Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Москва, Россия => Тема начата: rооt# от 05.08.10, 12:42:05
-
Конец экономики РОЗ
Станислав Белковский
Мы стоим на пороге великих свершений. Которые ни к чему не ведут и никому не нужны.
Например. Как намедни стало известно, в Москве будут построены 5 тыс. ультрасовременных бомбоубежищ. Строительство обойдется в несколько миллиардов американских долларов. По меньшей мере. Ибо смета может вырасти в процессе строительства, как оно почти всегда и бывает.
В связи с этим потенциальным свершением возникают простейшие вопросы:
1. Проведена ли предварительно инспекция старых бомбоубежищ, в изобилии построенных советской властью? Нельзя ли их как-нибудь использовать, даже с учетом некоторой модернизации, вместо того, чтобы делать новые?
2. Как соотносится идея построения новейших бомбоубежищ с действующей военной доктриной России? Ожидаем ли мы в обозримом будущем массированного ракетного-бомбового удара по российской столице и если да, то с чьей стороны?
Или— другой пример. Под Москвой на территории от 300 до 600 га (приблизительно, ибо достоверной цифры не знает никто) будет построен пятизвездочный офисно-гостинично-жилой комплекс. Замаскированный под научно-технологический центр. Называется он с особым цинизмом— «инноград». «Инноград Сколково», если полностью.
Помощник президента РФ Аркадий Дворкович пообещал, что в этом комплексе будут лучшие (в мире? в России? в Московской области?, чиновник не уточнил) гольф-поля, рестораны и концертные залы.
Благодаря этому, как предполагается, в офисно-гостинично-жилой комплекс «Сколково» поедут ученые и инноваторы со всего мира. Из федерального бюджета на все это «Сколково» будет потрачено 180 млрд рублей, т.е. почти $6 млрд.
Спрашивается. Если действительно речь идет о науке и технологиях, то почему было не взять готовые наукограды, каких в России имеется изрядно, с уже завезенными туда мозгами и действующей (пусть и сильно изношенной) научной инфраструктурой, и просто не обновить их до должного состояния? Вышло бы гораздо дешевле и эффективнее.
Еще пример. В рамках программы технологической модернизации России планируется создание некоей «национальной поисковой системы». Ну, как Google, только лучше. Что это такое? Зачем оно? В конце концов, у нас же есть несколько давно разработанных в России поисковых систем. «Яндекс», например.
Если очень хочется, эти системы можно улучшать. Хотя тоже неясно, к чему. Почему нельзя искать с помощью Google, созданного, кстати, тоже не без участия русских мозгов? Что от этого принципиально изменится? Да и что значит «национальная», если вся собственность, как пить дать, будет оформлена на офшоры, как это нынче исключительно принято?
Таких примеров можно с лету привести еще десятки, если не сотни. Не будем перегружать виртуальное пространство.
Все вопросы, адресуемые авторам-инициаторам перечисленных и неперечисленных проектов выдающихся свершений,— риторические. Они не нуждаются в ответе. Ответ известен и так.
Все затевается только и исключительно с целями: распила государственных денег; выплаты отката лицам, от которых зависит принятие решения о выделении этих государственных денег; получения превентивных взяток (так называемого заноса) лицами, влияющими на ход проекта на всех его стадиях.
Говорят, что у нас, в РФ, сформировалась экономика трубы. Это не совсем так. Труба— всего лишь бессловесное металлическое орудие этой экономики. Основу же ее составляют три понятия, они же факторы, они же источники и составные части: а) Распил; б) Откат; в) Занос. Это экономика РОЗ.
Распил, откат и занос стали не просто целью экономической деятельности в современной России. Но практически единственным побудительным мотивом такой деятельности. Там, где заведомо непонятен объем, цвет и запах РОЗ, просто никто не будет ничем заниматься.
Ни люди, ни идеи, ни частные или общественные потребности, ни национальные интересы, в конце концов, не имеют никакого значения. Вернее, если правильно посчитана сумма РОЗ, то к этому можно пристегнуть и национальные интересы, и модернизационный прорыв в наступающее завтра. Поскольку в каждом проекте есть еще небольшой PR-бюджет, разумеется.
Некоторые интеллектуалы— от профессора Никиты Кричевского до банкира-издателя Александра Лебедева— сокрушаются по поводу стоимости российских дорог. И предлагают внедрить в экспериментальном порядке «безоткатный» способ их строительства, что может привести к удешевлению в три раза.
Как шутка, это нормально. Но всерьез это обсуждать нельзя. Поскольку «безоткатный» способ прямо противоречит устройству экономики РОЗ. Там, где нет распила, отката и заноса, нет вообще ничего. Колесо не крутится, машинка не работает. Бизнес никуда не стремится, чиновники не принимают никаких решений. Экономическая деятельность становится невозможной. Такова философия этой экономики.
Нельзя сказать, что экономика РОЗ всегда была вопиюще неэффективной. В начале своего существования, когда эта экономическая модель только становилась на ноги, распил составлял порядка 20–30%, откат— 10%, а занос— типа 2% (помните анекдот— «на эти два процента я и живу»), все более-менее работало.
Коррупция обернулась живой водой для экономической активности. Именно благодаря коррупции бизнесмены бизнесили, чиновники быстро проворачивались на своих местах, деньги (даже в случае их трагического отсутствия в казне) выделялись, что-то строилось, что-то даже процветало.
Но вторая половина нулевых годов выявила роковую закономерность экономики тотальной коррупции (ЭТК— синоним экономики РОЗ). Оказывается, в ситуации, когда коррупция становится единственным мотивом экономической деятельности, объем распила, заноса и отката неконтролируемо растет.
Когда распил (т.е. сумма, подлежащая уворовыванию в разных формах) начинает превышать 60%, откат (возврат с полученных сумм)— 30%, а занос (превентивная взятка до начала проекта)— 10%, ни один проект, по-хорошему, реализован быть не может. Потому что выполнить проект при таком масштабе коррупционной составляющей можно только за счет: а) радикальной экономии на себестоимости, а значит, на качестве, и б) радикального завышения цены товара или услуги.
Экономика РОЗ неизбежно ведет к тому, что цена и качество расходятся друг от друга на космическое расстояние. В силу чего товар и услуга, сотворенные в условиях тотальной коррупции, становятся неупотребляемыми на рыночных условиях. Грубо говоря, нет никакого рыночного смысла покупать по $30 тыс. за 1 кв. м. «элитное жилье», построенное гастарбайтерами. За такие деньги лучше жить в другом месте.
Все свои убытки и несуразности экономика РОЗ вынуждена покрывать за счет государства. А государственный карман— хоть и резиновый, но все же не безграничный. И в процессе естественного развития ЭТК он обязан лопнуть (порваться). По законам не столько экономики, сколько физики.
-
В период своего становления экономика РОЗ, по большому счету, соблазнила миллионы простых россиян. Действовал принцип: даешь— получаешь, не даешь— иди на фиг. Показатель того, что ЭТК входит в стадию системного кризиса,— разрушение этого важного принципа. Сейчас очень часто ты даешь— и все равно идешь на фиг. А почему? А потому, что приниматели решений в экономике РОЗ настолько пресытились ее дарами, что мелкая клиентура им уже не нужна.
Здесь же и неадекватное ценообразование. Например. Если ты живешь в квартире за $300 тыс. и покупаешь справку БТИ за $3 тыс. — это нормально. Но если справка вырастает в цене до $30 тыс.— это уже за гранью. В таком случае лучше просто не получать никакой справки, то есть не покупать коррупционную услугу.
Все это неизбежно приводит к важным, системообразующим последствиям, а именно— к эрозии социальной базы такой экономической модели.
Закат советской империи - четырехчасовая очередь за фаст-фудом
Источник: Youtube
В конце 1980-х годов прошлого века советская элита пришла к осознанию того, что экономика «развитого социализма» более неэффективна. Эта государственная мобилизационная экономика была способна создать атомную бомбу и отправить человека в космос. Но не могла обеспечить усталого позднесоветского человека минимально удобоваримым набором потребительских благ.
Сегодня экономика РОЗ подходит к той же самой границе. Ее неэффективность начинают осознавать те, кто создал эту экономическую систему и управляет ею. Но избавиться от экономической модели, построенной на тотальной коррупции, будет очень непросто. Куда сложнее, чем 20 лет назад— от советской модели тотального государственного планирования.
Экономика РОЗ— это наркотик. На ее игле сидят тысячи тысяч чиновников и бизнесменов вкупе с обслуживающим их персоналом. Фактически, вся «элита», в правильном социологическом значении этого слова— «совокупность людей, принимающих важнейшие решения». Умом многие из них понимают, что с иглы надо слезать, иначе— скорая смерть. Но сердцем и руками они всё ещё тянутся к новой дозе.
Скоро нам могут-таки понадобиться эти никому не нужные бомбоубежища.
оригинал (http://www.gzt.ru/column/stanislav-belkovskii/-konets-ekonomiki-roz-/316260.html)
-
Экономика РОЗ. Часть вторая
В прошлый раз мы с вами говорили о том, что сложившаяся в России система тотальной коррупции— экономика РОЗ (Распил, Откат, Занос) становится неэффективной из-за безудержного и неконтролируемого роста коррупционных тарифов. И вот вам— свежий тому пример.
21 июля 2010 года арестован мэр подмосковного города Воскресенска Юрий Слепцов. Персонаж абсолютно системный: единоросс, к тому же— член организации «Боевое братство», прямо замыкающейся на губернатора Московской области Бориса Громова. Не какой-нибудь фрик, маргинал или случайный во властной корпорации человек.
Загремел Слепцов по наводке коммерческой структуры, арендовавшей в городе Воскресенске водопроводные сети и желавшей продлить договор аренды. Слепцов назвал условия: 540 000 рублей аванса + 25% от валовой прибыли.
Станислав Белковский
Станислав Белковский любит и умеет эпатировать публику. Его тексты вызывают бурные споры, а порою и скандалы. Белковский хорошо знает политическую кухню: политтехнологом он работал с российскими и украинскими политиками. С 2004 года возглавляет Институт национальной стратегии. Был главредом Агентства политических новостей, написал несколько книг об известных политиках.
Коммерческая структура, пораскинув коллективным умишком, решила: чем платить неподъемные деньги, лучше мэра сдать. Тем более что у Слепцова есть влиятельные недоброжелатели, которые сразу готовы за такое дело уцепиться.
Юрий Слепцов стал мэром Воскресенска в октябре 2009 года
Источник: Voskresenskru
Хрестоматийный случай. Если бы мэр, как во времена становления и расцвета экономики РОЗ, попросил бы 100–150 тыс. аванса и 5–7 (ну, максимум 10) процентов валовой прибыли, сделка сразу бы состоялась к вящему удовольствию обеих сторон.
И коммерсанты дружили бы с чиновником, а не сдавали бы его в милицию. И обе стороны секретной сделки, сидя в бане легендарного хоккейного клуба «Химик» (Воскресенск), рассуждали бы о том, какая она все же правильная, эта наша постсоветская власть.
