Электростальский форум

Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Москва, Россия => Тема начата: Perf от 19.02.10, 14:21:41

Название: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 19.02.10, 14:21:41
Вобщем так.  Сталин реальный гандон(слово разрешено употреблять). Гитлер реально однояйцевый пидораст (слово разрешено употреблять) . И нечего тут обсуждать. Развели панимаш "ромашку" люблю-не люблю. Не чего тут обсуждать. Кто не врубился загляни к себе в душу и древо памяти своей семьи.  Тема закрывается. Ибо нех.

Портреты Сталина украсят Москву в День Победы (http://nnm.ru/blogs/X0MYT/portrety_stalina_ukrasyat_moskvu_v_den_pobedy/)

Информационные плакаты с изображением Верховного главнокомандующего появятся накануне юбилея Победы в Москве.

(http://img15.nnm.ru/b/1/1/c/0/518ba6ccb427ff3a0fd7411f616.jpg)

Городские власти утвердили концепцию праздничного оформления города к 9 Мая. Согласно документу, помимо стандартных поздравительных перетяжек, праздничных билбордов в Москве появятся плакаты с изображением Иосифа Сталина.

- Это будут информационные стенды, в которых рассказывается о роли Верховного главнокомандующего в Великой Победе, — рассказали Life News в Комитете рекламы, информации и оформления Москвы. — Такие стенды появятся уже к 15 апреля, их разместят там, где в столице формировались народные ополчения. А начинать украшать улицы к празднику станут уже с 1 апреля.

С просьбой украсить столицу портретами вождя к столичным и федеральным властям неоднократно обращались пенсионеры и различные ветеранские объединения. Изображения Сталина, напомним, на парадах Победы не использовались уже несколько десятков лет.

Вместе с тем россияне вообще, как оказалось, высоко оценивают роль Иосифа Виссарионовича не только в победе советских войск над фашистами, но и в истории страны в целом.

Так, два года назад в проекте «Имя России» (в ходе него во время всенародного голосования россияне выбирали самого значительного лидера страны за всю ее историю. ― Прим. ред.) Сталин занял третье место, пропустив впереди себя лишь Александра Невского и Петра Столыпина и оставив позади Пушкина, Петра I и Ленина. А долгое время он вообще лидировал в этом рейтинге.

(http://img11.nnm.ru/9/e/6/1/8/a2b86b888f2b5f5b257cb008aaa.jpg)

Кроме того, на Бульварном кольце устроют выставку, на которой в виде плакатов и информационных стендов будет рассказываться о роли партизанского движения и народного ополчения.

Празднично будут украшены и основные магистрали города. Причем, по словам главы комитета Владимира Макарова, каждая дорога будет иметь свою тематику, а каждый округ столицы украсят в свой особый цвет. Например, центр столицы будет в основном оформлен в красно-оранжево-желтой гамме.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 24.03.10, 17:25:38
Послушать сводку Совинформбюро за соответствующий день 1945 года могут абоненты большой тройки ("Мегафон", "Вымпелком" и МТС)

Для этого нужно на мобильном набрать номер 1945 и после соединения нажать 4.

Сервис бесплатный.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Ю. В. от 24.03.10, 21:12:52
По первому посту.
Сталин - главный виновник того, что война таки началась. Он бездарно заигрывал с Шикльгрубером, позволив об@#ать себя, как лоха. Он виновен в обезглавливании армии накануне войны. Он виновен в уничтожении миллионов наших сограждан, превращённых в пушечное мясо.
И если плакаты с Тараканищем всё-таки вывесят, я в числе первых буду совершать в отношении их акты вандализма.

По второму посту.
Совинформбюро - родоначальник школы засирания мозгов гражданам, успешно развивающейся и сегодня в лице государственных СМИ.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Egor от 24.03.10, 22:09:24
Представители оргкомитета по подготовке празднования 65-летия Победы, который возглавляет управляющий делами президента РФ Владимир Кожин, заявили, что на улицах российских городов 9 Мая не будут размещены фото и видеоматериалы, а также рекламные плакаты с изображением Иосифа Сталина. В оргкомитете дали понять, что это сообщение следует расценивать как рекомендацию властям тех городов и в первую очередь Москве, где портреты Сталину планируют выставить наряду с остальной праздничной атрибутикой.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1341849
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 24.03.10, 22:52:10
Смотрим, Миссия в Москву / Mission to Moscow (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=139671.msg1586120#new).
И думаем, своей головой.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: NG от 25.03.10, 10:48:19
И думаем, своей головой.
Зачем? У нас теперь новая история, где чётко указано, кто гандон, а кто молодец.  Лучше покупаем цветы и едем 9 мая на Красную площадь встречать солдат НАТО.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 25.03.10, 12:10:59
По первому посту.
Сталин - главный виновник того, что война таки началась. Он бездарно заигрывал с Шикльгрубером, позволив об@#ать себя, как лоха. Он виновен в обезглавливании армии накануне войны. Он виновен в уничтожении миллионов наших сограждан, превращённых в пушечное мясо.
Ю.В., Вы действительно полагаете, что была возможна ситуация, когда вторая мировая бушует в европе, а СССР в войну не вступил?
Какие шаги советского руководства могли к этом привести?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 25.03.10, 13:57:14
По первому посту.
Сталин - главный виновник того, что война таки началась. Он бездарно заигрывал с Шикльгрубером, позволив об@#ать себя, как лоха. Он виновен в обезглавливании армии накануне войны. Он виновен в уничтожении миллионов наших сограждан, превращённых в пушечное мясо.
И если плакаты с Тараканищем всё-таки вывесят, я в числе первых буду совершать в отношении их акты вандализма.

По второму посту.
Совинформбюро - родоначальник школы засирания мозгов гражданам, успешно развивающейся и сегодня в лице государственных СМИ.
главные виновники войны - английское и штатовское "закулисье", которое хотело руками Шикльгрубера развалить мою страну. Позже им это частично удалось.
"Обезглавливание армии" - почитай историю

А по поводу Совинформбюро - вот это ты выдал!  :bj:

Не, ребяты-"демократы", лучше, конечно, плакаты с коллаборационистом Власовым вывесить, поставить ему памятник, а сводки Совинформбюро переоформить в современном стиле: "Доблестные немецкие освободители, к сожалению, потерпели очередное поражение..."

Да, чуть не забыл: надо осудить Судоплатова - за то, что он доставил награду от Сталина Шухевичу, и признать хероя.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 25.03.10, 15:08:09
главные виновники войны - английское и штатовское "закулисье", которое хотело руками Шикльгрубера развалить мою страну.
не совсем верно. вмв является итогом версальского договора. не было бы шикльгрубера, был бы другой реваншист, какая разница.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ValeryM от 25.03.10, 16:05:28
По первому посту.
Сталин - главный виновник того, что война таки началась. Он бездарно заигрывал с Шикльгрубером, позволив об@#ать себя, как лоха. Он виновен в обезглавливании армии накануне войны. Он виновен в уничтожении миллионов наших сограждан, превращённых в пушечное мясо.
И если плакаты с Тараканищем всё-таки вывесят, я в числе первых буду совершать в отношении их акты вандализма.

По второму посту.
Совинформбюро - родоначальник школы засирания мозгов гражданам, успешно развивающейся и сегодня в лице государственных СМИ.
Надо же как.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 25.03.10, 21:50:36
Зачем? У нас теперь новая история, где чётко указано, кто гандон, а кто молодец.  Лучше покупаем цветы и едем 9 мая на Красную площадь встречать солдат НАТО.
"...но знайте и запоминайте: мы ребята не зазнайки. нас растят и нас же сушат. не для того чтоб только кушать...."
Наутилус Помпилиус (с)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 26.03.10, 00:44:13
 Ну зачем в нашей стране подняли тему Сталина ? У нас, что и без него мало раскола в обществе? Зачем лишний раз людей на разные стороны разводить, зачем провоцировать ? Ну хотят коммунисты или ветераны на Сталина любоваться, пусть вешают его портреты у себя в организациях,домах  и офисах и там любуются, но зачем же на всеобщее обозрение ?

 Нужны вещи которые сближают людей, объединяют !!! И праздник Победы один из таких дней!!!!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 26.03.10, 00:52:17
Нужны вещи которые сближают людей, объединяют !!! И праздник Победы один из таких дней!!!!
Толя, в этом ты прав

А в остальном - я с тобой вовсе не согласен. Но это - лично я.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 26.03.10, 01:21:53
Толь, ты не прав. Сталин - глава СССР и ничего зазорного в плакатах со Сталиным, в контексте Дня Победы, я не вижу.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Chelovek bez imeni от 26.03.10, 01:22:15
Вот я почитал темку и немного не вкурил/не понял. Вот мне лично пофигу,хоть Петра первого на плакат пусть вешаютЬ.ветераны все равно  поймут все правильно.9 мая это не день обсирания Сталина и КПСС а день ПОБЕДЫ!или я не прав? для многих ветеранов он реально герой,и что?если они в это верят,пусть  будет так.это в первую очередь не наш праздник, это праздник ветеранов-фронтовиков,которые побывали в той мясорубке.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 01:40:12
Про полярность отношения к Вождю,причём не только внутри страны,но и за рубежом-неисчерпаемая тема.....Согласен,что портреты в День Победы атрибут необходимый,т.к. часть Истории....насколько я наслышан- портреты только в период Праздника будут....это и есть-поляризация мнений о Сталине,все же это понимают.....
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Chelovek bez imeni от 26.03.10, 01:42:18
Про полярность отношения к Вождю,причём не только внутри страны,но и за рубежом-неисчерпаемая тема.....Согласен,что портреты в День Победы атрибут необходимый,т.к. часть Истории....насколько я наслышан- портреты только в период Праздника будут....это и есть-поляризация мнений о Сталине,все же это понимают.....
С просьбой украсить столицу портретами вождя к столичным и федеральным властям неоднократно обращались пенсионеры и различные ветеранские объединения. Изображения Сталина, напомним, на парадах Победы не использовались уже несколько десятков лет.

насколько понял,ветераны хотели.....все для них...дальше комментировать не собираюсь. :bn:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 01:53:38


насколько понял,ветераны хотели.....все для них... :bn:
Праздник не только для них,для всех наверное....
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Chelovek bez imeni от 26.03.10, 01:55:46
Лично мое мнение , это праздник в первую очередь  именно для них-для ветеранов,если бы не они, то и мы бы сейчас не по русски говорили.правильно?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 01:59:06
Лично мое мнение , это праздник в первую очередь  именно для них-для ветеранов,если бы не они, то и мы бы сейчас не по русски говорили.правильно?
Всё так,ветераны это наша часть Истории тоже,которых осталось немного и хотя бы 9 МАЯ можно их порадовать....
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Chelovek bez imeni от 26.03.10, 02:04:50
Всё так,ветераны это наша часть Истории тоже,которых осталось немного и хотя бы 9 МАЯ можно их порадовать....
Ну и я про тоже,кстати,сейчас в ближайшее время хочу темку замутить,но уж отдельно от этой, будет база наших ветеранов, хочу собрать народ ,чтоб помогли  реально(а не там цветочки/ленточки-мы поминм мы гордимся) а реально хоть небольшую  но посильную помощь по дому  и т.д. если модераторы решат,могут сейчас  темку выделять,я не против. :ab:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 02:08:57
Вот это правильно,думаю модераторы ни в коем случае против не будут,о чём разговор.....
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Chelovek bez imeni от 26.03.10, 02:12:43
Единственное,до конца апреля организовывать всю эту тему могу, а потом в поиск уезжаю, приеду только к самому празднику Победы, завтра на эту тему как раз переговорю, и уже темку создам с "реальными" просьбами,а там уже будем решать.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 26.03.10, 04:19:53
Вот это правильно,думаю модераторы ни в коем случае против не будут,о чём разговор.....
За всех, конечно, говорить не могу - но я буду не против и присмотрю, чтоб сторонники Солженицына-Шухевича-Власова-Суворова (Резуна) и иже с ними не запоганили идею.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Tallman от 26.03.10, 09:54:56
     Ничего. Вот запрет на клонирование людет скоро снимут, будет всем и Сталин, и Ленин, и Гитреров несколько штук (раздадут всем обиженным, для показательных казней). А в выборах будущего, будут учавствовать кандидаты далекого прошлого =) Победитель клонируется и... вуаля.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 26.03.10, 14:02:11
Толь, ты не прав. Сталин - глава СССР и ничего зазорного в плакатах со Сталиным, в контексте Дня Победы, я не вижу.
Чем же я не прав? Есть я, есть ещё люди которым будет неприятно видеть изображение этого человека. Так зачем на уровне московских властей сталкивать нас лбами с теми кто Сталина боготворит ?

