Электростальский форум

Болтовня => За жизнь => Тема начата: milaNo4ka от 05.08.10, 07:27:37

Название: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: milaNo4ka от 05.08.10, 07:27:37
Что вы об этом слышали? и почему никто об этом не предупредил??? :bt:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ARTIOMBOR от 05.08.10, 07:32:03
У нас не отменили!



Девушка без отчества живет в небольшом закрытом городе Новоуральске. В паспорте сразу на две строки крупно впечатаны имя и фамилия - Ольга Аверьянова, упоминание об имени отца отсутствует.

Часть данных о полном имени Ольга потеряла еще при рождении. Появилась на свет девушка в Риге в 1992 году. СССР уже распался, и в Латвии приняли свои законы, ориентированные на Европу. Это отразилось и в документах, удостоверяющих личность - графа об отчестве пропала и в свидетельствах о рождении, и в паспортах.

Вскоре после рождения дочери ее отец, военнослужащий, решил вернуться на родину, на Урал. Гражданство семья оформила как положено, но изменять свидетельство о рождении дочери не стали. На основании этого "европейского" документа Ольге в шестнадцать лет выдали паспорт гражданина России, но так же на европейский манер - с прочерком вместо отчества. Такие же урезанные личные данные девушка ожидает увидеть и в своем аттестате о среднем образовании.

- Абсолютно точно, что аттестат у меня так же будет на европейский манер. Я просила вписать хотя бы в документ об образовании отчество. Но мне сказали, что все делается на основании паспорта, потому проблему я должна решать сама и в другом месте. Если возникнут сложности с подачей документов в институт - не знаю, что и делать, - переживает Ольга.

О том, как не просто бывает разрешить возникающие сложности, на себе испытала Олина бабушка. Отец девочки несколько лет назад погиб, потому все трудности жизни внучки без отчества пытается сгладить бабушка Галина. Она с ужасом вспоминает, какие препятствия приходилось преодолевать даже при обычной поездке на поезде: "Проводницы в вагон не пускали, утверждая, что мы - не иностранцы, а у русских должно быть отчество. Пришлось обращаться к начальнику поезда".

Все попытки Оли решить вопрос с возвращением отчества в родном Новоуральске терпели крах. Чиновники стояли на том, что по закону в паспорт вписываются те данные, которые указаны в свидетельстве о рождении. Хочешь доказать что-то иное, вернуть в документ имя отца - обращайся в суд. Одиннадцатикласснице в выпускной год было, конечно, не до судебных разбирательств. А о том, что существует другой законный путь приведения документа под российские стандарты Ольге никто не объяснил.
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: milaNo4ka от 05.08.10, 07:33:13
У нас не отменили!



Девушка без отчества живет в небольшом закрытом городе Новоуральске. В паспорте сразу на две строки крупно впечатаны имя и фамилия - Ольга Аверьянова, упоминание об имени отца отсутствует.

Часть данных о полном имени Ольга потеряла еще при рождении. Появилась на свет девушка в Риге в 1992 году. СССР уже распался, и в Латвии приняли свои законы, ориентированные на Европу. Это отразилось и в документах, удостоверяющих личность - графа об отчестве пропала и в свидетельствах о рождении, и в паспортах.

Вскоре после рождения дочери ее отец, военнослужащий, решил вернуться на родину, на Урал. Гражданство семья оформила как положено, но изменять свидетельство о рождении дочери не стали. На основании этого "европейского" документа Ольге в шестнадцать лет выдали паспорт гражданина России, но так же на европейский манер - с прочерком вместо отчества. Такие же урезанные личные данные девушка ожидает увидеть и в своем аттестате о среднем образовании.

- Абсолютно точно, что аттестат у меня так же будет на европейский манер. Я просила вписать хотя бы в документ об образовании отчество. Но мне сказали, что все делается на основании паспорта, потому проблему я должна решать сама и в другом месте. Если возникнут сложности с подачей документов в институт - не знаю, что и делать, - переживает Ольга.

О том, как не просто бывает разрешить возникающие сложности, на себе испытала Олина бабушка. Отец девочки несколько лет назад погиб, потому все трудности жизни внучки без отчества пытается сгладить бабушка Галина. Она с ужасом вспоминает, какие препятствия приходилось преодолевать даже при обычной поездке на поезде: "Проводницы в вагон не пускали, утверждая, что мы - не иностранцы, а у русских должно быть отчество. Пришлось обращаться к начальнику поезда".