Но— настал момент, когда совокупный размер РОЗ вошел в противоречие с экономической целесообразностью. И покупатель отказался платить за коррупционную услугу. Как и было сказано.
Впрочем, я хотел поговорить не об этом, а о более системных причинах и проявлениях кризиса экономики РОЗ в нашей современной действительности.
Экономика тотальной коррупции— часть большой властной Системы. Которая называется монетократией— властью денег. Монетократия, пришедшая в России на смену долгому коммунизму и короткому либерализму, предполагает, что единым сакральным перводвигателем Вселенной, ее всемогущей животворящей субстанцией, трансцендентной и имманентной одновременно, являются деньги.
В деньгах— все начала и концы. Объективно нет ничего, кроме денег. Остальное: идеологии, нации, цивилизации, война, мир, слава, межчеловеческие влечения — лишь иллюзии.
Идеология монетократии овладевала страной последовательно, с середины 1990-х годов. Конечно, она не могла быть провозглашена официальной идеологией государства «Российская Федерация».
Отсюда, собственно, и не слишком удачные поиски в области «витринных» государственных доктрин, в которых мы уже окончательно запутались: то ли РФ— правопреемник СССР, распад которого был «крупнейшей геополитической катастрофой»; то ли наоборот— мы чтим Антона Деникина, Ивана Ильина и Никиту Сергеевича Михалкова, избавивших нас от красно-коричневой чумы, а во всем виноват проклятый Сталин.
Но пока шла лукавая полемика о дизайне витрины, подлинная, нутряная и глубинная, идеология Системы укреплялась и цементировалась.
И, надо сказать, в начале первого десятилетия XXI века монетократия успешно прижилась на российской почве. Превратив в своих искренних последователей многие миллионы людей. Почему так получилось? Потому что монетократия была тогда освободительной идеологией.
Она несла русскому человеку, уставшему от противоречивой и незадачливой истории, а больше всего— от собственной кривой и злосчастной судьбы в этой истории,— реальную, конкретную свободу.
Свободу от чего? «От целого», как сказал Иосиф Бродский. Например, от идеологии, которая еще недавно, в эпоху модерна, казалось, должна органически быть присуща человеку. Потом же выяснилось, что перед лицом денег идеология не имеет никакого значения. Несть ни Зюганова, ни Чубайса, но везде и во всем бабло.
Свободу от любых коллективных сущностей. Всяческих Родин, партий и семей. Согласно философии монетократии, каждый человек живет строго ради делания денег с задачей их дальнейшего использования в сфере материального потребления.
И значительная часть русского народа, надорвавшегося на великих коллективных проектах прошлого— от беспощадного строительства столиц в толщах вечных болот до создания атомных бомб бесплатными руками ГУЛАГа, принял эту идею тотальной индивидуализации с тихим восторгом.
Свободу от любых различий, кроме финансовых. В условиях монетократии неважно, какое у тебя образование и в каком полку ты служил. Важно только одно— деньги. Умеешь схватить деньги— молодец. Не умеешь— дурак.
Свободу от патриархальных привязанностей и зависимостей. Дружба, любовь, преданность— все стало стоить какую-то сумму денег. Большую или маленькую, в зависимости от ранга человечка в Системе монетократии. Перед величием денег нет ни постоянной дружбы, ни фиксированной преданности, ни настоящей любви. Кроме компота из всех этих чувств по отношению к самой субстанции денег.
Свободу от приличий. Все, что соответствует воле денег,— прилично. «Сделано за деньги»— это главный вариант морального оправдания в такой Системе. Например, убийство. Из мести или ревности— это из прошлого, удел безумцев, фриков и лузеров. За деньги— понятно и объяснимо.
Деньги при монетократии субъектны, наделены разумом и волей. Они выбирают того, кто искренне и до конца любит их, т.е. на самом деле разделяет идеалы монетократии. Веришь во всесилие и всевластие Бабла— будешь богат. Нет— нет. В том и состоит высшая монетократическая справедливость.
И целую череду лет русский народ (по крайней мере известная его часть) видел в монетократии неплохой способ расслабиться и получить удовольствие. Хотя бы на финише русской исторической жизни. Ведь если после нас— хоть потоп, то почему бы и нет?
Но к нынешним временам монетократию постиг метафизический кризис. В нее по-прежнему многие верят, но многие уже— разочаровываются. Получается, что не так всесильны деньги, как еще недавно нам казалось. Наверное, все-таки не в них все начала и концы.
Это происходит потому, что человек как создание Божие все-таки не создан для такого типа свободы. Для такого вот сепаратизма.
С момента выпадения из рая человек движим одним главным инстинктом— преодолеть свое космическое одиночество, а с ним— и космический страх. Окончательно это можно сделать, только вернувшись к полному единению с Богом.
А пока это не произошло, в посюсторонней реальности, человек борется с одиночеством путем поиска своих. Братьев и сестер. По профессии, социальной группе, нации, религии и т.п. Монетократия как идеология, как определенного типа религия эту проблему не решает.
Отсюда— и стремительно-бурное появление в современной России «новых недовольных», разрастание которых признают даже аналитики «Единой России». Это люди— прежде всего актуально и потенциально активные городские жители, которые уже знают, что в стране все плохо и надо все поменять. Но что именно плохо и как поменять— не знают.
Это и не так важно. Пока кризис происходит на метафизическом уровне, как мы доложили выше. Он осознается интуитивно. Время конкретных формулировок придет чуть позднее.
В экономике РОЗ, которая является единственной органичной для монетократии экономической моделью, проявляется во весь рост еще один кризис. Более прикладной, заметный с самого близкого расстояния. Кадровый.
На протяжении более чем десятилетия отбор кадров у нас шел в основном на базе двух критериев: 1) Полная личная лояльность боссу, т.е. тому, кто поставил тебя на должность. 2) Ориентация на Распил, Откат и Занос как главные цели и мотивы любой экономической деятельности.
Другие личные качества и профессиональные данные соискателей тех или иных позиций если и рассматривались, то в качестве второстепенных. В результате на руководящих должностях в экономике РОЗ, в ее системообразующих структурах, в том числе формально государственных, преобладают жадные циники без каких-либо профессиональных амбиций.
Успех заявленных планов и проектов их не очень интересует— ведь финансовый результат достигается такими людьми уже на стадии выделения и освоения средств. А не по завершении работы. И с такими кадрами реализовать сложные проекты— будь то запуск ракеты «Булава» или построение настоящего (не игрушечного) модернизационного иннограда— очень сложно. Почти невозможно.
Основные кадры экономики РОЗ заражены паразитической жизненной философией. А она совершенно не подходит для масштабного созидания в какой бы то ни было сфере.
Потому, с таким кадровым потенциалом, надо говорить уже не о том, сколько украдут, а какие из провозглашенных мегапроектов вообще могут быть реализованы. За любые, даже самые гигантские деньги.
Системный кризис монетократии и сопряженной с нею экономики РОЗ наступает. Понимают ли это в Кремле? Нет. Там пока что ищут способ решительно трансформировать Систему, ничего существенного в ней не меняя. С этого же начиналась в свое время горбачевская перестройка.
Да, мы помним, чем она закончилась.
оригинал (http://www.gzt.ru/column/stanislav-belkovskii/-ekonomika-roz-chastj-vtoraya-/316918.html)
-
Экономика РОЗ, царящая ныне в России, отличается одним важным свойством. Она воспроизводит только системы и структуры (государственные и негосударственные) с высоким уровнем коррупции. Все остальное она отсекает за ненадобностью. Отрасли и предприятия с низкой коррупционной емкостью в условиях экономики РОЗ постепенно атрофируются и исчезают. Самый наглядный пример — страшные пожары, охватившие страну.
Вдруг мы узнали, что в современной России практически отсутствует система предупреждения и тушения пожаров. Она исчезла. Подобно тому, как подводная лодка «Курск» — утонула. А почему исчезла? Потому что противопожарная система не генерировала должных коррупционных мотивов и стимулов.
Трудно получить взятку с несчастного погорельца. Еще сложнее— потребовать откат с молчаливого русского леса, дремучего, как вся наша история. Этот лес будет гореть с последним достоинством, не предполагающим коррупционных взаимоотношений с некогда вышедшими из его чрева людьми.
Что мы еще познали о русском пожаротушении за последние недели и дни? Что в соответствии с новым Лесным кодексом, принятым в 2006 году, государственная лесная охрана была ликвидирована за ненадобностью.
Бремя предотвращения и тушения лесных пожаров возложено на арендаторов леса. Отчего? Оттого, что в условиях экономики РОЗ арендаторы леса хотели вести себя практически как его частные собственники. Вытворять с лесом все, что угодно. Все, что приносит деньги и удовольствия.
Старая система имени дедушки-лесника этому мешала. Вот ее и упразднили. В результате стало невозможно самое главное— раннее предупреждение пожаров и оповещение о них.
Уничтожили также федеральную авиалесоохрану. Последние жизнеспособные ее куски передали в Европейскую авиаэскадрилью, которая занимается тушением лесных пожаров в Европе (Италии, Греции, бывшей Югославии). Зачем так сделали? Затем, что европейцы хорошо платят российскому МЧС им. С.К. Шойгу за участие всяческих наших спасателей и тушителей в их европейских делах.
А деньги перечисляются… перечисляются… вообщем, перечисляются в изящные оффшоры, и никто, кроме особо чрезвычайных лиц из руководства соответствующего министерства, не знает ни сумм, ни направлений их употребления. Это же гораздо выгоднее, чем горбатиться на пожаре в неплатежеспособном русском лесу.
Одно из важнейших правил экономики РОЗ: делать надо то и только то, что в данный момент времени финансово выгоднее. Независимо от общественных и государственных последствий.
Еще выяснилось, что МЧС, которому с 2001 года поручена борьба с пожарами, не располагает для этого ни техникой, ни технологиями. В распоряжении министерства есть всего четыре (четыре!) пожаротушительных самолета Бе-200.
Производство этих машин на Иркутском авиазаводе закончилось, а на Таганрогском— еще не думало начинаться. В результате новые Бе-200 МЧС сможет получить не раньше 2012 года. (А в наших условиях «не раньше» почти всегда означает «позже»). Следовательно, если нам сказали, что два самолета Бе-200 были задействованы для предотвращения пожара в Ядерном центре в Сарове, то на всю прочую страну в этот момент оставалось еще только два самолета.
МЧС за все свои противопожарные годы проявило нулевой интерес к российским научно-техническим разработкам по части пожаротушения. Например, к огнегасящей бомбе АСП-500, которая одна способна потушить сильное пламя на площади в 1 000 кв. м.
И к методу пермского профессора Владимира Сретенского, который еще в 1990 году, при советской власти, запатентовал технологию эффективного малозатратного тушения торфяных пожаров. В центре технологии Сретенского находится один обычный отечественный бульдозер, каких у нас в России— в избытке.
Очевидно, коррупционная емкость внедрения таких разработок оказалась явно недостаточной, чтобы привлечь внимание экономики РОЗ.
Не стали российские госпожарные читать и доклад Института прикладной математики им. Келдыша РАН, где предсказывалось, что первое же засушливое лето ввергнет страну в пожарный коллапс. Не до того было.