 Мой дед, царство ему небесное, всю войну от звонка, до звонка прошёл и к Сталину относился, ох как негативно. И я знаю как минимум ещё несколько ветеранов (в том числе и в нашем городе), которые так же негативно к нему относились. Очень сомневаюсь, что и в московском совете ветеранов, такое же единодушие в отношении к Сталину. Привести примеры высказываний известных ветеранов-фронтовиков о негативном отношении к Сталину ?

 Повторюсь, зачем в такой день людей разобщать и сорить ?

 Ни у кого из почитателей Сталина родственников не раскулачивали? Не объявляли врагом народа ? А у меня в семье есть, что напомнить товарищу Сталину, за счастливое детство моих родных!!!! Вот и подумайте,что пришли бы к вашим родителям или детям и объявили бы врагом народа, супругу объявили женой врага народа, сына или дочь исключили бы из института и комсомола, за то что во время не раскусили вражескую сущность папы или мамы! А потом пусть их внук или правнук любуется на портреты товарища Сталин! Ах да можно ещё портрет товарища Берии повесить, тоже много для Победы сделал!!!!

 Зачем в такой день, в день всеобщего праздника сталкивать людей ??? Ещё большой вопрос роль товарища Сталина в этом вопросе!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: DenGer от 26.03.10, 14:15:07
А у нас вообще народ склонен к мазохизму. Дай им доброго повелителя так будут ворчать что мягкотелый. А Сталин трахал пардон всю страну куда хотел а народ потом рыдал когда его хоронили... Парадокс конечно но документальные подтверждения однако есть...
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 26.03.10, 14:17:50
Ах да можно ещё портрет товарища Берии повесить, тоже много для Победы сделал!!!!
а кстати благодаря его успешному управлению ядерным проектом мы до сих пор и существуем. очень эффективный менеджер был, да.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 26.03.10, 14:21:58
а кстати благодаря его успешному управлению ядерным проектом мы до сих пор и существуем. очень эффективный менеджер был, да.
Я и не отрицаю положительные стороны вопроса, сделанные этими людьми. Они есть и их трудно отрицать!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: DenGer от 26.03.10, 14:25:23
а кстати благодаря его успешному управлению ядерным проектом мы до сих пор и существуем. очень эффективный менеджер был, да.

Главное стимул подобрать - "А если к завтрашнему не будет готово то мы вас расстреляем..."
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 26.03.10, 14:27:14
Главное стимул подобрать - "А если к завтрашнему не будет готово то мы вас расстреляем..."
именно расстрелять, ибо ресурсы все даны. если в итоге ничего не сделано это предательство и наказывается расстрелом.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: DenGer от 26.03.10, 14:29:01
именно расстрелять, ибо ресурсы все даны. если в итоге ничего не сделано это предательство и наказывается расстрелом.

Даже так? Ну тогда мне сказать больше нечего...
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 26.03.10, 14:31:33
Даже так? Ну тогда мне сказать больше нечего...
конечно нечего, ты ж ни вчем ни разу не рубишь, так поддакнуть в массовке :)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 14:32:47
10 плакатов на праздники-раскол общества,а то мало митингуют по всяким поводам и чего только там не пишут на плакатах,всё же большинство-разумные люди и поймут желание большинства ветеранов,чтобы плакаты были.....
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 26.03.10, 14:36:06
10 плакатов на праздники-раскол общества,а то мало митингуют по всяким поводам и чего только там не пишут на плакатах,всё же большинство-разумные люди и поймут желание большинства ветеранов,чтобы плакаты были.....
да нет никакого раскола, о котором негодует онотоле. наоборот все т.с. в едином порыве строим капитализм, т.е. обогощаем своих хозяев.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: DenGer от 26.03.10, 14:39:21
конечно нечего, ты ж ни вчем ни разу не рубишь, так поддакнуть в массовке :)

Да просто с такими людьми уже общался... На вопрос "А сам бы так хотел?" в 100% случаях сливались... Про абстрактных людей говорить хорошо а вот самому оказаться так ссыкотно... Правда ведь, о рубящее во всем ололо?)))
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 26.03.10, 14:42:47
Правда ведь, о рубящее во всем ололо?)))
это ты про себя в темах про сиськи?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 14:44:02
В ответ глава комитета рекламы столицы Владимир Макаров пояснил, что изображения Сталина на информационных стендах появятся исключительно в "привязке" к событиям военных лет. Он уточнил, что стенды, размером один на полтора метра, будут размещены только в 10 местах, в том числе на площади перед Большим театром, на Поклонной горе, а также на площади перед парком Горького.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 26.03.10, 14:45:00
В ответ глава комитета рекламы столицы Владимир Макаров пояснил, что изображения Сталина на информационных стендах появятся исключительно в "привязке" к событиям военных лет. Он уточнил, что стенды, размером один на полтора метра, будут размещены только в 10 местах, в том числе на площади перед Большим театром, на Поклонной горе, а также на площади перед парком Горького.
не далее как на прошлой неделе говорили что вообще не будет плакатов с его изображением, что-то не понятное происходит.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: DenGer от 26.03.10, 14:46:33
это ты про себя в темах про сиськи?

Удачно слился)) Смешно)

Кстати мой дед был кадровый военный и всю войну также провел от звонка до звонка... Хоть из его семьи никто репрессирован не был (хотя у его родни, людей трудолюбивых все конфисковали но хоть не расстреляли) об режиме Сталина и об нем самом отзывался крайне негативно... А ему, жившему в то время, я доверяю больше чем нынешним доморещенным экспертам "того времени" которые просто не понимаю о чем рассуждают)) Кстати Вам про сиськи было бы более уместно рассуждать чем про роль Сталина и его подручных в истории СССР)))
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 14:47:35
Лучшее, что каждый может сделать в память о Великой Победе, это не забывать. Благодарность за нее должна передаваться из поколения в поколение, как генный код.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: aлисa от 26.03.10, 14:49:51
Эх, повторю еще раз эту цитату:

"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.

Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай 1939)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 26.03.10, 14:53:07
Удачно слился)) Смешно)
посмейся, смешливый.
Кстати мой дед был кадровый военный и всю войну также провел от звонка до звонка... Хоть из его семьи никто репрессирован не был (хотя у его родни, людей трудолюбивых все конфисковали но хоть не расстреляли) об режиме Сталина и об нем самом отзывался крайне негативно... А ему, жившему в то время, я доверяю больше чем нынешним доморещенным экспертам "того времени" которые просто не понимаю о чем рассуждают))
вот только про его опыт ты можешь говорить и не экстраполировать на прочих, потому что он может кардинально отличаться от чьего либо другого.
Кстати Вам про сиськи было бы более уместно рассуждать чем про роль Сталина и его подручных в истории СССР)))
это уж я тебе оставлю, весельчак, тебе это ближе
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 14:58:11
"Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о Сталине, таких история и народы не забывают". Это сказал Уинстон Черчиль, всю свою жизнь активно и последовательно боровшийся с социалистической системой как таковой. Никто никогда даже не пытался опровергнуть эти слова второго по значению /после Сталина/ политика XX века. Поэтому их просто старались не вспоминать.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: DenGer от 26.03.10, 14:58:23
посмейся, смешливый.

Ничего плохого в этом не вижу, смех он вообще продлевает жизнь, спасибо за повод еще раз посмеяться))

вот только про его опыт ты можешь говорить и не экстраполировать на прочих, потому что он может кардинально отличаться от чьего либо другого.

Да согласен, и во время блокады кто то в Ленинграде ел икру и ананасы, для них Сталин отец родной))

это уж я тебе оставлю, весельчак, тебе это ближе

Кстати сиськи вещь прекрасная... Ну раз они вам не так близки могу только посочувствовать))

Да и вообще нет причин так нервничать, у вас свое мнение у меня свое, тыкать мне что я "подвякиваю" было совершенно ни к чему. Есть 2 массовки как минимум - одна за Сталина другая против, вы видемо подвякиваете той что "за", да и рассуждать о том в чем я рублю а в чем нет тож весьма опрометчиво не зная собеседника. Но я вобщем то не обидчивый, свое мнение уже составил давно по данному вопросу и отнюдь не по надписям на заборе. Удачи и всех благ))

"Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о Сталине, таких история и народы не забывают". Это сказал Уинстон Черчиль, всю свою жизнь активно и последовательно боровшийся с социалистической системой как таковой. Никто никогда даже не пытался опровергнуть эти слова второго по значению /после Сталина/ политика XX века. Поэтому их просто старались не вспоминать.

Ну с позиций Черчиля наверно все правильно. Только если б он так морил свой народ еще неизвестно как англичане бы о нем отзывались сейчас...)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 15:07:07

Ну с позиций Черчиля наверно все правильно.
Эта позиция близка многим,с этим не поспоришь,факт.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 26.03.10, 15:08:33
Ну с позиций Черчиля наверно все правильно. Только если б он так морил свой народ еще неизвестно как англичане бы о нем отзывались сейчас...)
свой народ не морил, а чужой так запросто. "тиран народов" это про него сказано.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: DenGer от 26.03.10, 15:12:15
Эта позиция близка многим,с этим не поспоришь,факт.

Многим это кому? Русским, англичанам, американцам?

свой народ не морил, а чужой так запросто. "тиран народов" это про него сказано.

Ну в том то и соль что у нас по гулагам сидели и пули в затылок получали отнюдь не чужие а свои граждане... Ракеты и победы это конечно все хорошо но какой все это ценой было... Хотя откуда мне знать совсем не рубящему в этом вопросе? Правда ведь?)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 15:13:01
свой народ не морил, а чужой так запросто. "тиран народов" это про него сказано.
оооо.а портрет Черчиля будет тоже установлен?можно больше по теме.а не мериться пи$юнами,давайте жить дружно....упоминание имени Сталина в 95% случаев влечет политсрач,доказано....
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 26.03.10, 15:32:32
Так...Значится Сталин"проспал"войну,товарищ Брежнев?ну-ну...
И Хрущев, и Жуков прекрасно знали, что Сталину не было никакой нужды, тем более задним числом, выдумывать тезис о внезапности нападения Германии для обеления себя и своих просчетов. Потому как кровавая трагедия 22 июня 1941 г. ни в малейшей степени не была связана с какой-либо внезапностью. Тем более по вине Сталина. Особенно в силу его якобы каких-то просчетов, ошибок, недооценок или переоценок сложившейся накануне войны ситуации и намерений Гитлера. Хотя бы, например, потому, что первая же строка инициированной и санкционированной лично Сталиным и собственноручно изложенной начальником Генерального штаба Г.К. Жуковым и наркомом обороны С.К. Тимошенко Директивы № 1 от 21 июня 1941 г. гласила: «1. В течение 22-23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев…»! В директиве для военных такой термин был уместен. Что, Жуков не знал, директиву какого содержания он собственноручно направил в войска?! Ведь сам же привел ее на одной из страниц своей книги «Воспоминания и размышления»!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 26.03.10, 15:32:52
О ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕЗАПНОГО НАПАДЕНИЯ ГЕРМАНИИ В БЛИЖАЙШИЕ ДНИ БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ И О ПРИВЕДЕНИИ ВВЕРЕННЫХ ИМ ВОЙСК В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ КОМАНДУЮЩИЕ ПРИБАЛТИЙСКИМ, ЛЕНИНГРАДСКИМ, ЗАПАДНЫМ, КИЕВСКИМ И ОДЕССКИМ ВОЕННЫМИ ОКРУГАМИ, А ТАКЖЕ БАЛТИЙСКИМ, ЧЕРНОМОРСКИМ И СЕВЕРНЫМ ФЛОТАМИ С ПРЯМОЙ САНКЦИИ СТАЛИНА ОФИЦИАЛЬНО БЫЛИ ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ ТЕЛЕГРАММОЙ НАЧАЛЬНИКА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РККА ГЕНЕРАЛА АРМИИ Г.К. ЖУКОВА ЕЩЕ 18 ИЮНЯ 1941 г., ТО ЕСТЬ ЗА 4 (ЧЕТЫРЕ) ДНЯ ДО АГРЕССИИ?! Эта директива прошла также и по партийной линии!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 26.03.10, 15:34:39
Взял матерьял с данного сайта(http://delostalina.ru/?p=738 (http://delostalina.ru/?p=738)),хотя если покопатся с"Яндексом"и"Рамблером",то можно ещё мнооого таких матерьялов найти :da:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: aлисa от 26.03.10, 15:38:53
Так...Значится Сталин"проспал"войну,товарищ Брежнев?ну-ну...
[
Какой Брежнев? :ai:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: ARTIOMBOR от 26.03.10, 15:41:00
Какой Брежнев? :ai:
наверно тоже спит ещё :ag:
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=198428.msg1485400#msg1485400
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 26.03.10, 15:41:25
Какой Брежнев? :ai:
Да наш любимый :bk:В первом посте цетированный :da:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 26.03.10, 15:42:25
Интересен,скажем,такой документик :da:
«ДИРЕКТИВА ШТАБА ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА

18 июня 1941 г.