Все попытки Оли решить вопрос с возвращением отчества в родном Новоуральске терпели крах. Чиновники стояли на том, что по закону в паспорт вписываются те данные, которые указаны в свидетельстве о рождении. Хочешь доказать что-то иное, вернуть в документ имя отца - обращайся в суд. Одиннадцатикласснице в выпускной год было, конечно, не до судебных разбирательств. А о том, что существует другой законный путь приведения документа под российские стандарты Ольге никто не объяснил.
Какраз у нас и отменили,только что видела такой паспорт, приносили посмотреть на работе! Детям получающие паспорта сейчас, не пишут отчество
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ARTIOMBOR от 05.08.10, 07:36:56
Это какая то новая деза?надо порыться.....обычно все новые указы и постановления в Российской газете пишут....
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: milaNo4ka от 05.08.10, 07:39:31
Это какая то новая деза?надо порыться.....обычно все новые указы и постановления в Российской газете пишут....
сама прибалдела, а главное в интернете - глухо :ak:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ARTIOMBOR от 05.08.10, 07:40:08
ну не совсем глухо,вот копаюсь....

П. 1. ст. 15 Гражданского кодекса РК

Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, которое включает фамилию и имя, а также по желанию отчество.

Статья 55. ЗРК О браке и семье Право ребенка на имя, отчество и фамилию

     1. Ребенок имеет право на имя, отчество и фамилию.
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: milaNo4ka от 05.08.10, 07:46:00
ну не совсем глухо,вот копаюсь....

П. 1. ст. 15 Гражданского кодекса РК

Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, которое включает фамилию и имя, а также по желанию отчество.

Статья 55. ЗРК О браке и семье Право ребенка на имя, отчество и фамилию

     1. Ребенок имеет право на имя, отчество и фамилию.
Возможно ребенок и сам отказался, но вдруг это не так? может кто-то еще слышал такую историю?
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: exBoMBeR от 05.08.10, 07:47:13
Что вы об этом слышали?
Ничего об этом не слышал ...
и почему никто об этом не предупредил??? :bt:
о такой ерунде должны кричать на каждом перекрестке???
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: milaNo4ka от 05.08.10, 07:49:14
Ничего об этом не слышал ...о такой ерунде должны кричать на каждом перекрестке???
почему о ерунде? хотя бы поставили в известность в паспортном столе!а то получаешь паспорт на руки и только узнаешь об этом
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Victoria1 от 05.08.10, 07:56:32
а вы не думаете, что отчество-это пережитки прошлого? у какой другой нации они есть?
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ARTIOMBOR от 05.08.10, 07:57:21
Законодательством ряда государств (Армения, Германия, Грузия, Латвия, Молдова, Франция, Эстония и др.) присвоение отчества ребёнку при государственной регистрации рождения не предусмотрено. В связи с этим записи о рождении, составленные компетентными органами иностранных государств, дополнению не подлежат, и получить в данном случае на территории России свидетельство о рождении с указанием отчества ребёнка не представляется возможным.
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Lord от 05.08.10, 07:58:46
а вы не думаете, что отчество-это пережитки прошлого? у какой другой нации они есть?

Например у англичан  :al:
Пример привести или сами попытаетесь?
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ARTIOMBOR от 05.08.10, 08:02:54
Вообщем если типа в свидетельстве о рождении нет отчества по разным причинам,то и в паспорт оно не вносится.....у многих стран отчество не практикуется вносить в паспорт,а у многих и наоборот,так что не надо мутить воду,если отчество положено по закону,то оно впечатывается,а Ваш паспорт,кот.вы видели исключение из правил.....андЭстэнд? :ay: :ag:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ARTIOMBOR от 05.08.10, 08:05:06
Ну если уж не верится,то позвоните в жэк,в отдел паспортного стола или же на пр.ленина в сам стол :ay:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: exBoMBeR от 05.08.10, 08:07:21
У меня и в загран паспорте и в водительских правах и в свидетельстве о регистрации автомобиля, в английском написании нигде нет отчества ... это катастрофа чтоль???
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ALFa от 05.08.10, 08:17:53
а вы не думаете, что отчество-это пережитки прошлого? у какой другой нации они есть?
Чиво, чиво? Какие пере-житки?
А вы не думаете что глупость говорите? Я уж молчу про простейшее уважение к родителям, в частности к отцу.
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: exBoMBeR от 05.08.10, 08:25:31
Чиво, чиво? Какие пере-житки?
А вы не думаете что глупость говорите? Я уж молчу про простейшее уважение к родителям, в частности к отцу.
А Вы своего отца уважаете только за то, что его отчество у вас в паспорте вписано???
И если у Вас в паспорте отчества не станет Вы своего отца уважать чтоль перестанете???
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ALFa от 05.08.10, 08:32:58
А Вы своего отца уважаете только за то, что его отчество у вас в паспорте вписано???
И если у Вас в паспорте отчества не станет Вы своего отца уважать чтоль перестанете???