Зато— самый примитивный визит на официальный сайт госзакупок (www.goszakupki.ru) позволяет узнать, что МЧС в последнее время увлекалось закупками представительских и полупредставительских автомобилей.
Например, для пожарной охраны Нижнего Новгорода был куплен гибридный Toyota Land Cruiser за 2,2 млн рублей. Еще одним развлечением эмчээсников были всевозможные исследовательские-маркетинговые-мониторинговые работы. Это один из излюбленных каналов распила и отката в условиях экономики РОЗ.
В 2009 году они потратили почти 2,5 млн рублей на «исследование современных отечественных и зарубежных образцов техники и технологий в области обеспечения комплексной безопасности для формирования экспозиции МЧС РФ в рамках Международного салона средств обеспечения безопасности— 2009». Вы поняли, о чем это?
Еще было освоено 7 млн рублей на проведение «мониторинга социальной эффективности реализации мероприятий Программы, разработку по повышению их социальной эффективности и специализированного сборника о результатах реализации». О какой Программе— партийной ли, телевизионной ли— идёт речь, вообще неясно. Зато ясно, что в 2010 году на эти же нужды будет потрачено втрое больше, т.е. 21 млн рублей.
А порядка 230 млн рублей МЧС планирует потратить в текущем году на совершенствование общероссийской системы информирования населения. Эти расходы, впрочем, вполне оправданы— история с пожарами показала, что на сегодняшний день никакой системы информирования почти вовсе нет. И куда улетучились 225 млн рублей, выделенных на это дело в прошлом году, понятно не до конца.
Хотя— станем жалеть погорельцев, настоящих и будущих, но не МЧС. Всероссийский пожар поспособствует этому ведомству много к украшенью. Сейчас, когда точно известно, что система борьбы с пожарами в России отсутствует, скорее всего, сработает стандартная для экономики РОЗ реакция: если где-то что не работает, это что-то надо залить огромными государственными деньгами. Чтобы всем хватило.
Близок тот день, когда, прорвавшись сквозь невыносимую дымку нашего федерального смога (помните сбывшийся пошловатый анекдот:— Как там в Лондоне?— В Лондоне смог.— Лучше б ты дома смог!) и изблевав изо рта остатки пожарной серы, руководство МЧС РФ напишет письмо в правительство РФ с призывом-требованием экстренно выделить 100 млрд рублей на создание ультрасовременной системы профилактики пожаров и ликвидации их последствий. Можно и по частям, но надо сразу.
Параллельно МВД РФ обратится в правительство РФ с точно такой же просьбой. Про 100 млрд рублей. Указав, что МЧС борьбу с пожарами уже безнадежно профукало, а значит, ультрасовременный центр огнеборья (УЦО) должен создаваться по ведомству внутренних дел.
И госкорпорация в форме некоммерческой организации «Российские технологии» им. С. В. Чемезова обратится с такой просьбой. 100 млрд рублей. Поскольку все ультрасовременные технологии пожароборьбы сосредоточены на предприятиях этой госкорпорации. А значит, и УЦО надо сформировать в ее рамках.
И открытое акционерное общество нефтегазовая компания TНК-BP обратится в правительство РФ. За 100 млрд рублей. Потому что только компания BP располагает уникальным опытом тушения пожаров. На нефтяной платформе, в Мексиканском заливе. И если эти технологии перенести на русскую почву, пожаров в РФ больше не будет. Никогда. Следовательно, УЦО должен быть акционерным и под управлением ТНК-ВР.
Если бы нечто подобное случилось в эпоху расцвета экономики РОЗ, то дальше события развивались бы примерно так. Дали бы из бюджета не 100, а 75 млрд рублей. Из них 25 млрд рублей украли бы, а за 50 млрд построили некий УЦО. С той или иной степенью эффективности.
Но сейчас, на финише экономики РОЗ, все будет не так. Выделят не запрошенные 100, а больше— типа 137 млрд рублей. Так как в процессе рассмотрения вопроса в правительстве-Кремле появятся новые интересанты, которым тоже надо. Затем— 117 млрд рублей украдут. А за 20 млрд построят центральный офис УЦО и проведут его презентацию.
А дальше— гори оно все синим пламенем.
Но, как говорила Анна Андреевна Ахматова, не будем терять отчаянья.
Ведь еще 10 млрд рублей из федерального бюджета будет выделено на обеспечение молитвенных мероприятий с целью предотвращения пожаров и ниспослания дождей. Получит эти средства независимый консорциум в составе: общественная религиозная организация «Русская Православная Церковь Московского Патриархата» и индивидуальный предприниматель Михалков Н.С.
Основные направления расходования средств (10 млрд рублей):
2,8 млрд. рублей— издание специального противопожарного молитвенника для всех россиян; тираж— 280 млн экз., по два экз. на голову россиянина— если один молитвенник сгорит при пожаре, второй должен уцелеть;
2,8 млрд рублей— молитвенные услуги РПЦ МП (20 рублей за душу каждого россиянина);
1,4 млрд рублей— молитвенные услуги Михалкова Н.С. (10 рублей за душу каждого россиянина, практически демпинг);
3 млрд рублей— организация всероссийского православного байк-трайк-шоу «Ангелы ада против огня»; фронтмен шоу— председатель правительства РФ В.В. Путин (по согласованию).
Помолимся. Другого выхода (из экономики РОЗ) все равно уже нет.
Мнение автора может не совпадать с позицией редакции GZT.RU
оригинал (http://www.gzt.ru/column/stanislav-belkovskii/-rossiya-sgorela-ili-konets-ekonomiki-roz-chastj-/317942.html)
-
Есть на земле предостаточно рас - Просто цветная палитра, -
Воздуха каждый вдыхает за раз Два с половиною литра!
Если так дальше, так - полный привет - Скоро конец нашей эры:
Это китайцы за несколько лет Землю лишат атмосферы!
(с)ВСВ
-
Зачем писать что-либо в теме, которую ты даже не прочитал?
-
Зачем писать что-либо в теме, которую ты даже не прочитал?
первую часть прочитал...
а написал в ответ на название темы "Конец экономики РОЗ",подразумевая, что китайцы до сих пор лишают нас атмосферы...
-
О!
Хоть один человек прочитал хотя бы треть.
Уже плюс.
-
Я прочитал все целиком... Печально как то это все...
-
К сожалению, что писать об этом, что не писать - ничего не изменится.
Все люди, которые об этом задумываются и вообще живут своей головой, а не как стадо и управляемое быдло - все это знают.
Давно обо всем писали и Суворов, и Гайдар. Так - как это прогрессирует - пишут остальные. Это действительно страшно.
Но что можно сделать в стране, где большинство действительно голосует за ЕР и свято в нее верит?
На мой взгляд, как бы непатриотично это ни звучало - надо самому собирать как можно больше знаний, навыков, умений и работать, работать и работать. Причем головой. Тогда появляется возможность создать хотя бы иллюзию независимости от того,что происходит вокруг. А то и вовсе - уехать заграницу.
За статью спасибо.
-
прочитал все, удивительно, что кто-то начинает все воспринимать как есть. Свое дело делает деградация телевидения, которое утрачивает свои функции пропаганды, и больший интерес населения к альтернативным источникам информации, малоконтролируемые государством. Отсюда и появившийся интерес в последнее время у правительства к интернету (интернет правительство, покупка ЖЖ, контроль над поисковиками, контроль всего интернета (в идеале), как в Китае.
Еще не одно поколение должно смениться, что бы хоть немного сдвинуть в лучшую сторону нашу экономику. Путины- медведевы обязательно уйдут, также как сменилась (хотя бы частично) ельцинская гоп-кампания. Но боюсь, это еще на долго затянется, уж больно они молоды. только если кто-нибудь не грохнет их или сами не передерутся.
Большинство стоящих у власти до сих пор имеют психологию комсомольских руководителей из которых они и вышли в своем большинстве (это была кузница правящих кадров) они понимают друг-друга на подсознательном уровне и ни за что не упустят из своих рук Власть.
они продолжают свое гнилое дело создавая всяческие движения а-ля Наши и иже с ними, в которых выращивают как клонов себе подобных, будущих "управленцев", которые тренируются в управлении массами.
Такая система порочна и она уже показала свою неэффективность при ссср (наглядный пример- горбачев, который, я поражаюсь, до сих пор жив и его никто еще не грохнул, на котором висят смерти всех погибших после распада союза- от голода, гражданских войн, переселений, все чеченские войны, геноцид русских в республиках, спившиеся в следствии безисходности, и обманутые в начале 90-х, убитые коррупционерами, всего думаю, не один десяток миллионов человеческих душ. И этот скот ходит по нашей земле и улыбается в камеры, восновном, конечно западных телекомпаний, которые его, безусловно, любят. (а чего не любить - развалил империю, которую никогда нигде во всем мире никто не любил и не полюбит. Карликовые государства всегда ненавидят такие государства как Россиия и сша. И только равные могут относится друг к другу как к равным...
-
Сань. Ну и за чем ты все это выложил. А? И так дышать не чем.
-
что касаемо телевидения, москвы и остальной россии...
пару дней назад прочитал интресные мысли одного иеромонаха... к сожалению ссылки не скопировал, верьте на слово...
смысл небольшой заметки - несколько недель горят леса по всей россии, несколько недель россияне задыхаются в дыму... и во всех сми об этом если и было, только мельком... стоило пару дней нашей столице побродить как ежики в тумане и все - армагедон - все экраны, все блоги заполнены новостью номер один - столица в дыму! беда! тут выступают политики, лужкова стыдят, что он не прервал лечения, разные уважаемые специалисты наперебой по всем каналам учат людей как правильно предохраняться, питаться, защищать органы дыхания... всякие росгоснадзорстандарты рекомендуют сокращать рабочий день и прочая бесовщина... и возвращаясь несколькими неделями раньше - хоть бы одна мразь выступила по тв и порекомендовала и научила остальных россиян как сделать правильно марлевую повязку на худой конец!...
тошно, ей-богу...
возьмите седняшние новости - подумать только! смертность (даже подумать страшно!) в САМОЙ Москве поползла вверх!!!!.... а сколько за это время по остальной россии? да кто их считает?!...
ладноть, херня все это... прорвемся, нам не привыкать выживать, - раньше отбирали деньги на помощь развитым странам, поддержку дружественных режимов и борьбу за мир во всем мире... сейчас деньги отбирают себе в карман...
не пропали в голодных бандитсяких 90-х, сдюжим и в вороватых 2000сячных....
-
По моему Российская власть сейчас очень стала напоминать советский союз начала 70-х ... вроде еще и брежнев молодой и полон сил, вроде и партия вокруг него сплотилась как никогда, и вроде народ еще верит в обещания светлого будующего, и в то же время уже начинает попахивать форменным застоем со всеми вытекающими ... и даже погода этим летом - прям 1972 почти один в один ...
-
и даже погода этим летом - прям 1972 почти один в один ...
блин... еще 18 лет ждать?!... :ai:
а что потом?
царь - буржуи - коммунисты - буржуи - ...
-
блин... еще 18 лет ждать?!... :ai:
а что потом?