С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ:

4. Командующим 8‑й и 11‑й армиями:

а) определить на участке каждой армии пункты организации полевых складов, ПТ мин, ВВ и противопехотных заграждений на предмет устройства определенных, предусмотренных планом заграждений. Указанное имущество сосредоточить в организованных складах к 21.6.41;

б) для постановки минных заграждений определить состав команд, откуда их выделять, и план работы их. Все это через начинжов пограничных дивизий;

в) приступить к заготовке подручных материалов (плоты, баржи и т.д.) для устройства переправ через реки Вилия, Невяжа, Дубисса. Пункты переправ установить совместно с оперативным отделом штаба округа.

30‑й и 4‑й понтонные полки подчинить военному совету 11‑й армии. Полки иметь в полной готовности для наводки мостов через р. Неман. Рядом учений проверить условия наводки мостов этими полками, добившись минимальных сроков выполнения;

г) командующим войсками 8‑й и 11‑й армий - с целью разрушения наиболее ответственных мостов в полосе: госграница и тыловая линия Шяуляй, Каунас, р. Неман прорекогносцировать эти мосты, определить для каждого из них количество ВВ, команды подрывников и в ближайших пунктах от них сосредоточить все средства для подрывания. План разрушения мостов утвердить военному совету армии.

Срок выполнения - 21.6.41…

7. Командующим войсками армий и начальнику АБТВ округа.

Создать за счет каждого автобата отдельные взводы цистерн, применив для этой цели установку контейнеров на грузовых машинах, количество создаваемых отдельных взводов - 4.

Срок выполнения - 23.6.41. Эти отдельные взводы в количестве подвижного резерва держать: Тельшай, Шяуляй, Кейданы, Ионова в распоряжении командующих армиями.

д) Отобрать из числа частей округа (кроме механизированных и авиационных) бензоцистерны и передать их по 50 проц. в 3 и 12 мк. Срок выполнения - 21.6.41 г.;

е) Принять все меры обеспечения каждой машины и трактора запасными частями, а через начальника ОСТ принадлежностями для заправки машин (воронки, ведра).

Командующий войсками ПрибОВО генерал-полковник КУЗНЕЦОВ Член военного совета корпусной комиссар ДИБРОВ Начальник штаба генерал-лейтенант КЛЁНОВ».

«ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА ШТАБА ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 26.03.10, 15:43:35
19 июня 1941 г.

1. Руководить оборудованием полосы обороны. Упор на подготовку позиций на основной полосе УР, работу на которой усилить.

2. В предполье закончить работы. Но позиции предполья занимать только в случае нарушения противником госграницы.

Для обеспечения быстрого занятия позиций как в предполье, так и (в) основной оборонительной полосе соответствующие части должны быть совершенно в боевой готовности.

В районе позади своих позиций проверить надежность и быстроту связи с погранчастями.

3. Особое внимание обратить, чтобы не было провокации и паники в наших частях, усилить контроль боевой готовности. Все делать без шума, твердо, спокойно. Каждому командиру и политработнику трезво понимать обстановку.

4. Минные поля установить по плану командующего армией там, где и должны стоять по плану оборонительного строительства. Обратить внимание на полную секретность для противника и безопасность для своих частей. Завалы и другие противотанковые и противопехотные препятствия создавать по плану командующего армией - тоже по плану оборонительного строительства.

5. Штабам, корпусу и дивизии - на своих КП, которые обеспечить ПТО по решению соответствующего командира.

6. Выдвигающиеся наши части должны выйти в свои районы укрытия. Учитывать участившиеся случаи перелета госграницы немецкими самолетами.

7. Продолжать настойчиво пополнять части огневыми припасами и другими видами снабжения.

Настойчиво сколачивать подразделения на марше и на месте.

Командующий войсками ПрибОВО

генерал-полковник КУЗНЕЦОВ

Начальник управления

политпропаганды РЯБЧИЙ

Начальник штаба

генерал-лейтенант КЛЁНОВ».
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 26.03.10, 15:44:58
Сталин,значится,проспал...А мож зря он"потуже гайки не завинтил"...А то приказы,как показала практика,вобще никто не исполнял :bl:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: aлисa от 26.03.10, 15:44:58
Да наш любимый :bk:В первом посте цетированный :da:
аааа
вона куда загнул.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 26.03.10, 17:39:31
Ну в том то и соль что у нас по гулагам сидели и пули в затылок получали отнюдь не чужие а свои граждане... Ракеты и победы это конечно все хорошо но какой все это ценой было...
Попасть тогда под раздачу было не более вероятно чем сейчас попасть под ментовской беспредел, но ты же не боишься за свою душонку. Так ли велика цена?

Хотя откуда мне знать совсем не рубящему в этом вопросе? Правда ведь?)
Совершенно верно.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: DenGer от 26.03.10, 17:42:20
Попасть тогда под раздачу было не более вероятно чем сейчас попасть под ментовской беспредел, но ты же не боишься за свою душонку. Так ли велика цена?

Ну чтож так реагировать то? Ну если Вы такой бескомпромисный и Вам будет легче то да, Вы правы а я нет... И откуда в людях столько негатива то? Прям как будто на близкого родственника какого наехал))
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 26.03.10, 17:45:19
Ну чтож так реагировать то? Ну если Вы такой бескомпромисный и Вам будет легче то да, Вы правы а я нет... И откуда в людях столько негатива то? Прям как будто на близкого родственника какого наехал))
"Всех испортил"Квартирный вопрос""(с) :bj:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 27.03.10, 05:10:01
а кстати благодаря его успешному управлению ядерным проектом мы до сих пор и существуем. очень эффективный менеджер был, да.
тут на ФФ возник базарчег пару недель назад

Суть такова: памятник Лысому у "Кристалла" всем известен. Все видят, что там за ним активно что-то строят.

Так вот: строят не "что-то", а культурно-развлекательный центр. Кто-чё-как - не отвечу. Но деда Ленин окажется посреди автостоянки, его предлагают перенести.

Вой либерастов был слышен за версту: "Не перенести, а взорвать нахер!"
Пусть с этими предложениями выйдут к пенсионерам, а не долбят свои клавки, бойцы клавиатурные.

Да, к чему это я. Предлагаю переобозвать проспект Ленина в проспект Берии - как основоположника существования МСЗ в сегодняшнем качестве и куратора создания ядерного оружия в СССР, благодаря которому мы живём в Московской области, а не в каком-нибудь Moskow-state of USA, чего, наверное, кое-кто хочет.
Улицу в городе именем Леманского, создателя С-400, депутаты назвать решили? Решили.
Значит, надо быть последовательными. Проспект Берии, и никак иначе!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: DenGer от 27.03.10, 10:47:30
Я полностью согласен, памятники сносить вообще бред, это часть истории какой бы она не была и забывать ее не гоже... Потомки должны помнить кто были все эти люди и что они сделали чтоб в будущем не повторять ошибок...
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: PVL от 27.03.10, 13:43:02
Улицу в городе именем Леманского, создателя С-400, депутаты назвать решили? Решили.
Значит, надо быть последовательными. Проспект Берии, и никак иначе!
наконец то исполнилась моя давняя мечта.
Улица Вити Захарченко будет!
В неё переименуют  Рабочий проезд.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Старуха Изергиль от 27.03.10, 14:13:23
наконец то исполнилась моя давняя мечта.
Улица Вити Захарченко будет!
В неё переименуют  Рабочий проезд.
Сведения точные? Разговоры идут второй десяток лет, а давно пора было бы сделать. Жаль д.Миша не дожил до этого дня.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: PVL от 27.03.10, 20:38:14
Сведения точные?
не буду рассказывать что и когда я предлагал в своё время, но тем не менее можно считать это фактом.
во всяком случае, зная Витю лично, я этого очень хотел.
наконец то всё совпало, многие пошли навстречу и получилось добиться конкретики...
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Старуха Изергиль от 27.03.10, 20:54:13
моей семьи тоже коснулось это происшествие и мы очень рады, что одна из улиц нашего города будет названа именем  Виктора Захарченко.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Деда Прохор от 29.03.10, 12:19:02
 Товарищ Сталин - самый великий человек, благодаря которому мы живём! Спасение России в человеке подобном Сталину, только такой человек способен создать команду и спасти Россию из лап капитализма и олигархии!!!!
 
 
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Xpress от 30.03.10, 10:15:46
Товарищ Сталин - самый великий человек, благодаря которому мы живём! Спасение России в человеке подобном Сталину, только такой человек способен создать команду и спасти Россию из лап капитализма и олигархии!!!!
Уху, а вы вспомните второую мировую? И лучше него только Ленин.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Деда Прохор от 01.04.10, 11:45:31
Уху, а вы вспомните второую мировую? И лучше него только Ленин.

 Благодаря Владимиру Ильичу и коммунистической партии, наша Родина сохранила независимость и не была разорвана на части интервентами - представителями Антанты!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Форт от 01.04.10, 11:58:01
Сведения точные? Разговоры идут второй десяток лет, а давно пора было бы сделать. Жаль д.Миша не дожил до этого дня.
Ничего не имею против кроме маленького но!
А зачем что то переименовывать ? Назовите лучшие новые улицы . Решение то приняли. Молодцы . А сколько геморроя  с перерегистрациями и прочей лабудой ?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: DenGer от 01.04.10, 12:00:58
Да а кого волнуют чужие геморрои?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 01.04.10, 12:26:12
Благодаря Владимиру Ильичу и коммунистической партии, наша Родина сохранила независимость и не была разорвана на части интервентами - представителями Антанты!
Кстати, это правда. То Учередительное Собрание которое разогнали матросы, собралось, чтоб расчленить Россию, "...на много маленьких медвежат..."Р.Киплинг "Маугли" (с).
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Barc от 01.04.10, 13:48:00
Представители СМИ едят свой хлеб не зря...
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: hurrier от 01.04.10, 15:30:30
Кстати, это правда. То Учередительное Собрание которое разогнали матросы, собралось, чтоб расчленить Росссию, "...на много маленьких медвежат..."Р.Киплинг "Маугли" (с).
эт что за фантазии?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 01.04.10, 16:01:32
эт что за фантазии?
Это не фантазии. Мне в прошлом году, статья на эту тему попадалась. Я её на этот форум выкладывала. В какую тему,уже не помню. ... Странно, но в инете нашла, хоть и не ожидала.
Привожу часть статьи
А если бы Ленина не было? (http://news.students.ru/2010/01/16/a_esli_by_lenina_ne_bylo.html):


."...Ну а как бы повернулась история, если бы Ленин погиб в дорожно-транспортном происшествии?

Революция без Ленина

Итак, будущий вождь мирового пролетариата гибнет в аварии, а в парижских газетах на следующий день появляется небольшое сообщение "Попал под автомобиль". И в ближайшие семь лет в России ровным счетом ничего бы не изменилось.

Началась бы Первая мировая война, а за ней вспыхнула бы и Февральская революция, которую от и до готовили члены партии социалистов-революционеров (эсеры). Император подписал отречение, а к власти пришло бы Временное правительство во главе с Александром Керенским.

- В чем заслуга Ленина? -рассуждает писатель-историк Юрий Балаян. - Прежде всего в том, что, приехав в Россию через пару месяцев после начала революции, он тут же обратился к партии большевиков с фантастической идеей -нужно устроить новую революцию. Дескать, только что свершившейся революции ему было уже мало! А ведь у всех остальных членов ЦК на революцию были другие взгляды. Они имели всего два места в Петроградском совете и были этим несказанно счастливы. Кроме того, большевики в то время были одной из самых малочисленных партий в России, а их вожди, постоянно разделенные на идеологические фракции, тратили на споры и междоусобные склоки больше энергии, чем на столкновения со своими идеологическими противниками. И вот приезжает эмигрант в дорогом костюмчике и зовет эту кучку к новой революции. Над Лениным тогда смеялись даже его товарищи: "Старик пересидел за границей и перестал понимать Россию". Но Ленин продолжал гнуть свою линию и буквально вбивал в головы свои знаменитые апрельские тезисы.