Не надо перегибать. Я помоему ясно выразился.
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Alexander от 05.08.10, 08:36:03
а вы не думаете, что отчество-это пережитки прошлого? у какой другой нации они есть?

Зачем ровняться на других? И какой дискомфорт приносит наличие отчества?
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: exBoMBeR от 05.08.10, 08:41:42
Зачем ровняться на других? И какой дискомфорт приносит наличие отчества?
А какой дискомфорт приносит его отсутствие в бумажке?
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: StarLei от 05.08.10, 08:43:42
Чиво, чиво? Какие пере-житки?
А вы не думаете что глупость говорите? Я уж молчу про простейшее уважение к родителям, в частности к отцу.

От отца фамилия вообщето если уж на то пошло... Ну тогда надо еще и маму как то упоминать а то что, отца значит уважаем, аж 2 раза (отчество и фамилия) а мать не человек чтоли?
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: exBoMBeR от 05.08.10, 08:43:55
Не надо перегибать. Я помоему ясно выразился.
Так как же Вас еще то понимать???
Помоему именно так Вы и выразились ... на реплику о том, что наличие отчества в паспорте это пережиток прошлого, Вы к чему то приплели уважение к родителям ...
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ARTIOMBOR от 05.08.10, 08:48:11
Так как же Вас еще то понимать???
Помоему именно так Вы и выразились ... на реплику о том, что наличие отчества в паспорте это пережиток прошлого, Вы к чему то приплели уважение к родителям ...
ну наверное каждый по своему понимает что такое ОТЧЕСТВО....
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ALFa от 05.08.10, 08:49:36
Так как же Вас еще то понимать???
Помоему именно так Вы и выразились ... на реплику о том, что наличие отчества в паспорте это пережиток прошлого, Вы к чему то приплели уважение к родителям ...

Действительно, к чему я это? Ах, да, а фраза: А как вас по батюшке величать?, вам ничего не говорит?
Это один из способов привить ребенку уважение к родителям и просто к старшим, на подсознательном уровне. Или я не прав?
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Smoky от 05.08.10, 08:51:49
Ух ты ....... Да ну нах...... Покажите мне этого человека, подписавшего такой указ, я его фоту на стенку повешу, как мишень для дротиков...  :an:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: exBoMBeR от 05.08.10, 08:52:00
Действительно, к чему я это? Ах, да, а фраза: А как вас по батюшке величать?, вам ничего не говорит?
Это один из способов привить ребенку уважение к родителям и просто к старшим, на подсознательном уровне. Или я не прав?
Прав, но к надписям в паспорте это какое отношение имеет? У меня в паспорте не написано имен ни деда, ни прадеда и это не сколько не мешает мне помнить их имена и испытывать чувства уважения к ним и гордости за них ...
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ARTIOMBOR от 05.08.10, 08:53:57
Действительно, к чему я это? Ах, да, а фраза: А как вас по батюшке величать?, вам ничего не говорит?
Это один из способов привить ребенку уважение к родителям и просто к старшим, на подсознательном уровне. Или я не прав?
ну не совсем так....на вопрос:чьих будешь?отвечали%сын,дочь например Пантелея....в данном случае это информация и про уважение речи не шло,а типа стоит ли иметь с челом дело или знает или не знает Пантелея спрашивающий..... :ag:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Добрый Бородач от 05.08.10, 09:00:51
почему о ерунде? хотя бы поставили в известность в паспортном столе!а то получаешь паспорт на руки и только узнаешь об этом
Ерунда полная!!! Совсем недавно пришлось новый паспорт получать, всё как всегда на месте и имя и фамилия и отчество.
 Зато знакомый получил в своё время паспорт без прописки и (!) обнаружилось это только в Москве, через пол года, при проверке документов.
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Alexander от 05.08.10, 09:04:58
А какой дискомфорт приносит его отсутствие в бумажке?