царь - буржуи - коммунисты - буржуи - ...
Откройте историю ... переберите по очереди падение всех великих империй ... найдете много общего.
Видимо как и у живых организмов, у империй тоже есть определенный сценарий жизненного цикла, в соответствии с которым они рождаются, развиваются, растут и умирают оставляя после себя множество осколков находящихся во власти разрухи, голода и полчищь чужеземных захватчиков ...
-
По моему Российская власть сейчас очень стала напоминать советский союз начала 70-х ... вроде еще и брежнев молодой и полон сил, вроде и партия вокруг него сплотилась как никогда, и вроде народ еще верит в обещания светлого будующего, и в то же время уже начинает попахивать форменным застоем со всеми вытекающими ... и даже погода этим летом - прям 1972 почти один в один ...
единственно, что все гораздо хуже. и погода- тогда температура не была экстремально жаркой для этого региона и страна была намного богаче и сильнее. Да и развитие сейчас гораздо быстрее, если тогда к 90-му году коммунизм построить обещали =), то сейчас к 2020, только непонятно что, даже самим правителям..
-
единственно, что все гораздо хуже. и погода- тогда температура не была экстремально жаркой для этого региона и страна была намного богаче и сильнее. Да и развитие сейчас гораздо быстрее, если тогда к 90-му году коммунизм построить обещали =), то сейчас к 2020, только непонятно что, даже самим правителям..
видимо расчитывают что к 2020 как в старинной восточной сказке - либо падишах помрет либо осел ...
тем кто до 2020 доживет будет уже не до воспоминаний о каких то обещаниях 10 летней давности ...
-
Да по ходу уже начинают жить по принципу. Нам бы день простоять, да ночь продержаться.
-
единственный плюс и шанс для России, это то, что такая хрень творится во всем мире. мировой кризис в действии.
Наглядный пример- автопром. посмотрите тенденции - мировой автопром постепенно деградирует, заводы или закрываются или начинают выпускать дешевые штамповки порой даже хуже наших авто, спроектированных в 80-е гг. Многие иномарки на данный момент в плане скоростных качеств, а порой уже и по отдельным (пластмассовым) частям уступают нашим. да и ломаться начинают чаще, а запчасти остаются дороже наших. Некоторые потребители стали отмечать, что выгоднее купить нашу 10-ку или 12-шку, нежели отдельные модели тех же китайцев. ремонт обойдется вам в к-во денег, которе у вас есть в кошельке или на карточке, в любом автосалоне или м-не запчастей. а на дороге вы будете чувствовать увереннее нежели отдельные водители иномарок (порой не развивающие и 140 км/час).
грубо говоря, поставь на нашу машину кондей и гидроусилитель, и сохранив прежний уровень цен, в сторону иномарок половина населения и смотреть не будет.
-
грубо говоря, поставь на нашу машину кондей и гидроусилитель
а коропку-автомат?!.... нееее.... автомат тоже.... :bl:
-
АвтоВАЗ + мировой экономический кризис спасут Россию?!
Прикольно :)
-
АвтоВАЗ + мировой экономический кризис спасут Россию?!
неееее...
не так давно где-то прочитал типо того
"Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву!" М.Кутузов....
нужен Кутузов....
-
нужен Кутузов....
или Наполеон...
-
.... мне на автомате как-то не прикольно. не люблю когда все контролирует машина =)
я про Кутузова в демотиваторах читал. но цитата сейчас всюду разлетелась!
а для России сейчас, действительно, чем хуже во всем мире, тем лучше для РФ. иначе съедят нах!
Я бы на месте наших руководителей старался развить этот кризис. да может они и делают это. к примеру запугивание Украины+Россия всей европы обезгазыванием.. и выбивание средств под строительство обходных трубопроводов и как следствие доп. заказы нашим металлургическим заводам. Что-что, а выбивать баблос с западных "партнеров" наши постепенно учатся.
-
есть шанс, развития дальнейших событий по такому сценарию:
разбазаривание средств за границу постепенно прекратится. так как многие плотно закрепились на территории рф. в мире тенденция борьбы с коррупцией, оффшоры закрывают, швейцария уже подписала бумаги по которым она предоставляет любую инфу по запросу судов, и остальные "серые" страны также постепенно склоняют к этому. Так что коррупционерам ехать становится некуда.
В своей стране дальнейшее воровство будет рискованным, поэтому начнут трясти целые страны, благо административный ресурс это позволяет, да и средства тоже. Скорее всего будут стараться стремится к модели, построенной сша, когда весь мир работает на одну страну, а граждане получают несоизмеримые выполненной работе блага от этого. Мы конечно от этого выиграем, но вот как быть с совестью..
-
а чо с совестью? когда это все заработает, дай то бог, это будут проблемы наших внуков....
-
Спрашивается. Если действительно речь идет о науке и технологиях, то почему было не взять готовые наукограды, каких в России имеется изрядно, с уже завезенными туда мозгами и действующей (пусть и сильно изношенной) научной инфраструктурой, и просто не обновить их до должного состояния? Вышло бы гораздо дешевле и эффективнее.
По причине низкой зарплаты в этих организациях, все люди, способные мыслить, эти организации давным-давно покинули. Вдохнуть жизнь в эти болота с лягушками уже не сможет никто и никогда. Проблема - она ещё глубже. Практически вся советская техническая наука после 60-х годов прошлого века - была неконкурентоспобна в мировом масштабе. Зачем вдыхать жизнь в НИИ, которые в свои лучшие времена занимались передиранием западных технологий, а сейчас не способны и на это ?
Или— другой пример. Под Москвой на территории от 300 до 600 га (приблизительно, ибо достоверной цифры не знает никто) будет построен пятизвездочный офисно-гостинично-жилой комплекс. Замаскированный под научно-технологический центр. Называется он с особым цинизмом— «инноград». «Инноград Сколково», если полностью.
Помощник президента РФ Аркадий Дворкович пообещал, что в этом комплексе будут лучшие (в мире? в России? в Московской области?, чиновник не уточнил) гольф-поля, рестораны и концертные залы.
Для того, чтобы оценить, эффективно ли расходуются данные средства, нужно сначала ответить вопрос, а зачем это Сколково ? Кого и зачем наши руководители хотят туда селить ? Я что-то не знаю ответ на этот вопрос. Такое ощущение, что кто-то насмотрелся каких-то плохих мультиков про безумных профессоров, которые что-то там изобретают в своих лабораториях и у них каждый день готово новое изобретение, причём, обязательно полезное и понятное. Зачем заселять всех в одно место ? Сейчас не прошлый век и не военное время. Общаться можно и через глобальную сеть. Какая новость. С другой стороны, а может, никакие учёные и никакие инженеры никому и не нужны в Сколкове ? Может быть, там просто сконцентрируют чиновников, которые будут играть в гольф и ходить в рестораны. Если так, то средства тратятся совсем не зря. Хотябы автомобили с мигалками сконцентрируют в одном месте, и то дело.
-
Медведев возмутился "хамским воровством" бюджетных денег при закупке медицинского оборудования
время публикации: 15:15
последнее обновление: 15:33
Президент России Дмитрий Медведев поручил прокуратуре и Следственному комитету при прокуратуре (СКП) расследовать обстоятельства и привлечь к ответственности должностных лиц, причастных к махинациям при закупке медицинского оборудования в регионах. Об этом он заявил во вторник, выслушав доклад главы Контрольного управления Кремля Константина Чуйченко. Тот сообщил, что в ряде регионов закупочные цены на томографы в 2,5-3 раза превосходили цены производителей.
Согласно представленным данным, регионы приобрели 170 томографов на общую сумму 7,5 млрд рублей. В ряде случаев томографы стоимостью 16-20 млн рублей покупались за 30-50 млн, а оборудование стоимостью 28-35 млн покупалось за 60-90 млн, передает ИТАР-ТАСС.
В частности, в Ростовской области томограф, приобретенный в рамках закупок у производителя, стоит 35 млн рублей. Было выяснено, что у посредника в Великобритании этот томограф стоил уже 71,7 млн рублей, а у российского посредника цена возросла еще на 18 млн. Итоговая цена, по которой был закуплен томограф, составила 90,4 млн рублей, что на 55 млн рублей дороже цены у производителя.
"Это не коррупционная составляющая, а циничное, хамское воровство государственных денег, - ответил на это президент. - Эти люди ни стыда, ни совести не имеют".
"Я лично дам указание генпрокурору и руководству СКП, чтобы все, кто к этому причастен, понесли суровое серьезное наказание", - заявил Медведев. "Это терпеть нельзя, - цитирует его агентство. - Это вызывает дикую ненависть людей и создает отрицательный авторитет нашей стране. Это роняет престиж государства и экономики".
Медведев согласился, что нужны системные меры, в том числе мониторинг цен производителей, чтобы исключить в будущем повторение подобных ситуаций, которые он охарактеризовал словом "вакханалия". "Хочу, чтобы вы контролировали это до конца - и что сделано коллегами на федеральном уровне, и что сделано руководством субъектов, кто понес какую ответственность", - поручил Медведев Чуйченко.
По словам Чуйченко, Генпрокуратура уже возбудила 17 уголовных дел в отношении лиц, причастных к закупке по завышенным ценам медицинской техники для государственных нужд. А Контрольное управление Кремля по итогам проверки подготовило поручение по совершенствованию системы закупки дорогостоящего оборудования.
Проектом предлагается формирование нормативно-правовой базы, которая обеспечила бы мониторинг цен производителей оборудования при закупках для государственных нужд. Кроме того, проект предлагает дать правовую, в том числе уголовно-процессуальную, оценку всем фактам, отмеченным в ходе проверки. Третий пункт поручения призван дать возможность соответствующим органам продолжать начатую работу в рамках проверки.
Медведев заявил, что подпишет поручение, и потребовал через несколько месяцев представить новый доклад.
http://www.newsru.com/russia/10aug2010/profiteers.html
самый кончек верхушки айсберга....
-
Ха... как будто первый день замужем =) вообще эту гос. систему контрактов и тендеров давно пора отменить, не работает она нифига, условия пишутся под своих, неугодные снимаются с конкурса на раз-два тоже, вот и получается цена в два раза выше как минимум и все по закону, вот увидите, никому ничего не будет, не подкопаются: конкурс объявили публичный, оценку заявок провели, выбрали самый лучший вариант из предложенного, что еще нужно? =) и так 99% конкурсов с суммой контракта от 1 млн. рублей.
-
Циник, зачем Вы это сюда запостили ? Вы прикидываетесь, как обычно, или действительно верите в доброго царя и злых бояр ? Хоть одной строкой бы откомментировали, а то думай, что хочешь.
-
Иннограды и прочие наши "силиконовые долины" это полный цирк, вроде как там там налоговые льготы будут даже для фирм, занимающихся инновационной деятельностью, только вот определения что-то нет, что инновационное, а что не нет =) или назвался НАНО-РАСПИЛ и уже инноватор.
-
Практически вся советская техническая наука после 60-х годов прошлого века - была неконкурентоспобна в мировом масштабе. Зачем вдыхать жизнь в НИИ, которые в свои лучшие времена занимались передиранием западных технологий, а сейчас не способны и на это ?