Без Ленина большевики просто вошли быв коалицию с эсерами и постепенно растворились бы среди других политических сил в ходе выборов делегатов Учредительного собрания.

В реальности Ленин выборы проиграл - большевикам отдали свои голоса 25% избирателей. А вот эсеры получили около 59% голосов. За что и поплатились - уже на следующий день после открытия Учредительного собрания Ленин с помощью полка латышских стрелков и революционных матросов Балтфлота и при полном одобрении горожан (в Петрограде за большевиков голосовала почти половина избирателей) распустил делегатов.

Итак, представьте себе, что нет никакого октябрьского переворота, а Учредительное собрание относительно спокойно принимает новую либеральную Конституцию Свободной России. Президентом страны становится Виктор Михайлович Чернов, лидер центристского блока ПСР. Однако если вы думаете, что после этого в России настали бы благословенные времена демократии и просвещенного капитализма, то вы жестоко заблуждаетесь. На самом деле делегаты от различных партий и губерний ехали в Петроград, чтобы фактически расчленить территорию Российской империи на несколько десятков маленьких государств.
- В Якутии после Февральской революции был создан Якутский трудовой союз федералистов, - говорит историк Альбина Дьякова, автор монографий о русских революциях. - Основную свою задачу федералисты видели в получении национально-территориального суверенитета Якутии. Они также поддерживали и требование Сибирской областной думы предоставить суверенитет Сибири. Один из пунктов их программы был направлен против переселенческой политики царизма и русских крестьян-переселенцев.
Были еще и такие экзотические "государства", как Северная область со столицей в Архангельске, Русская Северо-Западная область, Идель-Урал Штат, Олонецкая и Кубанская республики, Кокандская автономия. А вот федерации под именем "Россия" при этом отводилась декоративная роль, аналогичная той, которую сегодня играет СНГ.

Философ Василий Розанов, наблюдая за этой вакханалией, писал: "Русь слиняла в два дня. Даже газету нельзя было закрыть так скоро, как закрылась Русь... Не осталось буквально ничего - ни царства, ни церкви, ни армии... Как же это мы развалили всю Россию, делая с нею то же самое, что и поляки в Смутное время?"
- Экстремист Ленин, наплевав на демократию, по сути, остановил распад России, - говорит историк Юрий Балаян. - Позже, в 1922 году он говорил своим политическим оппонентам: "Только глупец не может понять, что сегодня в России не может быть иных форм правления, нежели самодержавная монархия или диктатура пролетариата".

И в распавшейся на части России тоже могли быть свои плюсы. Например, не было бы ни миллионов погибших в ГУЛАГе, ни жертв Великой Отечественной. Жили бы мы сегодня в Московской республике, размером с какую-нибудь Францию, давно бы уже вступили в Евросоюз. ...."(с)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: MishГАН от 01.04.10, 16:26:49
Тут что то говорили про память историческую на генном уровне...

 Так вот, ниче с собой не могу поделать, как только слышу немецкую речь... сразу перед глазами немецкий солдат с автоматом и закатанными рукавами...
 Кто бы не выступал буть то канцлер Германии Ангела Меркель или немецкая порнуха...
 вот такая генетика блин...
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 01.04.10, 16:41:20
Тут что то говорили про память историческую на генном уровне...
Я бы с Вами согласилась, да вот только - не могу.
Это было всё же воспитание. В нас закладывали память, о той войне.
У меня та же реакция, кстати, на немецкую речь была в детстве и юности.
А сейчас не воспитывается переемственность поколений и нас ставят, на одну доску с Германией.
И мы огрызаясь... встаем.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Старуха Изергиль от 01.04.10, 18:47:38
Ничего не имею против кроме маленького но!
А зачем что то переименовывать ? Назовите лучшие новые улицы . Решение то приняли. Молодцы . А сколько геморроя  с перерегистрациями и прочей лабудой ?
Вопрос не по адресу. Решений было принято и не одно. И каждый раз называли разные места. Последнее что я знаю, это должны были быть новостройки в Северном районе. Но прошел ни один год, и вот другой адрес...
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 01.04.10, 20:43:41
По второй
21:50
К 65-летию Великой Победы. Премьера. "Освободители". "Танкисты".
Извиняюсь, это на украинском ресурсе инфа была.
Вот из Яндекса (http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=22069172):
Чт 01 апреля    22:50 Освободители. (Танкисты)
   Сб 03    14:30 Освободители. (Кавалеристы)
   Чт 08    22:50 Освободители. (Истребители)
   Сб 10    14:30 Освободители. (Воздушный десант)
(с)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 01.04.10, 22:34:56
В субботу (http://www.teleguide.info/kanal2_20100403.html), по второй.
 10:35 Россия против Гитлера. Непокоренный рубеж. (Города воинской славы. Полярный)
(с)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 02.04.10, 12:57:22
просто так навеяло:

(http://img15.nnm.ru/e/8/4/9/7/2ce9bfbd070aaf288614322c057.jpg)
Название: Ветераны ВОВ против портретов Сталина
Отправлено: Добрый Бородач от 20.04.10, 17:56:36
Ветераны, не согласные с решением властей, написали публичное письмо

Московская мэрия к 65-й годовщине Победы собирается “украсить” город портретами Сталина. 

Мы считаем эту идею кощунственной. 


Роль Сталина — это не Победа, а немыслимые, ни с чем не соразмерные масштабы потерь. 


Сталин — это разгром руководства армии, уничтожение профессиональных военных кадров в 1937—1938 годах.
Сталин — это бессудное уничтожение в 1930-е годы сотен тысяч наших соотечественников, которые могли бы в 1941-м встать в ряды защитников Родины.
Сталин — это развал оборонной промышленности, расстрелы и аресты ведущих организаторов, конструкторов и инженеров.
Сталин — это преступный и позорный сговор с Гитлером в 1939 году, снабжение гитлеровской Германии советским сырьем и агрессивная политика, за которую Советский Союз был исключен из Лиги Наций.
Сталин — это чудовищная политическая близорукость, приведшая к катастрофе первых месяцев войны, когда гитлеровцы оккупировали огромные территории и захватили в плен миллионы наших солдат. Для этих успехов фашистских войск Сталин сделал больше, чем все немецкие фельдмаршалы и генералы.
Сталин — это невиданный в истории пример предательства: солдаты, попавшие в плен по вине главнокомандующего, были объявлены изменниками. 


Сталинскую политику мы и наши семьи ощутили на себе сполна еще до войны и войну видели без пропагандистских очков. 


Мы знаем о роли Сталина не понаслышке. Для нас это не байки из сталинских школьных учебников и не студенческие конспекты Краткого курса истории ВКП(б). Это часть нашей жизни — на фронте или в тылу. 


Мы делали все для Победы не потому, что так велел Сталин, — мы просто защищали Родину, которая была много веков до Сталина и будет еще много веков после Лужкова. 


Поначалу можно было думать, что идея московских чиновников объясняется их некомпетентностью, — ничем другим нельзя объяснить слова Ю.М.Лужкова о “десяти сталинских ударах”, рассказа о которых он не нашел в сегодняшних школьных учебниках. Это клише сталинской пропаганды давно сдано в архив. 


Но после первых критических высказываний общественности со стороны московской мэрии понеслась такая демагогия, что стало понятно: это не просто некомпетентность, но и сознательная попытка реабилитации Сталина. 


Никто из высказавшихся против плакатов не призывал “отказываться от истории” и “вымарывать неправильные страницы”, как это лживо пытаются представить чиновники. 


Наоборот: именно об этих страницах — не “неправильных”, а трагических — мы и считаем необходимым вспомнить. 


Естественно, в годы советской власти преступления коммунистического режима не осуждались, да и о преступлениях Сталина упоминалось крайне редко.
Но и после советской власти, за все без малого 20 лет нахождения у власти Ю.М.Лужкова ни разу на улицах Москвы не появилось ни одного плаката, рассказывающего о преступлениях Сталина против собственного народа, против армии. 


И вот почему-то к 65-летию Победы москвичам предлагают вновь смотреть на продукцию сталинского агитпропа. 


Мы считаем это решение не просто личным оскорблением для всех нас и для народа, завоевавшего Победу. Мы убеждены, что это решение оскорбительно для всей страны, что оно подрывает престиж России. 


Более того, оно подрывает и величие самой Победы, доставшейся такой немыслимой ценой. Недопустимо в День Победы вывешивать портреты палача и убийцы.
Мы призываем мэра Москвы отказаться от своего решения. 


Владимир Кристапович Кантовский, инвалид войны, узник ГУЛАГа. Юрий Львович Сагалович, инвалид войны, доктор наук, бывший пулеметчик и разведчик. Ольга Ноевна Косорез, фронтовик-доброволец, служила в разведке, радист и переводчик. Марк Михайлович Рафалов, фронтовик 1941—1945 гг., капитан морской пехоты, участник обороны Москвы. Яков Костюковский, участник войны, кинодраматург. Лев Александрович Нетто, участник Великой Отечественной войны, узник ГУЛАГа, участник Норильского восстания 1953 г. Марк Соломонович Нейфельд, инвалид войны, заслуженный изобретатель России, кандидат технических наук. Лена Алексеевна Литвейко-Белякова, участник Великой Отечественной войны, почетный донор СССР, врач-педиатр. Семен Филиппович Маршак, инвалид войны, председатель Совета ветеранов Великой Отечественной войны ВНИИ “Стройдормаш”.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: rооt# от 20.04.10, 18:47:07
Владимир Кристапович Кантовский, инвалид войны, узник ГУЛАГа. Юрий Львович Сагалович, инвалид войны, доктор наук, бывший пулеметчик и разведчик. Ольга Ноевна Косорез, фронтовик-доброволец, служила в разведке, радист и переводчик. Марк Михайлович Рафалов, фронтовик 1941—1945 гг., капитан морской пехоты, участник обороны Москвы. Яков Костюковский, участник войны, кинодраматург. Лев Александрович Нетто, участник Великой Отечественной войны, узник ГУЛАГа, участник Норильского восстания 1953 г. Марк Соломонович Нейфельд, инвалид войны, заслуженный изобретатель России, кандидат технических наук. Лена Алексеевна Литвейко-Белякова, участник Великой Отечественной войны, почетный донор СССР, врач-педиатр. Семен Филиппович Маршак, инвалид войны, председатель Совета ветеранов Великой Отечественной войны ВНИИ “Стройдормаш”.

А почему нет ни одной русской фамилии?



З.Ы.
"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.

Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай 1939)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 20.04.10, 18:51:05
А почему нет ни одной русской фамилии?



З.Ы.
"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.

Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай 1939)


 Т.Е. ветераны ВОВ должны быть только русскими? У Иосифа Виссарионовича тоже вроде фамилия не русская
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 20.04.10, 19:04:52
Т.Е. ветераны ВОВ должны быть только русскими? У Иосифа Виссарионовича тоже вроде фамилия не русская
нет, Толь

у меня был одноклассник, Кривицкий, дед которого - совершенно махрового вида самзнаешькто, только без пейсов, вся грудь в орденах и медалях, ветеран ВОВ

Дело несколько в другом. Очень напоминает месть за "дело врачей".
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: MishГАН от 20.04.10, 19:12:17
Как сказал Ю.М. Лужков "Я не защищаю Сталина, я защищаю историю"
 Хотим мы этого или нет, но старичек Джугашвилли являлся главой государства в период войны, плохо ли хорошо но он тоже причастен к к истории побед и поражений Советской Армии.. Отрицать и замалчивать это глупо...
 
 А то покатимся... например есть закон о публичной демонстрации нациской символики.. запрещающий это делать собственно... Многие военные компьютерные игрухи уже пали жертвой... немецкие войска образца 39-45г. воюют под флагами ФРГ и Веймарской республики... Нескольких знакомых реконструкторов прессовали на предмет зашкуривания немецких свастик на обмундировании...

