitya от 02.09.09, 19:27:17
В ходе конференции Игорь Щёголев также опроверг слухи о закрытии в России сервиса интернет-телефонии Skype.
http://minkomsvjaz.ru/news/xPages/entry.8974.html (http://minkomsvjaz.ru/news/xPages/entry.8974.html)
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: Ra от 14.09.09, 12:29:27
зато фсб пропихивает закон об обязательной регистрации модемов включая вайфай и прочие джи по паспорту гражданина. а то непорядок. невозможно бывает проследить, какой подросток президенту грозит, а хуже еще и на фсб батон крошит.
Название: Re: Вот и Skype хотят запретить...
Отправлено: M@TRIX69 от 14.09.09, 13:12:30
зато фсб пропихивает закон об обязательной регистрации модемов включая вайфай и прочие джи по паспорту гражданина. а то непорядок. невозможно бывает проследить, какой подросток президенту грозит, а хуже еще и на фсб батон крошит.

а еще хотят на форумах региться настоящим фио и сканом паспорта....наивные