Ага. Особенно космическая, атомная и военная отрасли.
Начинали бы уж с Сикорского: после его выезда из России, наука там умерла :ak:
И очень любопытно, что все сведения о передирании западных технологий оказались именно у вас. На заметку... :bm:
Ха... как будто первый день замужем =) вообще эту гос. систему контрактов и тендеров давно пора отменить, не работает она нифига, условия пишутся под своих, неугодные снимаются с конкурса на раз-два тоже, вот и получается цена в два раза выше как минимум и все по закону, вот увидите, никому ничего не будет, не подкопаются: конкурс объявили публичный, оценку заявок провели, выбрали самый лучший вариант из предложенного, что еще нужно? =) и так 99% конкурсов с суммой контракта от 1 млн. рублей.
Отменить? То, что инициировано самим правительством??? :bj:
Почти год параллельно основной специальности занимаюсь и этой лабудой, поэтому знаю кое-что не понаслышке. В общем замечания в основном верные. Хотелось бы только уточнить "и так 99% конкурсов с суммой контракта от 1 млн. рублей" - от 1 тысячи(грубо говоря) рублей !!! Я не шучу. Минимальный запрос котировки цен который мне встретился был обозначен от 1750 рублей. При этом были очень таки определённые условия. А вы говорите от одного миллиона :bm:
-
Иннограды и прочие наши "силиконовые долины" это полный цирк, вроде как там там налоговые льготы будут даже для фирм, занимающихся инновационной деятельностью, только вот определения что-то нет, что инновационное, а что не нет =) или назвался НАНО-РАСПИЛ и уже инноватор.
Мне кажется, что наш президент искрене желает построить этот инноград. Но гумманитарное образование не даёт ему самому понять, что такое инновации. Он не осознаёт, что без развития фундаментальной науки, все инновации сведутся к закупке устаревшего импортного оборудования по беспредельным ценам в самом лучшем случае. О положении фундаментальной ему писалось открытое письмо от имени ведущих учёных, работающих за границей. Но видимо, президент так и не понял, о чём это письмо. Плохие мультики, безумный профессор с выпученными глазами в халате, обязательно что-то изобретающий - вот его мировоозрение, похоже. С таким подходом - только нанораспил, к сожалению.
-
2Lord
А что атомная отрасль ? Все наши реакторы - плохии копии американских и японских разработок. Студентики учатся по американским книгам, потому что наших тупо нет.
Военная отрасль - а не прокоменнитируете, почему на вооружении нашей армии до сих пор нет раций ? НЕТ. Вот эти ламповые говна - вам надо объснять, что это всё равно, что их нет ? Или вы верите в бред сумасшедшего про нестойкость полупроводников к последствиям ядерного взрыва ?
-
Циник, зачем Вы это сюда запостили ? Вы прикидываетесь, как обычно, или действительно верите в доброго царя и злых бояр ? Хоть одной строкой бы откомментировали, а то думай, что хочешь.
а чо тут думать то? я ваще парень безхитростный...
просто цветная иллюстрация к старттопику... безо всяких там задопередних и боже упаси мыслей-умыслов....
а насчет бояр... плохие бояре бывают у глупого царя... петр первый мож и плохим царем был, но окружал себя талантами... стал великим...
нынешние цари кем себя окружают, теми в истории и останутся егор-пьяница, вовка-вор, димка-пацанчег....
жаль стар уже... россии нужен михаил-грозный....
-
2Lord
А что атомная отрасль ? Все наши реакторы - плохии копии американских и японских разработок. Студентики учатся по американским книгам, потому что наших тупо нет.
Военная отрасль - а не прокоменнитируете, почему на вооружении нашей армии до сих пор нет раций ? НЕТ. Вот эти ламповые говна - вам надо объснять, что это всё равно, что их нет ? Или вы верите в бред сумасшедшего про нестойкость полупроводников к последствиям ядерного взрыва ?
2Нервный
(голосом Мюллера) Вы седуксен давно принимали? Вы чего слюной брызжите? Вот манишку мне попортили, теперь в прачешную нести....
Подкреплять свои слова фактами будете или вас к Штирлицу отправить? Он на Холтофе не успокоился, вы ему как-раз кстати будете!!!
ЗЫЖ с каждым годом вы становитесь всё хуже и хуже.... сестра, ещё один кубик пациенту....
-
вроде как там там налоговые льготы будут даже для фирм, занимающихся инновационной деятельностью, только вот определения что-то нет, что инновационное, а что не нет =)
а вот за право прицепить ярлык инновационной фирмы и получить льготы тоже придется раскошелиться... :dp:
хочу работать директором департамента по учету и контролю за инновационностью....
ну или на худой конец начальником отдела по иновационному сертифицированию....
-
2Нервный
(голосом Мюллера) Вы седуксен давно принимали? Вы чего слюной брызжите? Вот манишку мне попортили, теперь в прачешную нести....
Подкреплять свои слова фактами будете или вас к Штирлицу отправить? Он на Холтофе не успокоился, вы ему как-раз кстати будете!!!
ЗЫЖ с каждым годом вы становитесь всё хуже и хуже.... сестра, ещё один кубик пациенту....
Какие вам факты ?
Вам нужно доказывать, что наши реакторные установки РБМК, ВВЭР, и БН являются плохими копиями с
американских BWR, PWR и EBR соотвественно ? Только наши уродцы для обслуживания почему-то требуют
персонала на 2 порядка больше. И очень я сильно сомневаюсь, что в американсом аналоге для для того,
чтоб пройти в комнату, где сидят инженеры, нужно лезть ногами по насосам, подающим воду в машину.
Покажите мне хоть одну книгу по РБМК. Их нет в секретных библиотеках. Их вообще нет и быть не может.
Этот реактор не разрабатывался, он дрался с американского аналога. С учётом советского маразма.
А студентики до сих пор по американским книжкам учатся.
Почему трансляция с программы Союз-Аполлон в американском варианте была цветой и качественной,
а вариант СССР был чёрно-белый и воообще что-то его и не было ? Случайность ? Нет. Закономерность.
Вы видели радиостанции, состоящие на вооружении в войсках ? Вы хоть раз видели, что оно работает ?
Оно не работало и не могло работать никогда. Это тупо убожище даже для своего времени. Перед второй
мировой войной у нас были хорошие танки, но радио на них не было.
Нельзя отставать в микроэлектронике и быть лидером в военной и энергетической сферах. Так не бывает.
Это всё связано и накладывается. И никуда Булава не полетит.
-
Вы видели радиостанции, состоящие на вооружении в войсках ? Вы хоть раз видели, что оно работает ?
Оно не работало и не могло работать никогда. Это тупо убожище даже для своего времени. Перед второй
мировой войной у нас были хорошие танки, но радио на них не было.
Нельзя отставать в микроэлектронике и быть лидером в военной и энергетической сферах. Так не бывает.
Это всё связано и накладывается. И никуда Булава не полетит.
Нет, вы правда очень интересный пациент :bj: Мы вас, пожалуй, никогда выписывать не будем.
Вы в армии в каких войсках служили, чтобы делать такие безапеляционные заявления?
-
Нет, вы правда очень интересный пациент :bj: Мы вас, пожалуй, никогда выписывать не будем.
Вы в армии в каких войсках служили, чтобы делать такие безапеляционные заявления?
Для того, чтоб посильнее меня меня опустить, поинтресуйтесь, воевал ли я во вторую мировую войну.
В армии не служил, проходил месячные сборы в РВСН. Радиостанцию, этот неработающий гроб, ещё с собой таскали. А вот анодные батареи чо-то как-то всегда забывались.
-
Вы видели радиостанции, состоящие на вооружении в войсках ?
я видел ... разного размера и разного радиуса действия, начиная от носимой на плече (типа милицейской) и заканчивая радиостанцией на базе ЗИЛ-131
Вы хоть раз видели, что оно работает ?
не только видел, но регулярно пользовался ... у нас их выдавали тем кто на стрельбище в оцеплении стоял ... аппараты конечно примитивные, для военных целей непригодные, потому как все аналоговое и без намека на шифрование ... но километров на 15-20 голосовую связь устанавливать удавалось
-
Покажите мне хоть одну книгу по РБМК. Их нет в секретных библиотеках. Их вообще нет и быть не может.
Этот реактор не разрабатывался, он дрался с американского аналога. С учётом советского маразма.
А студентики до сих пор по американским книжкам учатся.
"Переданные американской стороне материалы, связанные с успешными испытаниями в космосе ЯЭУ "Тополь" ("Топаз-1") в 1977-1978 гг., а также посещение американскими специалистами российских фирм убедили специалистов США в бесспорном приоритете России в этой области, в связи с чем ряд американских фирм проявили заинтересованность в научном и коммерческом использовании для мирных целей имеющегося в России задела по термоэмиссионным ЯЭУ." http://www.buran.ru/htm/gud%2026.htm
Антересно, американские книжки с наших книжек сдираются?
-
"Переданные американской стороне материалы, связанные с успешными испытаниями в космосе ЯЭУ "Тополь" ("Топаз-1") в 1977-1978 гг., а также посещение американскими специалистами российских фирм убедили специалистов США в бесспорном приоритете России в этой области, в связи с чем ряд американских фирм проявили заинтересованность в научном и коммерческом использовании для мирных целей имеющегося в России задела по термоэмиссионным ЯЭУ." http://www.buran.ru/htm/gud%2026.htm
Антересно, американские книжки с наших книжек сдираются?
Статус этих установок - теоретический. Они никогда и нигде не работали и даже не испытывались. В США, этому направлению тупо отказали в финансировании, у нас это носило вялотекущий теоретически-диссертационный характер. Все бравые лозунги из этой компиляции - пустые слова.
В настоящее время, выделены деньги на развитие этого направления. Все они будут распилены. Отделка гранитом здания одного НИИ уже началась.
-
Статус этих установок - теоретический. Они никогда и нигде не работали и даже не испытывались.
Как тяжело прочитать ссылку!
Специально для Вас:
- первый запуск ЯЭУ "БЭС-5" N31 в составе КА радиолокационной разведки ("Космос-367") 3 октября 1970г.
- к 1989г. в космос была запущена 31 ЯЭУ БЭС-5
- 1987г. КА "Космос - 1818" - в течении 142 суток работала ЯЭУ "Топаз-1"
- 1987г. КА "Космос-1867" - в течении 343 суток работала ЯЭУ "Топаз-1"
Я уже не упоминаю, что в 1992-95гг. американцам были поставлены для ЛЕТНЫХ испытаний две ЯЭУ "Топаз-2"(Э-43,Э-44) и две ЯЭУ для НАЗЕМНЫХ испытаний (Э-40,Э-41)
В США, этому направлению тупо отказали в финансировании, у нас это носило вялотекущий теоретически-диссертационный характер. Все бравые лозунги из этой компиляции - пустые слова.
Мне кажется, что Ваши лозунги - пустые слова. К слову, об американцах, об их "незаинтересованности" и "тупом отказе от финансирования"
http://www.membrana.ru/articles/technic/2007/06/29/144600.html
В настоящее время, выделены деньги на развитие этого направления. Все они будут распилены. Отделка гранитом здания одного НИИ уже началась.