Может еще кинематограф пролакетить? так сказать запечатать ромбиками неугодные места? Боюсь со Штирлицем придется повозится...
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 20.04.10, 21:44:49
Может еще кинематограф пролакетить? так сказать запечатать ромбиками неугодные места? Боюсь со Штирлицем придется повозится...
Даааа.... не только раскрасить, но и отпидо...гогить

Ещё Ильф и Петров писали про то, что у нас палку любят перегибать - или в одну сторону, или в другую.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: rооt# от 20.04.10, 23:02:45
Т.Е. ветераны ВОВ должны быть только русскими? У Иосифа Виссарионовича тоже вроде фамилия не русская

Нет.
Ветераны ВОВ были и татарами, и грузинами, и чеченцами, и белорусами, и чувашами, и башкирами, и удмуртами, и русскими, и хохлами... Только почему-то  здаётся мне, что ни одной из перечисленных мной национальностей в списке нет.
Ты случайно не знаешь, почему?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: QWERTY88 от 20.04.10, 23:27:45
Деньги на ветер
Столичные власти выделили средства на разгон облаков в День Победы
версия для печати
Московскому департаменту жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства поручено подготовить мероприятия по улучшению погодных условий во время празднования 9 мая Дня Победы. Соответствующее постановление на днях подписал мэр Москвы Юрий Лужков. В этом году на разгон дождевых облаков над Москвой потратят 44,5 млн рублей.

Примечательно, что план-график проведения дорогостоящей процедуры «засеивания» туч был сформирован столичными властями еще в марте. Тогда же на портале госзакупок была размещена документация по соответствующим лотам госзаказа. Помимо Дня Победы столичные власти планируют формировать погодные условия на День России (12 июня) и День города (5 сентября) -- предполагается, что каждая операция обойдется бюджету примерно в 24 млн рублей.

До сих пор единственным поставщиком этих услуг на территории Центрального федерального округа страны было агентство атмосферных технологий «Росгидромета». Для борьбы с непогодой, как и в предыдущие годы, планируется использовать парк из 10--12 самолетов Ил-18, Ан-26, Ан-28, Ан-72, М-101 «Гжель» и Су-30. Примечательно, что технология создания благоприятных погодных условий применялась, например, в 1986 году для метеозащиты 30-километровой зоны в районе Чернобыльской АЭС. А начиная с 1995 года методы управления осадками были взяты на вооружение хозяйственниками таких городов, как Москва, Ташкент и Астана, для организации спортивных и праздничных мероприятий.

Как утверждают в столичной мэрии, борьба с дождевыми тучами ведется за счет воздействия на них исключительно экологически чистыми реагентами на основе йодистого серебра, сухого льда и мелкодисперсного цемента. В результате «засеивания» облаков влага концентрируется на ядрах распыленного реагента и как бы утяжеляет тучи, провоцируя выпадение осадков за пределами города. Процесс разгона облаков ведется примерно за 100 км от Москвы. Подготовка к процедуре начинается накануне праздничного события, а само воздействие на скопление туч происходит непосредственно в выходной с 6 утра до 12 часов ночи. Как сообщается на официальном сайте агентства атмосферных технологий, «применение технологии позволяет рассеивать слоистую облачность небольшой мощности, прекращать или существенно уменьшать выпадение осадков над защищаемой территорией».

Как заверили корреспондента «Времени новостей» в Гидрометеобюро по Москве и Московской области, согласно климатическому прогнозу, который складывается из сравнительных данных за несколько лет, 9 мая действительно велика вероятность выпадения осадков. «Их интенсивность и частота выясняется уже в ходе определения более точных прогнозов погоды», -- отмечают метеорологи, подчеркивая, что «циклонов и антициклонов, которые будут влиять на погоду в этот день, еще даже не существует на земном шаре». Однако ссылающиеся на «особенности циркуляции воздушных масс в северном полушарии» эксперты Гидрометеобюро склонны доверять климатической статистике.
Анна ВЕСЕЛОВА




   
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 21.04.10, 12:58:28
Нет.
Ветераны ВОВ были и татарами, и грузинами, и чеченцами, и белорусами, и чувашами, и башкирами, и удмуртами, и русскими, и хохлами... Только почему-то  здаётся мне, что ни одной из перечисленных мной национальностей в списке нет.
Ты случайно не знаешь, почему?
Мой дед ветеран войны,кадровый офицер, прошёл её от и до, русский между прочим, был бы жив, обязательно бы подписался бы под этим письмом! Так, что можешь считать, что ветеран с русской фамилией тоже в том списке есть!

 Лично я далеко не со всеми пунктами письма ветеранов согласен. Но может кто-нибудь из почитателей Сталина скажет и докажет, что все эти пункты обвинений - ложь ?
Название: Re: Ветераны ВОВ против портретов Сталина
Отправлено: boolean от 21.04.10, 14:04:54
Как можно быть не согласным с пунктами письма, а само письмо в целом поддерживать?
Я тоже не согласен с этими пунктами. Разбирать их и спорить уже сил нет. Поэтому не буду. Многие вопросы уже обсуждались в различных темах. Я не почитатель Сталина, я просто трезво оцениваю различные противоположные источники и делаю для себя выводы. Вот и все.

А  по поводу исключения СССР из Лиги Наций - стыдно не знать что Советский Союз  был исключен из Лиги за неспровоцированную агрессию против Финляндии, а не из-за торговых отношений с Германией.


Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: goldman от 21.04.10, 14:31:34
А я не собираюсь обсуждать, что в этих пунктах ложь, а что правда. Просто потому, что я при Сталине не жил, и сказать ничего по существу не могу. А написать можно всё что угодно. Бумага стерпит.
А вот то, что подписываются под этими пунктами представители только одной национальности, знаете ли, немного намекает... даа...
А потом еще удивляются, за что же их всё-таки не любят...
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 21.04.10, 17:23:07
Нет.
Ветераны ВОВ были и татарами, и грузинами, и чеченцами, и белорусами, и чувашами, и башкирами, и удмуртами, и русскими, и хохлами... Только почему-то  здаётся мне, что ни одной из перечисленных мной национальностей в списке нет.
Ты случайно не знаешь, почему?

 Думается мне, что ни один ветеран ВОВ чеченец не является поклонником Сталина!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: NG от 21.04.10, 19:20:23
Лично я далеко не со всеми пунктами письма ветеранов согласен. Но может кто-нибудь из почитателей Сталина скажет и докажет, что все эти пункты обвинений - ложь ?
Все пункты обвинения- чистая правда. От себя добавлю:
После начала войны трудовые коллективы заводов и фабрик на общих собраниях решали, что делать. По договорённости с железнодорожниками, решили вывозить оборудование в тыл и там в чистом поле налаживать производство при поддержке местного населения. Что и было успешно выполнено за три месяца, несмотря на саботаж руководства. Солдаты, вынужденные из-за чудовищных  предвоенных преступлений Сталина с тяжёлыми потерями отступать до Москвы, остановились. Разработали стратегический план наступления, вызвали телеграммой на подмогу сибиряков и успешно ударили. Но не смогли догнать врага до границы. Кровавый мясник Сталин помешал этому, чтоб ещё четыре года уничтожать свой народ, заваливая немцев трупами русских солдат. Но несмотря на все козни Верховного Главнокомандующего, советский народ проявил невероятное мужество и героизм. И победил, за что, большая часть ветеранов после войны была отправлена в ГУЛАГ.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 21.04.10, 19:31:22
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=216281
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: NG от 21.04.10, 19:50:59
В догонку.  С нетерпением жду парада, чтоб увидеть знамёна нового образца и солдат дружественного блока НАТО, чьи деды спасли весь мир и нас от порабощения.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 21.04.10, 20:20:50
В догонку.  С нетерпением жду парада, чтоб увидеть знамёна нового образца и солдат дружественного блока НАТО, чьи деды спасли весь мир и нас от порабощения.
:bj:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: boolean от 21.04.10, 20:43:39
В догонку.  С нетерпением жду парада, чтоб увидеть знамёна нового образца и солдат дружественного блока НАТО, чьи деды спасли весь мир и нас от порабощения.
только в таком виде как они
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: goldman от 23.04.10, 10:50:35
Думается мне, что ни один ветеран ВОВ чеченец не является поклонником Сталина!

А почему не подписались?
Неграмотные?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 23.04.10, 22:26:09
А почему не подписались?
Неграмотные?
А почитайте историю
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: NG от 24.04.10, 11:57:22
А почитайте историю
Чью историю предлагаете почитать? Каких авторов? История теперь разная. На любой вкус.
 
«Отношение чеченцев и ингушей к советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонились от призыва. В январе 1942 г. при формировании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 г. из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек», - писал в докладной записке Л.П. Берии заместитель наркома, комиссар госбезопасности 2-го ранга Б.З.Кобулов.
По его данным, в республике было 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Это были в основном иерархические организованные мусульманские религиозные братства мюридов.
«Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов. При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 членов ВКП (б), в том числе 16 руководителей райкомов ВКП (б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов» После начала войны мобилизация чеченцев и ингушей оказалась фактически сорванной - «полагая и надеясь, что СССР войну проиграет, многие муллы и тейповые авторитеты агитировали за уклонение от военной службы или дезертирство»
Из-за массового дезертирства и уклонения от службы весной 1942 года приказом НКО СССР призыв в армию чеченцев и ингушей был отменен.
В 1943 году был разрешен призыв примерно 3 тысяч добровольцев, но две трети из них дезертировало.
Из-за этого не удалось сформировать 114-й Чечено-Ингушскую кавалерийскую дивизию - ее пришлось переформировать в полк, однако и после этого дезертирство носило массовый характер.
По данным на 20 ноября 1942 года, в Северной группе Закавказского фронта было всего 90 чеченцев и ингушей - 0,04%.

Есть и другая история про чеченцев и ингушей, прошедших всю войну и ставшими Героями Советского Союза.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 24.04.10, 18:34:23
Чью историю предлагаете почитать? Каких авторов? История теперь разная. На любой вкус.
 
«Отношение чеченцев и ингушей к советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонились от призыва. В январе 1942 г. при формировании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 г. из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек», - писал в докладной записке Л.П. Берии заместитель наркома, комиссар госбезопасности 2-го ранга Б.З.Кобулов.
По его данным, в республике было 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Это были в основном иерархические организованные мусульманские религиозные братства мюридов.
«Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов. При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 членов ВКП (б), в том числе 16 руководителей райкомов ВКП (б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов» После начала войны мобилизация чеченцев и ингушей оказалась фактически сорванной - «полагая и надеясь, что СССР войну проиграет, многие муллы и тейповые авторитеты агитировали за уклонение от военной службы или дезертирство»
Из-за массового дезертирства и уклонения от службы весной 1942 года приказом НКО СССР призыв в армию чеченцев и ингушей был отменен.
В 1943 году был разрешен призыв примерно 3 тысяч добровольцев, но две трети из них дезертировало.
Из-за этого не удалось сформировать 114-й Чечено-Ингушскую кавалерийскую дивизию - ее пришлось переформировать в полк, однако и после этого дезертирство носило массовый характер.
По данным на 20 ноября 1942 года, в Северной группе Закавказского фронта было всего 90 чеченцев и ингушей - 0,04%.

Есть и другая история про чеченцев и ингушей, прошедших всю войну и ставшими Героями Советского Союза.

Так и думал, что кто-то нечто подобное выложит! Что ещё "радует" в сталинистах, что любой довод отвергнут и извратят!

 Недавно спросил у одного такого сталиниста, про своего репрессированного родственника уничтоженного в 1939 году и его жену ставшую женой "врага народа" . И услышал замечательный ответ: "Товарищ Сталин то здесь при чём ?" Ни Сталин, ни власти того времени оказывается были ни при чём, это оказывается виноват тот анонимный сосед, который написал анонимку.