У всех народов есть свои традиции и законы. У нас, россиян тоже они есть. И их нужно  чтить и уважать и не ровняться на других.
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Smoky от 05.08.10, 09:30:58
Такими темпами,равнения на кого-то, скоро начнем друг друга по позывным называть (номерным)...
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: HepB от 05.08.10, 09:54:49
Ух ты ....... Да ну нах...... Покажите мне этого человека, подписавшего такой указ, я его фоту на стенку повешу, как мишень для дротиков...  :an:
тоды надо и от алиментов освободить всех, кого из паспорта исключили... раз отцы неудел стали
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Ra от 06.08.10, 01:26:17
забавно..
видимо унифицировать с загранпаспортом пытаются...
нафига нам 2 паспорта, тем более что у меня загран покруче, биометрический..
видимо скоро гражданские паспорта будут биометрические и со страницами на английском языке..
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Lixoi от 06.08.10, 01:33:49
забавно..
видимо унифицировать с загранпаспортом пытаются...
нафига нам 2 паспорта, тем более что у меня загран покруче, биометрический..
видимо скоро гражданские паспорта будут биометрические и со страницами на английском языке..
А собственно почему он??? Возможно опережу Вас,и если Вы имеете ввиду загранки, то там не английский, а латиница.
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Dolphin071 от 06.08.10, 09:12:19
Если у кого есть фото этого паспотрта без отчества скиньте, а то чет сильно захотелось на него взглянуть :dp:
До чего наше правительство очередной раз додумалось :an: :an: :an:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Smoky от 06.08.10, 12:19:55
Даж Вейдер отчеством не брезгует...  :bj:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: fans.elsite.ru от 07.08.10, 10:33:46
Возможно ребенок и сам отказался, но вдруг это не так? может кто-то еще слышал такую историю?
я точно слышал!!! У одного человека папу звали Хулио, соответственно производная на отчество получается Хульевич, вот он как раз и отказался от отчества. Не солидно, как то например  Джамшут Хульевич  :bm:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: zacora от 07.08.10, 11:29:10
о чем тема? можно запросто поменять и имя, и фамилию, и отчество вписать-выписать. проблема высосана из пальца.
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: SNC от 07.08.10, 16:55:57
а вы не думаете, что отчество-это пережитки прошлого? у какой другой нации они есть?
А как же допустим к примеру :
Г . Р. Хаггард  или Мохаммед ибн Сулейман Сайденни какие нибудь ?
Кто эти  Р  и  Сулейман ? Если не отцы то я чего то не догоняю.
о чем тема? можно запросто поменять и имя, и фамилию, и отчество вписать-выписать. проблема высосана из пальца.
Правильно. Вчера Петров . Завтра Иванов
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: wetin от 07.08.10, 17:14:20
А ведь когда-то "-ВИЧем" жаловали!
Не "Пантелеймошка сын Ивашки(н)", но "Пантелеймон ИваноВИЧ!"
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Горный Зуав от 07.08.10, 17:38:19
Я думаю, что просто мама ребенка, точно была не уверена, как зовут папу. От этого и получился ребенок без отчества.
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Ra от 08.08.10, 01:57:26
Я думаю, что просто мама ребенка, точно была не уверена, как зовут папу. От этого и получился ребенок без отчества.


 :ay: :bj:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Dolphin071 от 11.08.10, 13:59:50
о чем тема? можно запросто поменять и имя, и фамилию, и отчество вписать-выписать. проблема высосана из пальца.
Да эт то понятно, просто так сказать традиция складывавшееся поколениями :ap:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Gal4onok от 16.08.10, 17:24:31
мне на работе иногда встречаюся клиенты-россияне без отчества в паспорте. Я сразу  не смотрю ,  по привычке справшиваю: ваше отчество? они говорят - отчества нету...  :bk:
А какие имена и фамилии люди сами  себе  придумывают при смене паспорта ... Я уже давно ничему не удивляюсь) :bm:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: hmuroyesolntse от 16.08.10, 18:08:11
у какой другой нации они есть?
Совсем ничего своего не осталось, мериканьцами становимся! :ak:
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: MishГАН от 16.08.10, 18:51:41
У всех народов есть свои традиции и законы. У нас, россиян тоже они есть. И их нужно  чтить и уважать и не ровняться на других.

Вспомнил один занимательный факт...

 В Исландии ( вроде там ) интересно формируются фамилии...
 Например папа Свен Якобсон ( Свен сын Якоба ) , а его сын соответственно будет уже например Ульрих Свенсон... сын Свена... то есть у отца и сына разные фамилии... но все бы ничего, но если рождается дочь то ее фамилия уже Хельга Свендоттер... то бишь, дочь Свена....
 Короче в одной семье может быть 3-4 фамилии в ходу....
Говорят копы и пограничники очень недовольны сим фактом... черт ногу сломит.... :bk:


 Ща только прочитал у них это даже не фамилии а патронимы
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: Brave Mouse от 16.08.10, 18:59:57
ну да .... именно поэтому еврейские дети получают отчичество матери ....  потому что в отсцовтстве можно сомневаться ........  из Баша
Название: Re: в паспортах отменили ОТЧЕСТВО?!
Отправлено: ALFa от 16.08.10, 21:19:19
ну да .... именно поэтому еврейские дети получают отчичество матери ....  потому что в отсцовтстве можно сомневаться ........  из Баша
Тогда оно должно называться "матьчество" или как то так... ))))