Судя по Вашим "знаниям", цена таких утверждений не высока.
-
Как тяжело прочитать ссылку!
Конечно же тяжело.
В одну кучу свалили какие-то смешные ЯЭУ мощностью 2-5 Квт и ЯРД, которые никогда не работали.
Поди пойми, чего авторы сей компиляции хотели выразить.
Ну, хорошо. Вот ваша БЭС-5. 2800 Вт.
Вы хоть осознаёте, что это пылесос столько потребляет ?
"Топаз-2". Аж целых 5 (!) киловатт.
Да, американцы валяются и плачут от бессильной злобы.
-
В одну кучу свалили какие-то смешные ЯЭУ мощностью 2-5 Квт и ЯРД, которые никогда не работали.
Разговор у Вас шел о ядерных энергетических установках и беспомощности науки СССР в этом направлении. Ответ Вы получили.
В кучу говорите? Вы считаете, что оборудование КА с ядерным ракетным двигателем должно работать на солнечных батареях?
Ну, хорошо. Вот ваша БЭС-5. 2800 Вт.
Вы хоть осознаёте, что это пылесос столько потребляет ?
"Топаз-2". Аж целых 5 (!) киловатт.
Для обеспечения работоспособности спутника требуется мощность Белоярской АЭС?
Я осознаю, что Ваши утверждения об исключительно теоретически-диссертационных разработках по данному вопросу абсолютно не соответствуют действительности.
Да, американцы валяются и плачут от бессильной злобы.
Американцы тут не при чем. Это Ваши утверждения потерпели фиаско...
-
Для того, чтоб посильнее меня меня опустить, поинтресуйтесь, воевал ли я во вторую мировую войну.
В армии не служил, проходил месячные сборы в РВСН. Радиостанцию, этот неработающий гроб, ещё с собой таскали. А вот анодные батареи чо-то как-то всегда забывались.
Скажу вам по секрету: разве можно доверять серьёзную боевую технику тому, кто "Я не врач, но посмотреть могу..."???
Вот поэтому вам и разрешалось трогать только"неработающий гроб" :bk:
Служил в РТВ ПВО, и непосредственно был связан с радиостанциями, был даже командиром Р- ..... не, не скажу, военная тайна :al:
Поэтому ваш "Вы видели радиостанции, состоящие на вооружении в войсках ?" считаю полнейшим бредом! :bt:
А так же считаю, что подобным образом вы "компетентны" и в других вопросах, мистер теоретик.
Интересно будет услышать ваш ответ на такой вопрос: если у нас(Росии, СССР) всё так плохо, мы так отстали, ничего своего нет и т.д. и т.п., то что у нас шпионят наши западные оппоненты? Хотят украсть то, что писят лет назад стырили у них мы???
-
Разговор у Вас шел о ядерных энергетических установках и беспомощности науки СССР в этом направлении.
Да уж нет, у нас-то разговор шёл об установках, реально работающих и дающих ток в розетку.
Это Вы его его зачем-то перевели в область каких-то неведомых фиговин для космоса, непонятно зачем нужных.
Для обеспечения работоспособности спутника требуется мощность Белоярской АЭС?
Ну, если Вы считаете, что спутнику не надо выравнивать орбиту, переходить на другие орбиты, разворачиваться, тормозить, то пятикиловаттной фиговины, может быть, и хватит. Хотя вряд-ли.
Вы считаете, что оборудование КА с ядерным ракетным двигателем должно работать на солнечных батареях?
Опять ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ !!!
ЯРД никогда не работали и не испытывались, они существовали только на бумаге.
Вслед за автором этой вашей безумной компиляции, Вы слишком легко переходите от ЯЭУ, мощности которой не хватит сдвинуть спутник с места, к ЯРД.
Это, дорогой товарищ, совершенно разные вещи.
-
что у нас шпионят наши западные оппоненты? Хотят украсть то, что писят лет назад стырили у них мы???
Помимо нифига никому не нужных и всем известных технологический сведений, както, собственно конструкция, скажем, реактора, принципа его работы, его характеристик и показаний приборов, имеются такие сведения, как расположение и состав постов охраны, география объекта, недавние происшествия и пр. вещи, которые не относятся к технологиям, но которые хотелось бы знать иностранной разведке. А зачем Вы меня это спрашиваете, если считаете некомпетентным ?
Ну, если Вы на пошло, приведите название радиостанции, построенной на отчественной элементной базе, и принятой на вооружение во времена СССР, которую можно хотябы взять в руки и установить связь на 3 км.
-
ЯРД никогда не работали и не испытывались, они существовали только на бумаге.
У меня нет ни малейшего желания с Вами спорить, тем более, что со своими утверждениями Вы разик сели в лужу.
Прошу Вас присесть в лужу второй раз
http://forums.airbase.ru/2006/04/t38067--yard-kiwi-nerva-foto-i-skhemy.1083.html
Изучайте на здоровье...
Вслед за автором этой вашей безумной компиляции...
Вслед за вторым разом прошу обмакнуться в луже третий разик.
В.Е.Гудилин - главный технолог проекта космической системы РКК "Энергия" является автором книги, называемой Вами компиляцией.
Успехов в изучении!
-
У меня нет ни малейшего желания с Вами спорить,
У меня тоже. До свидания.
тем более, что со своими утверждениями Вы разик сели в лужу.
Это Вам показалось.
http://forums.airbase.ru/2006/04/t38067--yard-kiwi-nerva-foto-i-skhemy.1083.html
Изучайте на здоровье...
Американские разработки, которым СССР мог противопоставить только бумагу. Да. И что ?
И даже эти разработки толком не испытывались, а вскоре финансирование направления было прекращено, см. выше.
В.Е.Гудилин - главный технолог проекта космической системы РКК "Энергия"
И что дальше ? Мало книг ниочём чтоли, которые как раз и являются компиляцией статеек и публикаций ? Особенно, советских.
-
Помимо нифига никому не нужных и всем известных технологический сведений, както, собственно конструкция, скажем, реактора, принципа его работы, его характеристик и показаний приборов, имеются такие сведения, как расположение и состав постов охраны, география объекта, недавние происшествия и пр. вещи, которые не относятся к технологиям, но которые хотелось бы знать иностранной разведке. А зачем Вы меня это спрашиваете, если считаете некомпентным ?
Зачем спрашиваю? Да посмеяться захотелось. Потому что всё как раз наоборот: все ваши расположения, посты, география элементарно смотрятся из космоса. А вот чертежи, технологии, материалы, техническую документацию оттуда вряд ли рассмотришь и пощупаешь.
Хм... пр. вещи, которые не относятся к технологиям, но которые хотелось бы знать иностранной разведке... это какой краской покрашены боеголовки у С-400 ???
приведите название радиостанции, построенной на отчественной элементной базе, и принятой на вооружение во времена СССР, которую можно хотябы взять в руки и установить связь на 3 км.
Ну да, ну да... как же... закон Ома.... тогда конечно.... всё мы спёрли у немцев.... и чего я тут с вами спорю? :bt:
Я вас пожалуй пошлю в .... ЦНИИИС СА и сотни п/я, которые этим занимались.
-
все ваши расположения, посты, география элементарно смотрятся из космоса.
Нет. Не смотрятся. Ничего секретного из космоса не смотрится, не совсем уж идиоты проектировали объекты. Через крышу и этажи здания не видно ничего, а этажи ниже уровня моря и подавно.
. А вот чертежи, технологии, материалы, техническую документацию оттуда вряд ли рассмотришь и пощупаешь.
Чертежи. Вот именно, что чертежи, а не принципы работы, конструкция, и пр. Даже чертежи с3.14зженного объекта интересно посмотреть. Хотябы для того, чтоб убедиться, что c3.14здили и как.
это какой краской покрашены боеголовки у С-400
Я так и не понял, что такое C-400, кстати. Заменили суперубогий ЦВК на просто убогий. И это всё чтоли ? Причём, неизвестно ещё, какой из них хуже - тот старый хотябы хорошо знаком в войсках.
Я вас пожалуй пошлю в .... ЦНИИИС СА и сотни п/я, которые этим занимались.
Хорошо, что хоть не в гугл послали, и на этом спасибо.
А вот. Нашёл. ОНО ? :ai:
-
Американские разработки, которым СССР мог противопоставить только бумагу. Да. И что ?
И даже эти разработки толком не испытывались, а вскоре финансирование направления было прекращено, см. выше.
Приглашаю Вас в четвертую по счету лужу.
Не надоело Вам делать бессмысленные утверждения?
На фото советский ТЯРД РД-0410 — единственный работающий и надёжный промышленный ядерный ракетный двигатель в мире
-
....по закупкам мед оборудования.....
у нас в правительстве как будто с луны свалились. помню у меня отделение окрывалось, в 2004г. все с нуля закупалоь. я видел прайс (случайно на складе попал в руки). закупочные цены поражают воображение - компьютеры, которые у нас тогда ставили в ординаторских закупались в 2004 году что-то около 80 тыс руб при реальной стоимости- посмотрел все по составляющим запчастям- тыс 10 максимум. и так по всем пунктам. откаты запредельные. я потом интересовался кто делал закупки, через какие фирмы- все делалось так что бы откатов на всех уровнях хватило.
это реально п***ец. я так думаю, нет- я уверен! что у нас так везде все делается.
на те суммы, котрые тратятся у нас на зравоохранение да и вообще на все- дороги, оборонку, образование и прочее, можно 5-6 Россий обеспечить. ну или по некоторым областям- всю планету земля.
про тярд- не слышал чтобы вообще удалось стабилизировать ТЯ энергию. даже те которые получены результаты, не применить никак на практике.
-
В настоящее время, термоядерная реакция, вроде как, считается управляемой. Вроде как даже существуют экспериментальные установки. Но вот это чудовище, на которое так любезно нам указал г-н Ветров, оно, походу, тупо одноразовое. А ч0, какая разница. Что ядерная установка, что термоядерная - это мелочи, игра буковок.Главное - СССР впереди планеты всей. Правильно я понимаю, г-н Ветров ?
-
про тярд- не слышал чтобы вообще удалось стабилизировать ТЯ энергию. даже те которые получены результаты, не применить никак на практике.
Вы не так расшифровали аббревиатуру - ТЯРД не ТЕРМОядерный ракетный двигатель, а ТВЕРДОфазный Ядерный Ракетный Двигатель.
Его работа стабильна. Примерно как у ядерной электростанции.
В настоящее время, термоядерная реакция, вроде как, считается управляемой. Вроде как даже существуют экспериментальные установки.
Увы, это фантастика.
Но вот это чудовище, на которое так любезно нам указал г-н Ветров, оно, походу, тупо одноразовое.
Да, можно сказать и так. Только надо учесть, что этот двигатель может непрерывно работать как минимум 300 лет в космосе.
А ч0, какая разница. Что ядерная установка, что термоядерная - это мелочи, игра буковок.
Конечно мелочи, какая разница как прочитать аббревиатуру - ТЕРМОядерный или ТВЕРДОФАЗНЫЙ ядерный двигатель!