 И главное что ни спросишь, какой довод ни приведёшь - ответ всегда такой: или этого никогда не было или товарищ Сталин не виноват и никакого отношения к этому не имеет! Здесь как с спорах с церковью, споры бессмысленны! Поэтому для себя я эту тему закрываю!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: NG от 24.04.10, 19:47:06
Что ещё "радует" в сталинистах, что любой довод отвергнут и извратят!
 И главное что ни спросишь, какой довод ни приведёшь - ответ всегда такой: или этого никогда не было или товарищ Сталин не виноват и никакого отношения к этому не имеет! Здесь как с спорах с церковью, споры бессмысленны! Поэтому для себя я эту тему закрываю!
Что радует в антисталинистах: сами провокационную тему замутят, а когда ответить нечем, приклеевуют собеседнику штамп недоумка и сваливают. 
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 24.04.10, 22:53:35
Что радует в антисталинистах: сами провокационную тему замутят, а когда ответить нечем, приклеевуют собеседнику штамп недоумка и сваливают. 
Считаете, что ответить нечем ? Я не буду приводить каких-то исторических примеров и событий!
 Я расскажу о своей родне пострадавшей в 30 годах! Сестру моего деда забрали вслед за мужем, как жену врага народа. Моего дядьку исключили из института, потом из комсомола и отправили в колонию поселение, с формулировкой "вовремя не распознал своего отца врага народа". Моего двоюродного деда так никто больше и не видел. Бабушка в лагерях провела 10 лет, рассказывала как ехали они в поезде, дети, старики и на каждой станции по 3-4 трупа забирали из каждого вагона. Их вагону повезло, с ними ехал старик, старый большевик, так он никому не давал уснуть и заставлял двигаться, поэтому в их вагоне умерло всего 2 человека. По профессии бабушка была врач, но ей запрещали работать по профессии. Потом она несколько лет работала на строительстве канала, где вместе с уголовниками трудились политзаключенные и где смертность высчитывалась по пройденным километрам. В 1956 году они были реабилитированы. Дядька, в каком году точно не знаю, но держал в руках дело своего отца и знаете из-за чего его арестовали? Из-за анонимки написанной на него соседом,  который впоследствии занял их жилплощадь!
 
 А ещё помню историю, как бабушка рассказывала, про крестьянку старушку-"троцкистку", ехавшую с ней в поезде, которая всем доказывала, что и близко к трактору не подходила!

 Ещё мне посчастливилось пообщатся с Героем Советского Союза Петром Брайко, который служил под командованием легендарного Ковпака! Почитайте на досуге, про жизнь этого Человека и что с ним стало после войны и что ему пришлось пережить!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: goldman от 24.04.10, 23:23:14
А почитайте историю

Я прекрасно знаю, что бедный многострадальный чеченский народ был выселен Сталиным в Казахстан.
Вопрос я другой задал.
Повторяю:
А почему не подписались?
Неграмотные?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 24.04.10, 23:38:50
Я прекрасно знаю, что бедный многострадальный чеченский народ был выселен Сталиным в Казахстан.
Вопрос я другой задал.
Повторяю:
А почему не подписались?
Неграмотные?
Вот думаю поэтому и не подписались. см своё сообщение
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: goldman от 24.04.10, 23:39:46
Это не ответ на вопрос.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 24.04.10, 23:57:03
Это не ответ на вопрос.

 Да ? а какой же вас ответ устроит ? Кажется я уже с полна ответил (точнее вы ответили), почему мне думается, что чеченцы-ветераны не являются поклонниками Сталина!

 Или у Вас есть другие сведения ?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: goldman от 25.04.10, 00:08:12
Третий раз придётся повторить.

ДА, Я ЗНАЮ, ЧТО ЧЕЧЕНЦЫ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПОКЛОННИКАМИ СТАЛИНА!!!!!!!!!!!!
ТОГДА ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ПОДПИСАЛИ ЭТОТ ДОКУМЕНТ?

з.ы.
Вы случайно не являетесь поклонником чеченцев?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Favorites от 25.04.10, 00:08:43
2 Добрый бородач.
Прочитал Ваш пост ,где Вы рассказываете про репрессии ваших родных.
Ну и что?Не найдете людей,которых это не затронуло!Ну и что?
Это все делал Сталин??Своими руками?
Мой прадед был в 38-м репрессирован и расстрелян ,за то что был председателем колхоза,а бабушку в войну эвакуировали из ленинградской области,а карточек не выдавали,потому что "дочь врага народа".
А в 53-м она со своими однокурсницами из института стояла в давке на похоронах этого демона.И не считает,что именно Сталин лишил ее отца.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 25.04.10, 00:15:51
Третий раз придётся повторить.

ДА, Я ЗНАЮ, ЧТО ЧЕЧЕНЦЫ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПОКЛОННИКАМИ СТАЛИНА!!!!!!!!!!!!
ТОГДА ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ПОДПИСАЛИ ЭТОТ ДОКУМЕНТ?

з.ы.
Вы случайно не являетесь поклонником чеченцев?

 Ну слава богу родили, что чечнцы не являются поклонниками Сталина о чём я и писал выше!
 А почему не подписали, мне то откуда знать? Я это письмо не писал (прочитал так же как и вы), чеченам-ветеранам под подпись его не предлагал!

 Не являюсь!

 Вы случайно не являетесь поклонником антисемитизма ?

 
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 25.04.10, 00:18:29

А в 53-м она со своими однокурсницами из института стояла в давке на похоронах этого демона.И не считает,что именно Сталин лишил ее отца.
  Ответьте мне тогда, а кто лишил? Кто виноват в тех репрессиях ?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: goldman от 25.04.10, 00:22:53
Ну слава богу родили, что чечнцы не являются поклонниками Сталина о чём я и писал выше!
 А почему не подписали, мне то откуда знать? Я это письмо не писал (прочитал так же как и вы), чеченам-ветеранам под подпись его не предлагал!
Ну наконец-то с третьей попытки дошёл смысл моего вопроса.
Теперь повторяю свой самый первый вопрос: почему в данном документе присутствуют только еврейские фамилии?

Вы случайно не являетесь поклонником антисемитизма ?

Не являюсь!

А вы случайно не еврей?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 25.04.10, 00:37:02
Ну наконец-то с третьей попытки дошёл смысл моего вопроса.
Теперь повторяю свой самый первый вопрос: почему в данном документе присутствуют только еврейские фамилии?

Не являюсь!

А вы случайно не еврей?

 Я не еврей! И отношусь к людям так как они того заслуживают, а не из-за того какая у них национальность! Среди любой нации есть люди хорошие, есть люди плохие. Паспорта у подписавшихся ветеранов я не спрашивал, да и не пишут сейчас в них графу национальность, поэтому о их национальности судить не могу! В данной теме шла речь о плакатах Сталина, чтобы порадовать ветеранов, вот я и привёл пример, что не все ветераны хотят видеть его портреты! И я уверен, что нашлись бы ещё ветераны разных национальностей подписавшиеся под тем письмом, да хотя бы мой русский дед-фронтовик!

 Или вы считаете, что ветераны-подписавшиеся не заслужили того, чтобы и к их мнению прислушались ?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: goldman от 25.04.10, 00:48:46
троллинг - очень нудное и неинтересное занятие, поверьте...
Время можно потратить продуктивнее.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Добрый Бородач от 25.04.10, 00:50:35
троллинг - очень нудное и неинтересное занятие, поверьте...
Время можно потратить продуктивнее.
Это точно, можно мартеля вкусного выпить и затянуться сигаретой!  Вот в этом не могу с вами не согласится!

 И всё закрываю для себя эту тему! Повесят и повесят эти портреты! Пусть одни ветераны и простые люди радуются, другие огорчаются, у нас на каждом углу раскол в обществе!  Одним больше, одним меньше!
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Favorites от 25.04.10, 04:32:49
  Ответьте мне тогда, а кто лишил? Кто виноват в тех репрессиях ?
А Вы сами можете ответить на этот вопрос?
Я думаю нет! Так как и  историки ответить на него не могут.
Не было бы "военного коммунизма"часть наших предков умерло?!
Не было бы коллективизации- тоже самое .
Ежов,Ягода и сами пострадали от системы!(Как говорил тов.Сталин "Лес рубят-щепки летят!!).
Берия  тоже пулю  в затылок получил не с проста.

Не забывайте ,что Петр 1 по костям не "хило" прошелся!!!

Как Вы можете осуждать тех кого нет в живых ???
Посмотрел бы я на Вас ???

Что же скажите ,что Путин МУ.......зыкант,а Медведев  "Михалыч"???

А наши дети найдут изЪяны во всем этом???
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: NG от 25.04.10, 09:38:52
   Кто виноват в тех репрессиях ?
Вот сейчас войны нет, репрессий нет, голодомора нет, большевиков и Сталина нет. А население вымирает в среднем на 600тыс. чел. в год. Кто по вашему виноват?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: NG от 25.04.10, 09:58:34
  И всё закрываю для себя эту тему! Повесят и повесят эти портреты! Пусть одни ветераны и простые люди радуются, другие огорчаются, у нас на каждом углу раскол в обществе!  Одним больше, одним меньше!
Уважаемый учитель патриотизму. Меня лично и раньше коробило, когда на параде рядом со Знаменем Победы несли власовский триколор.  В этом году, когда 9 Мая по Красной площади вместо суворовцев и нахимовцев пройдут натовские солдаты, я тоже закрою для себя эту тему и многие другие темы. Все завоевания наших героических дедов мы, благодарные внуки, благополучно просрали. И теперь можно в порыве патриотизма, хоть всю машину ленточками обвязать и этикетками обклеить. Сути это не поменяет.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Chelovek bez imeni от 25.04.10, 10:31:49
млять,не хотел влезать..по красной площади пройдут войска АНТИГИТЛЕРОВСКОЙ клалиции.(И так,если что,войск НАТО не существует)
А про портреты согласен с Анатолием,кому то понравится ,кому то нет.на всех не угодишь.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: boolean от 25.04.10, 13:11:44
млять,не хотел влезать..по красной площади пройдут войска АНТИГИТЛЕРОВСКОЙ клалиции.(И так,если что,войск НАТО не существует)
Во времена антигитлеровской коалиции не было ни холодной войны, ни НАТО.
Войска стран-участниц антигитлеровской коалиции не убивали мирных жителей Вьетнама, Югославии, Ирака, Афганистана.
У стран-участниц антигитлеровской коалиции не было девиза "to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down"
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: goldman от 25.04.10, 15:58:43
Это точно, можно мартеля вкусного выпить и затянуться сигаретой!  Вот в этом не могу с вами не согласится!

 И всё закрываю для себя эту тему! Повесят и повесят эти портреты! Пусть одни ветераны и простые люди радуются, другие огорчаются, у нас на каждом углу раскол в обществе!  Одним больше, одним меньше!

Правильная мысль.
Можно любить сталина, можно его ненавидеть, но он в любом случае является частью нашей истории. И вытереть его оттуда ну никак не получится.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Smith242 от 30.04.10, 23:25:46
В центре Москвы сегодня вечером не проехать — все перекрыто, на Красной площади очередная репетиция грандиозного военного парада в честь 65-й годовщины Великой Победы. Известный блогер Другой получил письмо от читательницы и, вместо того, чтобы снимать танки, поехал по другому адресу — на улицу Декабристов. Здесь живет 86-летняя Зоя Григорьевна Маницкая. Когда началась война, Зое Григорьевне было 17 лет. Фашисты вошли в Симферополь в начале ноября 1941 года. Зоя угодила в облаву, её задержали и вместе с другими отправили в неволю — на работу в Австрию. Там, вкалывая на хозяйственных работах, Зоя и провела все свои молодые годы, до самого освобождения в 1945-м. Сегодня Зою Григорьевну, как ветерана и узника нацистского режима, префектура Северо-Восточного округа поздравила с праздником Победы. Подарила открытку, четыре бесплатных «фронтовых» конверта-треугольника и несколько пачек «крабовых палочек» разного калибра и срока изготовления...

Вот эти «палочки со вкусом раковых шеек» сделаны год назад — на них стоит дата изготовления: 08.05.2009. Зоя Григорьевна не может есть эти палочки, они делаются из отходов рыбного производства и сои. Для стариков это совсем не подходящая еда. Ничего другого, кроме «крабовых палочек», у префектуры для ветерана почему-то не нашлось.

С наступающим вас праздником, дорогие чиновники города-героя Москвы!

http://www.yaplakal.com/forum2/topic276217.html
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 04.05.10, 22:24:56
Великая Отечественная информационная Война

http://rutube.ru/tracks/3205901.html?v=52f84ac7d35fd230bf5d273b9d39184c

Разбор мифотворчества либеральных "историков" и "творцов" по теме Великой Отечественной Войны. (Фрагмент из программы "В центре событий" - ТВ-Центр.)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Barc от 04.05.10, 22:57:23
Великая Отечественная информационная Война

http://rutube.ru/tracks/3205901.html?v=52f84ac7d35fd230bf5d273b9d39184c

Разбор мифотворчества либеральных "историков" и "творцов" по теме Великой Отечественной Войны. (Фрагмент из программы "В центре событий" - ТВ-Центр.)
Как этот канал ещё функционирует то?
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 07.05.10, 01:43:11
Эпидемия "демифологизации" (http://www.rian.ru/authors/20100421/224958520.html)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 07.05.10, 02:48:53
Цветная хроника. Парад Победы 24 июня 1945 года. (http://rutube.ru/tracks/3096820.html)

Парад Победы 24 июня 1945 года в цвете (1945) DVDRip (http://www.warezebra.com/video/documentary/99126-parad-pobedy-24-ijunja-1945-goda-v.html)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: cinic от 07.05.10, 03:33:09
Сегодня Зою Григорьевну, как ветерана и узника нацистского режима

вещи то несовместимые.... ветеран тот, кто был с восточной стороны от линии фронта, узник нациского режима подразумевает нахождение с западной стороны от линии фронта...
и с 41 по 45 , вкалывая на хозяйственных работах в Австрии, Зоя Григорьевна не могла быть ветераном... :bn:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: MishГАН от 07.05.10, 17:05:01
млять,не хотел влезать..по красной площади пройдут войска АНТИГИТЛЕРОВСКОЙ клалиции.(И так,если что,войск НАТО не существует)
А про портреты согласен с Анатолием,кому то понравится ,кому то нет.на всех не угодишь.