Главное - СССР впереди планеты всей. Правильно я понимаю, г-н Ветров ?
В чем-то СССР был впереди, во многом отставал, однозначно оценивать невозможно.
Единственно что я правильно понимаю, так это говорить нужно о том, о чем имеешь хотя бы небольшое представление.
-
Не, Нервный... как волка не корми, а у слона всё равно толще.
В данном случае тебя всё-таки перетроллили.
-
Да. Меня перетроллили. Но ТЯРД - это таки термоядерный двигатель. Твердофазный - это ТФЯРД. Поди пойми, о чём они. Ну да ладно.
-
Папа, а с кем ты сейчас так долго разговаривал?
-
Папа, а с кем ты сейчас так долго разговаривал?
:bj: однако тенденция: ко всякой теме приделывать ядрЁный двигатель :hy:
-
Да. Меня перетроллили. Но ТЯРД - это таки термоядерный двигатель. Твердофазный - это ТФЯРД. Поди пойми, о чём они. Ну да ладно.
все так.
причем я-то из головы писал все, опираясь на свои знания, а человек как оказалось- содрал из википукии картинку и описание. отсюда и непонятки.
-
Вернемся к откатам, коррупции и декларировании борьбы с ней высшими чиновниками россии...
ГУВД уничтожило улики против сотрудника управделами президента
Оперативные записи получения взяток сотрудником Управления делами президента РФ Владимиром Лещевским, против которого 11 августа было возбуждено уголовное дело, были уничтожены, пишет "Коммерсант".
Дело по пункту "г" части 4 статьи 290 УК РФ (получение взятки в крупном размере) было возбуждено против Лещевского в ответ на заявление бизнесмена Валерия Морозова. Последний пожаловался в Департамент экономической безопасности МВД, когда ему предложили выплатить "откат" за участие в строительстве олимпийских объектов в Сочи. Общая сумма отката составляла 12 процентов от суммы полуторамиллиардного контракта - 180 миллионов рублей. В материалах дела фигурирует сумма размером в "как минимум 15 миллионов рублей".
4 августа 2010 года Морозову было направлено постановление с отказом в возбуждении дела. В документе говорилось, что материалы проведенной проверки свидетельствуют об отсутствии достаточных данных, подтверждающих получение Лещевским денежных средств от бизнесмена. В этом же постановлении говорится о том, что записи трех встреч Морозова с чиновником управделами президента, зафиксировавшие факт передачи денег, были уничтожены.
"Хранившиеся в оперативно-поисковом бюро ГУВД Москвы носители информации, содержащие записи встреч Морозова и Лещевского, не были истребованы в установленный срок сотрудниками 5-го отдела ОРБ N 7 МВД России, в связи с чем уничтожены на основании соответствующей инструкции", - говорится в документе.
http://www.nakanune.ru/news/2010/8/12/22203842
ну вот на этом пожалуй борьба и закончилась... мелочь еще мож и пошугают, а все остальное будет без изменений... всем выдохнуть и расслабиться...
-
да уж ... лично меня не так задевают коррупция сама по себе, как двуличное лицемерие властей изображающих из себя самых честных и непорочных борцов с ней (сами с собой чтоль борются?) ...
-
у меня слов нет...
-
Да... достанется же господину Морозову Валере...
-
Да... достанется же господину Морозову Валере...
какому такому господину? гражданину Морозову!...
-
я тоже об этом сразу подумал.
звездец бизнесу однозначно, заодно могут предложить посидеть на дорожку.
-
бгы.... =) я "люблю" эту страну! =)
http://top.rbc.ru/retail/12/08/2010/449220.shtml
-
Вернемся к откатам, коррупции и декларировании борьбы с ней высшими чиновниками россии...
ГУВД уничтожило улики против сотрудника управделами президента
Лишнее подтверждение складывающегося у меня подозрения о том, что - да! борьба со взятками идет. Цель этой борьбы - заткнуть электрат искоренение взяток. Мелких. Менее миллиона, ну или там сотни млн.. И, соотвественно, искоренение мелких коррупционеров.
-
все так.
причем я-то из головы писал все, опираясь на свои знания, а человек как оказалось- содрал из википукии картинку и описание. отсюда и непонятки.
Простите, почему Вы считаете что знаний по данному материалу у меня нет?
"Содрал из Википукии" - увы, ошиблись. г-н Нервный утверждая неподтвержденное, тоже на свои знания опирался или на свои незнания?
Последнее, потверждать свои заявления по данному вопросу исключительно словами "я знаю" не корректно. От меня неоднократно требовали ссылок в других темах. Теперь ссылки я предоставляю, причем нет ни одной из ВИКИ. Что теперь не так?
Почему я остановился на продолжении вопроса, затронутого г-ном Нервным? Готовится экспедиция на Марс, освоение планет Солнечной системы. Очень обидно, что за десять лет научно-технический потенциал России попросту исчезает. Можно построить хоть сотню Сколково, ни какого толка от этого не будет. Просто все эти возможные изобретения и разработки в металле(пластмассе, нано-и пр. материалах) делать будет просто НЕКОМУ! Нет у нас достойных инженерных кадров, грамотных средних технических работников, квалифицированных рабочих. НЕТ! Через пять-десять лет придет молодая поросль, обучавшаяся в школах по сокращенной программе для ЕГЭ, но отлично знающая что и как надо дать, кому и сколько.
А ведь во времена СССР ядерный двигатель создали за считанные годы обычные инженеры, ученые, учившиеся в обычных школах без ЕГЭ и в институтах без платы.
Вот за что обидно, господа...
-
Можно построить хоть сотню Сколково, ни какого толка от этого не будет. Просто все эти возможные изобретения и разработки в металле(пластмассе, нано-и пр. материалах) делать будет просто НЕКОМУ! Нет у нас достойных инженерных кадров, грамотных средних технических работников, квалифицированных рабочих. НЕТ!
Я вот не пойму, почему Вы решили, что в Сколково будут набирать учёных и инженеров ? Я вот в этом что-то не уверен. Факты говорят о том, набирать туда будут чиновников. В РосНАНО работают ТОЛЬКО чиновники. Почему тут будет иначе ? Мне хочется верить в то, что я ошибаюсь, но ещё ни разу меня никто не удивлял.
ерез пять-десять лет придет молодая поросль, обучавшаяся в школах по сокращенной программе для ЕГЭ,
За границей, в большинстве развитых стран, школьное образование ещё более ограниченное, а ЕГЭ, собственно, и содран, сюрприз-сюрприз, с западного метода тестирования знаний. Лично мне метод экзамена кажется гораздо большим идиотизмом.
А ведь во времена СССР ядерный двигатель создали за считанные годы обычные инженеры, ученые, учившиеся в обычных школах без ЕГЭ и в институтах без платы.
Образование на инженера и сейчас бесплатное. Другое дело, что учиться на инженера сейчас идёт только сумасшедший, не понимающий, что вообще происходит, бабища, которой иначе замуж не выйти, и задрот.
-
Я вот не пойму, почему Вы решили, что в Сколково будут набирать учёных и инженеров ?
Я тоже не пойму, где вы нашли у меня в посте про ученых и инженеров в Сколково?
Образование на инженера и сейчас бесплатное.
Увы Вам. От 15 до 25% мест являются бюджетными, остальные за деньги.
Другое дело, что учиться на инженера сейчас идёт только сумасшедший, бабища, которой иначе замуж и выйти, и задрот.
Не видел среди молодых инженеров, недавних студентов задротов, сумасшедших и бабищ. Бестолочи, лентяи и пройдохи попадаются. Впрочем как везда и всегда.
-
Увы Вам. От 15 до 25% мест являются бюджетными, остальные за деньги.
Увы - не увы, но вроде как учусь в аспирантуре и, наверное, не совсем ещё потерял связь с действительностью. Нет никаких платников на инженерных специальностях. Тех, что каким-то образом появляются, переводят на бесплатное в течение семестра максимум. Ресурсы позволяют. Конкурса нет. Вы путаете с управленческими и финансовыми специальностями. Так конкурс 20 чел/место, а на инженерные специальности традиционный недобор.
-
Простите, Вы учитесь во всех ВУЗах России сразу?
Я пишу о том, с чем сталкивался и что знаю конкретно. Есть ВУЗы и факультеты, где платников практически нет. Есть ВУЗы, где бесплатных мест практически нет. На 2010г. число бюджетных мест даже в госВУЗах 418 мест на 1000 человек http://www.ucheba.ru/vuz-news/11331.html
Вы путаете с управленческими и финансовыми специальностями. Так конкурс 20 чел/место, а на инженерные специальности традиционный недобор.
Я прикидываю общее количество всех ВУЗов - государственных и негосударственных.
-
Есть ВУЗы, где бесплатных мест практически нет.
Ну да, коммерческие ВУЗы. Есть такое. Только там на инженерные специальности не учат.
в госВУЗах 418 мест на 1000 человек http://www.ucheba.ru/vuz-news/11331.html
Не знаю, что это за цифра. Пусть она правильная. Но не забывайте, что на обучении имеется какое-то количество иностранцев, до 20%. Они полюбому платники. Плюс, недобор, отчисления. Хватает бесплатных мест на всех желающих. Не знаю, как где, но у нас хватает.
-
Вроде в Кремле начали почесываться...
"Управление делами за 12%"
"Против чиновника управделами Владимира Лещевского возбуждено дело о взяточничестве при распределении подрядов на олимпийские объекты" http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/243442/upravlenie_delami_za_12
В любом случае это хорошая оплеуха президенту. Может дело об откатах ДАЙМЛЕР всплывет? Надежда малая, не может быть борьбы с коррупцией там, где она возведена в ранг государственной политики.
-
Против чиновника ... возбуждено дело
как возбудили так и закроют ... после получения соответствующей предоплаты естественно ... пример - хищение гос.средств при реконструкции мкада - и жуликов вроде вычислили, и даже швейцарцы ворованые деньги в своих банках вычислили, а наши взяли да и закрыли дело за истечением срока давности ...
-
Вроде в Кремле начали почесываться...
"Управление делами за 12%"
"Против чиновника управделами Владимира Лещевского возбуждено дело о взяточничестве при распределении подрядов на олимпийские объекты" http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/243442/upravlenie_delami_za_12
В любом случае это хорошая оплеуха президенту. Может дело об откатах ДАЙМЛЕР всплывет? Надежда малая, не может быть борьбы с коррупцией там, где она возведена в ранг государственной политики.
ГУВД уничтожило улики против сотрудника управделами президента
Оперативные записи получения взяток сотрудником Управления делами президента РФ Владимиром Лещевским, против которого 11 августа было возбуждено уголовное дело, были уничтожены, пишет "Коммерсант".
http://www.nakanune.ru/news/2010/8/12/22203842
я начинаю подозревать, что кроме себя ты никого не читаешь, ладно бы в другой теме, а то ведь на этой странице....
-
я начинаю подозревать, что кроме себя ты никого не читаешь, ладно бы в другой теме, а то ведь на этой странице....