 Если копнуть, то пойдут войска АНТАНТЫ   :ab:


 PS Пущай себе идут... с Россеи не убудет... :bn:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: goldman от 07.05.10, 23:27:45
А почему они не имеют права пройти? Они тоже воевали, помогали СССР поставками матчасти по ленд-лизу и прочими ништяками. Та же самая эскадрилья "Нормандия-Неман" воевала на территории бывшего СССР...
Не вижу никакого криминала.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 07.05.10, 23:50:28
Они и Германии помогали, не меньше.
И вообще, на данный момент времени,  мы -  стратегические... друзья.
(http://img404.imageshack.us/img404/3523/26941789.jpg) (http://gigabars.ru/)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 08.05.10, 00:10:35
А почему они не имеют права пройти?
ПРАВА?
Да пусть в суд подадут - мол, "имеем право, столько лет не могли добиться...."

Ты чего - охренел в корягу, какое ещё у них ПРАВО? У них - на дверном коврике возможность ждать - позовут или нет. Вот, позвали.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 08.05.10, 00:19:27
БЕРЛИНСКАЯ ВЕСЕННЯЯ ПЕСНЯ (http://irc.lv/perl?id=11779) :ay:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 08.05.10, 13:36:13
Военные рассказы
На, сынок, сухарик! (http://www.istranet.ru/node/129593)

 Николай Носков - Пропавшим без вести (http://www.zaycev.net/pages/6930/693030.shtml)

(http://xxlsite.narod.ru/i/9may/020.gif) (http://gifzona.com/9may.htm)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 08.05.10, 19:23:05
Страшные кадры о войне (http://blogs.ruvr.ru/users/blog_soldier/post125965994/)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Perf от 12.05.10, 13:56:06
пытался выложить ещё на прошлой неделе, но сетка закосячила...

Цитировать
ТАК ПОБЕДИМ!

Перекресток, красный свет, дорогу переходит дед - явно ветеран. Дед
старый, идет медленно, опираясь на палку.

Загорается зеленый - дед еще не перешел. Мужик на крутом мерине начинает ему сигналить и беззвучно материться (звукоизоляция в мерине отличная). Дед посмотрел на угрожающий ему немецкий танк, хитро прищурил глаз (тут мне сразу стало ясно, что дед - бывший партизан) - и ка-ак даст клюкой по бамперу!

Через четверть секунды водитель немца беспомощно барахтался в шести подушках безопасности. Дед спокойно переходил дальше дорогу под всеобщие апплодисменты, а немецкий танк так и остался ждать эвакуатора.

Честно говоря, не знаю, почему он не смог уехать. Видимо, хваленая немецкая автоматика не позволила двинуться с места без защиты.

>>отсюда<< (http://voffka.com/archives/2010/05/07/060150.html)

Почетал каменты - загнало под стол:

Цитировать
Posted by: Evil Flint at 08.05.10 08:50 [ цитировать ] 
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 14.05.10, 17:10:05
Интересные комменты к опросу Сталин для русского народа - благо или зло? (http://www.inomnenie.ru/poll/2/)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 14.05.10, 22:56:14
         
Победитель победителей (http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=22860921)
НТВ Воскресенье 16 мая
14:05—15:05
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Favorites от 14.05.10, 23:12:09
Если копнуть, то пойдут войска АНТАНТЫ   :ab:
Если не ошибаюсь,АНТАНТА - это  военно-политический блок,созданный во время первой мировой войны!? :bt:
Как?Историю будем учить??? :ag:
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Chelovek bez imeni от 14.05.10, 23:23:45
Если не ошибаюсь,АНТАНТА - это  военно-политический блок,созданный во время первой мировой войны!? :bt:
Как?Историю будем учить??? :ag:
а против кого этот блок воевал?Вы просто не поняли,что имел ввиду MishГАН
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: boolean от 14.05.10, 23:33:45
Если не ошибаюсь,АНТАНТА - это  военно-политический блок,созданный во время первой мировой войны!? :bt:
Как?Историю будем учить??? :ag:
ошибаетесь
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Chelovek bez imeni от 14.05.10, 23:38:16
да,и создан он был накануне
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Favorites от 14.05.10, 23:39:01
ошибаетесь
Да ,ошибаюсь,он (те этот блок) сложился еще в 1897 году.
А во время второй мировой этого блока уже не существовало.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Nomad779 от 14.05.10, 23:55:47
Да ,ошибаюсь,он (те этот блок) сложился еще в 1897 году.
А во время второй мировой этого блока уже не существовало.

Более того, Российская Империя входила в Антанту. И воевать ПРОТИВ неё никак не могла. Что, впрочем, не снимает с неё ответственности за сперва истошные вопли при наступлении немцев на Париж, а затем удовлетворённое игнорирование Бруссиловского прорыва и последующим наступлением немцев на Петербург.

* Антанта "воевала" против Советской России в гражданской войне. Аккурат до того момента, когда  белые начали сдавать инициативу.
Хотя, созданная на её основе Лига Наций, была не менее бездарным альянсом извечных противников. Да так, что договоры Сталина (Молотова) с Гитлером - обычные дипломатические документы по сравнению с тщедушными дипломатическими преступлениями Лиги Наций. Согласно их же Женевской (или как её там) конвенции.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 16.05.10, 23:38:23
         
Победитель победителей (http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=22860921)
НТВ Воскресенье 16 мая
14:05—15:05
Короче, обещали кино про генералов,а свалили всё в одну кучу.
29 привезли, а расстреляли -таки 11. Значит, следственные действия велись не плохо.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Mr. Indigo от 16.05.10, 23:40:39
ну так че там показывали-то по НТВ? :)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 16.05.10, 23:45:20
ну так че там показывали-то по НТВ? :)
Могу дать через DC.Когда удобно. Или в тут (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=139671.msg1628268#new) ссылка. Зацените сами.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 17.05.10, 19:23:13
Лаврентий Берия, послевоенные репрессии, сталинский культ... (http://stalinism.ru/Repressii/Lavrentiy-Beriya-poslevoennyie-repressii-stalinskiy-kult.html)

и

Вернуть Сталина Победе (http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/Vernut-Stalina-Pobede.html)
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 17.05.10, 22:51:13
ну так че там показывали-то по НТВ? :)
То чего там, не было:
."..Генерал-майор Артеменко

...советовал немцам, как лучше организовать действия германских войск в борьбе против Красной Армии, клеветал на Советское правительство, политико-моральное состояние Советского народа и военнослужащих Красной Армии, а также заявлял о неизбежном поражении СССР в войне с Германией. Преступная деятельность Артеменко подтверждается захваченными органами «Смерш» показаниями Артеменко, которые он давал немцам на допросах. (с)

Генерал-майор Белешев

Комендант концлагеря Мариенфельд.

Генерал-майор Богданов

Последовательно рядовой, поручик, майор, генерал 1-й и 2-й "русских"
бригад СС...."
Источник  (http://militera.lib.ru/research/smyslov_os01/index.html)
"Смыслов Олег Сергеевич «Пятая колонна» Гитлера. От Кутепова до Власова"(с)

Вот такие "победители", коих победил "кровавый тиран", были в том автобусе.
Эту инфу нашла на одном из торрентов, спросила источник.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 25.05.10, 16:33:10

Ольга Жукова
                                        НТВ ОБМОЧИЛОСЬ!  (http://stihiya.org/work_18560.html)

    " На седьмой день после торжественного празднования 65-летнего юбилея Великой Победы канал НТВ, выдал свежий «фантастический триллер» об истории Великой Отечественной войны и судьбах ее героев – «Победитель победителей». В передаче, которую авторы позиционируют, как «документальную», нанесено открытое и откровенно лживое оскорбление семьям генералов Потапова и Лукина. О них, попавших в фашистский плен с тяжелыми ранениями, стойко прошедших муки ада на земле и восстановленных в правах по возвращении, ТВ до сих пор молчало. Вспомнило впервые, не пожелав встретиться с родными, ничего не прочитав о командармах в обширной военной литературе  и прессе, но, заручившись свидетельствами писателя и историка Дмитрия Фоста, у которого, как сообщило НТВ, в личном архиве документов по истории войны - тысячи единиц хранения!
     …О командующем 5 Армией Юго-Западного фронта генерале Михаиле Ивановиче Потапове, боевые действия которой сыграли огромную роль в срыве гитлеровского блицкрига, пишут с уважением в своих воспоминаниях его соратники: маршалы Жуков, Рокоссовский, Москаленко, генерал армии Штеменко и противники: Х. Гудериан, Ф. Гальдер. Разбирает с восхищением его военные операции в книге «Блицкриг» английский военный историк Алан Кларк, цитируя приказы Гитлера – «во что бы то ни стало разгромить 5-ю Армию».
     В первые дни войны она контратаками отбрасывала врага за границу СССР на 7-8 км, но не имела поддержки с флангов. В упорных боях сдерживала натиск противника с 22 июня по сентябрь 41-го, пока шла масштабная эвакуация людей, оборонных и других предприятий с запада на восток. «Оборону армии под командованием генерала Потапова противнику прорвать не удалось, - вспоминает К.К. Рокоссовский. – Только с вводом дополнительных сил враг смог потеснить правый фланг и обойти ее». Пришлось сдать Киев и отступать дальше, с отчаянными боями.
     В середине сентября командарм был контужен, потерял сознание, взят в плен, доставлен в штаб Х. Гудериана. Под рюмку коньяка гитлеровский танковый стратег задал мучивший его, впервые встретившего яростное сопротивление, вопрос: «Готов ли русский народ в глубине души вести войну в случае, если армия отступит до Урала?» Потапов твердо ответил: «Да, он будет оставаться в состоянии моральной обороны, а Красная Армия будет продолжать сопротивление».
     Фашистский следователь после допросов генерала оставил запись: «В качестве пленного держался достойно». (Стенограммы допросов после Победы были прочитаны в Кремле.) Потапов, как и многие другие плененные советские генералы,  наотрез отказался сотрудничать с фашистами и с предателем Власовым.
     В 1945 г. их освободили союзники, предлагали остаться на «свободном демократическом Западе», не то на Родине их ждет Сибирь… И тут отказались! Были отправлены на самолете в Москву.
     По буйной фантазии историка и писателя Дмитрия Фоста – главного идеолога передачи «Победитель победителей», Сталин «срежиссировал» возвращение генералов так, чтоб автобус, доставивший их в столицу, остановился у поворота на Лубянку… Пусть струхнут и присмиреют! В автобус вошел «красивый офицер-кавказец и приказал: - Потапов, на выход с вещами!»
     По версии Форса, генералу Потапову в плену ампутировали ногу, и, выходя из автобуса, он выронил костыль, который кавказец не подумал помочь поднять. А ведя инвалида кремлевской дорожкой, громко щелкнул затвором пистолета. Генерал решил, что его тут и расстреляют, и со страху… обмочился. Камера, представьте, показывает зрителям разыгранную актерами сцену – по одинокой ноге в сапоге катится предательская струйка…
     Был бы жив крутой нравом генерал – не поздоровилось бы ни Фосту, ни всему НТВ!
     А дальше, как гнусно фантазирует Фост, генерала заводят на заседание Политбюро и Сталин, указывая на сырые галифе, говорит с усмешкой: «Нехорошо получилось, но спасибо Вам за защиту столицы в 41-м!» И расцеловывает вконец смущенного командарма.
     Дмитрий Фост трагически комментирует, как оскорбляет его, бывшего военного, такое издевательское и уничижительное отношение Сталина, конечно, считавшего себя «победителем победителей», к настрадавшимся героям.
     А вот как на самом деле проходило возвращение военачальников на родину по рассказам вдовы генерала Потапова, Марианны Федоровны, возмущенной измышлениями НТВ, но по возрасту не способной выдержать судебную волокиту за честь мужа.
     Освобожденные американцами из плена, генералы праздновали день Победы в Париже, на сердечном приеме у де Голля. Французы сшили им темно-синие пальто и кители цвета хаки, но без знаков отличий. Генералы надели ордена – немцы не стали отбирать их из чувства уважения перед воинами, верными присяге.
     На московском аэродроме их пересадили на другой самолет и отправили в Сибирь, как и пугали союзники, в фильтр-лагерь. Но вскоре вернули в Москву. Жили уже в приличных условиях, в Голицыно, и оттуда их вывозили на допросы. Об этом времени генерал Потапов рассказывал жене неохотно и без особых подробностей, но доподлинно известно, что после семимесячной проверки органами НКВД командарма направили на курсы при Академии Генерального штаба (ВАК), а затем назначили помощником командующего 6-й мотомеханизированной армии в Забайкальском военном округе. В 1947-м, он, сорокалетний вдовец, женился на молодой актрисе Марианне Модоровой, родился сын. В 1954-м генерал вновь стал командующим 5-й Армии, пусть без него, но дошедшей в 1945-м до логова врага.
     Он ушел из жизни в 1965 г. – в звании генерал-полковника, на посту 1-го заместителя командующего Одесским военным округом. На боевом посту. До последней минуты жизни!
     Но откуда фантастическая версия главного оракула передачи – Д. Фоста – об ампутированной ноге, о страхе до «обмочения»? Вероятно, страстное желание опорочить сильных волей полководцев, верных присяге даже в плену, заставило «склеить» судьбы двух героических людей - Михаила Ивановича Потапова и Михаила Федоровича Лукина, храбро защищавшего путь к столице – под Смоленском. Он попал в плен с тяжелым ранением в ногу, которую ампутировал немецкий хирург. Это командарму Лукину Сталин сказал: «Спасибо за Москву!» Только и Лукин на заседании Политбюро не был и «со страху» ничего не творил. Зато, выйдя в отставку по состоянию здоровья в 1946 г., написал прекрасные военные мемуары. А в 1993 году, посмертно, получил звание Героя России.
     Но ни воспоминания самих генералов, ни оценка их боевой деятельности соратников и противников, ни рассказы их здравствующих родных – не интересны энтэвэшникам, как и вообще суровая и честная правда о войне. Видно, представляя себе, что пережили воины и полководцы в годы Великой Отечественной, энтэвэшники не раз обмочились, отсюда и бредовые версии храбрых на домыслы творцов «документального» кино.
     Как же много работы предстоит комиссии по противодействию фальсификациям о Великой Отечественной войне при Президенте РФ… "
(с)


         © 2009 Stihiya.org. Все права защищены.
Название: Re: 65 лет Великой Победе - готовимся
Отправлено: Cat от 25.05.10, 18:29:54

Ольга Жукова
Судьба командарма Потапова  (http://stihiya.org/work_3128.html)

«В решениях тверд».
Из характеристики выпускника Военной академии РККА 1936 г.

"...Среди блистательной плеяды советских полководцев, разгромивших фашистскую Германию, имя генерал-полковника Михаила Ивановича Потапова мало известно, хотя стратегия и тактика его военных операций по сдерживанию превосходящих сил противника с черного для нас дня 22 июня и по середину сентября 1941 г., изучается по сей день в военных академиях мира. Высокую оценку его полководческому таланту дали в послевоенных воспоминаниях и его соратники Г.К. Жуков, К.К. Рокоссовский, С.М. Штеменко, К.С. Москаленко, и его противники – Гудериан, Гейдель, Гальдер. А сам печально знаменитый фюрер, в первые месяцы войны не раз издавал приказы «о немедленном уничтожении 5-й Армии», которой командовал генерал Потапов. Но 20 сентября 41-го контуженный, окровавленный генерал был взят в плен… А плененный герой вроде и не герой вовсе, – так считали в послевоенные годы даже историки.
Лишь в 1992 г. «Военно-исторический журнал» № 2 обнародовал отчеты и стенограммы допросов военнопленного генерал-майора Потапова, из которых явствует: командарм  даже перед лицом смертельной опасности не дал захватчикам надежд на победу: «на вопрос о том, готов ли русский народ в глубине души вести войну в случае, если армия отступит до Урала, ответил: – «Да, он будет оставаться в состоянии моральной обороны», а «Красная Армия будет продолжать сопротивление»…
Почему следователь Босси Федреготти заговорил об Урале, стало понятно лишь после пленения и показаний одного из авторов плана вторжения в СССР «Барбаросса» – фельдмаршала Паулюса в 1943-м, а теперь известно всем: захватчики должны были за полчаса подавить погранзаставы, за две-три недели окружить и разгромить войска первой линии, ни в коем случае не допустив их отступления (!) «в глубь русских просторов», через месяц-два занять Москву, Ленинград, Сталинград, выйдя на линию Астрахань –Архангельск.
Но советские войска оказали яростное сопротивление этому неизвестному им тогда плану. Они – отступали! (За что их сегодня с маниакальной настойчивостью ругают кабинетные историки). Отступали с боями и контрударами, срывая запланированный блицкриг, так успешно проведенный немцами в странах Европы…
За этот срок в три месяца, что 5-я Армия генерала Потапова держала оборону на юго-западной границе, с Украины шли и шли эшелоны (более 1 500 000 вагонов!) на восток, с эвакуированными людьми, оборудованием многих заводов, фабрик, шахт, электростанций, с музейными богатствами и бесценными архивами, с хлебом нового урожая и скотом. Среди множества спасенных взрослых и детей, обязанных сказать «спасибо» 5-й Армии, была и моя двадцатичетырехлетняя тогда бабушка…
Опубликованные недавно в сборнике документов «Начало» записи в журнале боевых донесений об обстановке по охране железнодорожных сооружений в первый день войны показывают, каким массированным бомбардировкам и атакам десантников-парашютистов подвергались железнодорожные станции в расположении частей 5-й Армии. «22.6.41. 6.00. Противник нарушил госграницу в р-не Владимир-Волынск. Погрангарнизон № 26, 64-й полк и соседняя погранзастава № 12 отходят с боем в направлении Ивановичи. Владимир-Волынск, Ковель и Луцк подверглись бомбардировке.» «22.6.41. 8.25. По сообщению 5/77 полка: с 5.30 до 6.00 над Черновицами – воздушный бой с 15 немецкими самолетами. Один немецкий самолет сбит.» «22.6.41. 9.20 …Артогонь по Владимиру-Волынску и водокачке, из личного состава гарнизона два человека контужено. В районе р. Буг – десант в форме пограничных и внутренних войск НКВД. В 2 км от Владимира-Волынска – немецкая армия». «22.6.41. 6.30. КП-64 донес: в 15.10 Владимир-Волынск очищен. Немцы отходят на запад. Наши части вклинились на территорию противника на 7-8 км».
В первый же день вторжения захватчики познали неведомую им ранее горечь отступления… Если бы этот контрудар поддержали с флангов другие части… Но связь между ними и Москвой была прервана бомбежками и немецкими парашютистами, и лишь, как сообщает маршал Жуков в «Воспоминаниях и размышлениях», по БОДО, особой связи, ему удалось впервые связаться с командармом 5-й в 17 часов 24 июня… Маршал характеризует своего заместителя по боям на Халкин-Голе так: «весьма опытный генерал, получивший хорошую практику в битвах на Халкин-Голе, … был смелый и расчетливый командарм, отличался невозмутимым характером, ничто не могло вывести его из равновесия». Ветераны 5-й Армии не без гордости вспоминают: «Когда кто-то драпал, кто-то сдавался, а кто-то погибал, но сопротивлялся до последнего, мы были среди третьих…» 24 июня к 5-й армии присоединился танковый корпус генералов Рокоссовского и Дримкули, ополченцы приграничных городов и районов. Позже маршал Рокоссовский напишет: «Оборону армии под командованием Потапова противнику прорвать не  удалось. Только с вводом дополнительных сил враг смог потеснить правый фланг и обойти ее…»
Сопротивление 5-й Армии и многих других разрозненных частей по всему гигантскому, небывало в истории мировых войн растянувшемуся фронту – от Баренцева моря до Черного, заставило начальника штаба сухопутных войск вермахта Гальдера оставить мистическое признание в своем известном дневнике: «Русские пытаются отсечь наши танки от наступающей за ними пехоты. Положение становится таким запутанным, что мы, со своей стороны, не понимаем, то ли мы окружаем противника, то ли он окружает нас»…
Безмерно растянутый фронт то здесь, то там прорывался нападавшим врагом. Приходилось отступать, выравнивая линию фронта, иначе велика угроза окружения. Что и случилось с непокорной 5-й Армией, «нависавшей угрожающим балконом над немецкими войсками», как пишет английский военный историк Алан Кларк. Ее не дал вывести из-под смыкающихся щупалец фашистских частей приказ Верховного командования. Контуженного, бездыханного командарма сочли убитым боевые товарищи, захоронить было некогда – немцы наступали… В те трагические дни застрелился командующий всем Юго-Западного фронтом генерал Кирпонос… Хорошо известного в стане захватчиков командарма Потапова попросил доставить к себе сам знаменитый танковый стратег Х. Гудериан.
«Я беседовал с ним, – пишет он в «Воспоминаниях солдата», – и задал несколько вопросов (чистосердечное признание М.И. Потапова, что беседа шла под коньяк, очень возмущало советских следователей-особистов после войны. – О.Ж.). Первый вопрос: – «Когда они заметили у себя в тылу приближение моих танков?». Ответ: – «Приблизительно 8 сентября». Вопрос: – «Почему они после этого не оставили Киев?» Ответ: - «Мы получили приказ фронта оставить Киев и были готовы… Но затем последовал другой приказ, требовавший оборонять Киев до конца» (на этом настоял маршал Тимошенко. – О.Ж.)
Еще много допросов перенесет генерал в немецком плену, и следователи отметят: «в качестве пленного держался с достоинством», «по вопросам стратегического свойства ссылался на свою неосведомленность», «на вопросы, касающиеся его будущего, отвечал сдержанно»… Позже на предложение вступить в армию предателя Власова, а значит, вмиг сменить гнилую баланду из овощной кожуры на сытный паек, отрубил: «Победа все равно будет за нами!».
В фашистских концлагерях в разное время стойко делили с ним баланду генералы Лукин, Музыченко, ст. лейтенант Яков Джугашвили. По разному сложились их трагические судьбы. Генерала Потапова освободили американцы в апреле 1945-го. Отправили в Париж, а затем – в Москву. После семимесячной проверки его показаний органами НКВД, направили на курсы при Академии Генерального штаба (ВАК), а затем назначили помощником командующего 6-й мотомеханизированной армии в Забайкальском военном округе. В 1947-м, он, сорокалетний вдовец, женился на молодой актрисе Марианне Модоровой, родился сын.
В 1954-м он вновь стал командующим 5-й Армии, пусть без него, но дошедшей в 1945-м до логова врага. Самой большой его обидой на Судьбу была эта: «Не дала, злодейка, дойти до Берлина!» А жена, Марианна Федоровна, отвечала: «Благодари Бога, что жив остался!» «Не понимаешь!» – сердился суровый генерал.
Он ушел из жизни 26 января 1965 г. от сердечного приступа – в звании генерал-полковника, на посту 1-го заместителя командующего Одесским военным округом. Его именем были названы улицы в Киеве, Луцке, Владимире-Волынском.
…Все эти почти сорок лет верно чтят его память на малой родине, в уютном и зеленом городке Юхнов Калужской области. Имя его носит школа в деревне Рыляки, соседней с деревней Мочалово, где он родился. Нас, писателей и журналистов Москвы и вдову командарма, посетивших родину генерала по приглашению главы администрации Павла Федоровича Каменского в день столетия генерала, сердечно принимали директор краеведческого музея Л.П. Коновалова, оформившая стенд о жизни и боевом пути славного земляка, и директор «потаповской» школы Т.В. Зюкина. Ученики ее школы порадовали нас концертом фронтовых песен, а о первых месяцах войны рассказывали по-взрослому, с пониманием, ссылаясь на мемуары соратников и противников генерала. И нам захотелось узнать об отважном командарме побольше и рассказать о нем тем, во спасение кого он жил и сражался. .."

Ольга Жукова (c)
© Copyright: Ольга Жукова