Я с Вами на брудершафт не пил, поэтому попрошу Вас тыкать своим хорошим знакомым.
Лично для Вас:
"...сотрудник правоохранительных органов сообщил, что уголовное дело все же было возбуждено в следственном управлении СКП по ЦФО и передано затем в СКП.
..Президент дал поручение Чайке разобраться после посещения «Новой газеты», затем ему регулярно докладывали о ходе расследования, говорит чиновник администрации президента. По его словам, в Кремле знают об уничтожении вещдоков и считают это проблемой."
Прошу Вас внимательно читать не только свои блистательные ссылки.
-
"Содрал из Википукии" - увы, ошиблись. г-н Нервный утверждая неподтвержденное, тоже на свои знания опирался или на свои незнания?
думаете не найду откуда скопипастено.
http://traditio.ru/wiki/Твёрдофазный_ядерный_реактивный_двигатель
картинка и описание полностью соответствуют вашему предложению, вики в ссылке явно пристутствует. найдите у меня хоть в одном посте копипаст (кроме, когда я явно указываю на это и не претендую на авторство)
по сабжу - интересно все развивается. интересно куда все дальше пойдет. просматривал сегодня формирование нашего бюджета и понял, что он также базируется на откатах- налог с нефтегазо продажи, табака, таможни, ндс, алкоголя (меньше всего кстати) формируют наш бюджет. де факто правительство разрешает продавать все это за определенный откат в бюджет, что бы население не возбухало, иначе это самое правительство полетит к чертям.
-
Прошу Вас внимательно читать не только свои блистательные ссылки.
А я бы тебе посоветовал думать головой - сотрудник правоохранительных органов может что угодно по ушам тебе тереть, но решать будет суд... а без доказательной базы даже самый захудалый аблокат это дело на раз-два развалит...
ты мне казалсо умнее...
а что ни пил, эт точно... и врядли когда выпьешь....
ну а президент кстате давал поручение и разобраться с аварией из-за которой синие ведерки полезли... что мне по этолму поручению можешь рассказать? на что забьем - еще пару месяцев и дело будет окончательно спущено на тормозах.... "президент дал поручение".... ты чо, в деда мороза и телевизор веришь?.....
-
думаете не найду откуда скопипастено.
http://traditio.ru/wiki/Твёрдофазный_ядерный_реактивный_двигатель
картинка и описание полностью соответствуют вашему предложению, вики в ссылке явно пристутствует.
Лавры Шерлока Холмса Вам не по голове. Пальцем в небо...
Ссылки взяты из работы В.Е.Гудилина и из статьи газеты "Труд" от 13 апреля 2000г., фото с подписью - не помню откуда, возможно из указанной Вами ссылки. Это запрещено по каким-то принципам?
найдите у меня хоть в одном посте копипаст (кроме, когда я явно указываю на это и не претендую на авторство)
Я на авторство не претендую, с чего Вы это взяли?
Нервный заявил, что в СССР занимались исключительно копированием западных конструкций, в том числе в ядерной области. Я предоставил материалы из Интернета, что это не так, вернее - не совсем так. Были свои собственные успешные разработки.
Какие еще претензии?
по сабжу - интересно все развивается. интересно куда все дальше пойдет. просматривал сегодня формирование нашего бюджета и понял, что он также базируется на откатах- налог с нефтегазо продажи, табака, таможни, ндс, алкоголя (меньше всего кстати) формируют наш бюджет. де факто правительство разрешает продавать все это за определенный откат в бюджет, что бы население не возбухало, иначе это самое правительство полетит к чертям.
Итак, налог - это откат государству :ay:
Получается что экономика всех стран мира базируется на откатах, а в США, например, неуплата отката приравнена к преступлению против государства.
А я бы тебе посоветовал
Я бы Вас попросил соблюдать Правила форума.
а что ни пил, эт точно... и врядли когда выпьешь....
Ни малейшего желания. Я не пью.
на что забьем - еще пару месяцев и дело будет окончательно спущено на тормозах.... "президент дал поручение".... ты чо, в деда мороза и телевизор веришь?.....
Я не верю гаданиям на кофейной гуще, картах и козявкам из носа. Тем паче не верю провидцам из форумов и теледикторам.
По Вашей реакции я понял, что смысл моей ссылки Вами был наконец-то понят. Спасибо за внимание.
-
Нервный заявил, что в СССР занимались исключительно копированием западных конструкций, в том числе в ядерной области. Я предоставил материалы из Интернета, что это не так, вернее - не совсем так. Были свои собственные успешные разработки.
Какие-то разработки каких-то неведомых фиговин, которые никогда нигде не работали (а если бы попробовали работать, то сразу же сломались бы), уверен, есть и в Гондурасе. Это не делает Гондурас инновационной супердержавой и даже не ставит в один ряд с ведущими.
Сейчас такой тренд - путать науку, перспективные разработки с инженерной работой и разработку технологий, которые будут работать сейчас и приносить прибыль сейчас. Разумеется, второе без первого не бывает, но их нельзя путать. Учёный пишет книжки и ведёт исследования, которые выстрелят, может быть, через 300 лет. А могут оказаться тупиковыми и ошибочными. И окажутся таковыми с вероятностью 90%. Инженер разрабатывает конструкции, которые завтра будут работать и не работать не имеют права. Эту разницу сейчас чувствовать не модно, но она есть.
Наука в СССР была. С инженерами было намного хуже. Точнее, с системой. Инициатива наказуема, работает-не трогай. Ещё была разведка, которая вредила. И рационализаторы, которые вредили ещё больше. Да.
Результат - неконкурентоспособное ВСЁ.
Если чо, на вооружение армии США - ДУАЛЬНЫЕ спутниковые телефоны. А мы про рации. Хех.
-
Итак, налог - это откат государству :ay:
Получается что экономика всех стран мира базируется на откатах, а в США, например, неуплата отката приравнена к преступлению против государства.
Ничего вы не поняли- пишите о том, что читаете, не анализируя смысла.
это не налоги, а откаты в чистом виде. продается за границу сырье. а также налог с ввезенного табака и проданного в России- тоже откат крупных табачных корпораций. такая же ситуация с ввезенными иномарками.
статья бюджета Налогов от проданного товара сделанного в России минимальна и никак не влияет на бюджет.
Так что налог в классическом понимании этого слова практически в России никак не влияет на бюджет.
-
Наука в СССР была. С инженерами было намного хуже. Точнее, с системой. Инициатива наказуема, работает-не трогай. Ещё была разведка, которая вредила. И рационализаторы, которые вредили ещё больше. Да.
Результат - неконкурентоспособное ВСЁ.
В принципе я с Вами согласен. Про неконкурентноспособное ВСЁ - это преувеличение.
Ничего вы не поняли- пишите о том, что читаете, не анализируя смысла.
это не налоги, а откаты в чистом виде. продается за границу сырье. а также налог с ввезенного табака и проданного в России- тоже откат крупных табачных корпораций. такая же ситуация с ввезенными иномарками.
статья бюджета Налогов от проданного товара сделанного в России минимальна и никак не влияет на бюджет.
Так что налог в классическом понимании этого слова практически в России никак не влияет на бюджет.
В России доля налоговых поступлений при формировании бюджета составляет примерно 70%. Например, в Японии - 75%, в Германии - 80%, в США - 90%.
Налогов от проданного товара сделанного в России минимальна и никак не влияет на бюджет. - Величина поступлений от НДС составляет 45% всех налоговых поступлений.
Подтверждения сами найдете или ссылки прислать? На всякий случай http://www.nalog.ru/document.php?id=27266&topic=root_nalog
-
Налогов от проданного товара сделанного в России минимальна и никак не влияет на бюджет. - Величина поступлений от НДС составляет 45% всех налоговых поступлений.
Подтверждения сами найдете или ссылки прислать? На всякий случай http://www.nalog.ru/document.php?id=27266&topic=root_nalog
На товар, ввозимый из-за рубежа, также уплачивается НДС.
Слышал, что БАБ (Борис Абрамыч Березовский) со своим ЛогоВАЗом поступал весьма элегантно: как-бы продавал машины за бугор (фактически они оставались в РФ), естественно без НДС (а это 20%), а потом как-бы ввозил их обратно не уплачивая НДС. В итоге закупочная стоимость автоу БАБ была на 20% ниже, чем у менее предприимчивых коллег.
-
Интересно будет услышать ваш ответ на такой вопрос: если у нас(Росии, СССР) всё так плохо, мы так отстали, ничего своего нет и т.д. и т.п., то что у нас шпионят наши западные оппоненты? Хотят украсть то, что писят лет назад стырили у них мы???
Именно. Они хотят стырить назад "Дуэт".. разработку российских учёных и изготовленную на тульском машиностроительном заводе ,... аналогов которому пока в мире нет. :ab:
http://www.topwar.ru/396-novaya-razrabotka-korabelnoe-orudie-duyet.html
-
Нервный заявил, что в СССР занимались исключительно копированием западных конструкций, в том числе в ядерной области. Я предоставил материалы из Интернета, что это не так, вернее - не совсем так. Были свои собственные успешные разработки.
Лично я ничего убеждать его в обратном не собирался. Если он что-то утверждает, то пусть сам это и доказывает. Ни ОДНОГО доказательства(в моём направлении) он не привёл!!! Кроме того, что якобы таскал на себе муляж какой-то рации которая не работала.
Какие-то разработки каких-то неведомых фиговин, которые никогда нигде не работали (а если бы попробовали работать, то сразу же сломались бы), уверен, есть и в Гондурасе.
Мистер ВСЕЗНАЙКА, а теперь перечислите по-порядку все эти неведомые фиговины. Вы не успокоитесь, пока ваш горб не обретёт покоя? Огласите весь список пжалста (с) А заодно, при сборе материала, узнаете фиговины которые таки работали! Списочек тоже можете приложить.
Наука в СССР была. С инженерами было намного хуже. Точнее, с системой. Инициатива наказуема, работает-не трогай. Ещё была разведка, которая вредила. И рационализаторы, которые вредили ещё больше. Да.
Результат - неконкурентоспособное ВСЁ.
И откуда у вас ЭТИ сведения ??? По пунктам на каждое предложение. Просто интересно, неужели прошло незаметно?
Если чо, на вооружение армии США - ДУАЛЬНЫЕ спутниковые телефоны. А мы про рации. Хех.
Насколько я помню вы упоминали радиостанции. Сливаете Сдаёте позиции?
-
Лавры Шерлока Холмса Вам не по голове. Пальцем в небо...
Я бы Вас попросил соблюдать Правила форума.
Ни малейшего желания. Я не пью.
Я не верю гаданиям на кофейной гуще, картах и козявкам из носа. Тем паче не верю провидцам из форумов и теледикторам.
По Вашей реакции я понял, что смысл моей ссылки Вами был наконец-то понят. Спасибо за внимание.
ты ваще о о чем, сказочник?
-
ты ваще о о чем, сказочник?
Похоже, что Вы не прикидываетесь тем, о чем сообщается в вашей подписи. Рrzepraszam, ничем помочь в этой беде не могу.
-
Похоже, что Вы не прикидываетесь тем, о чем сообщается в вашей подписи.
а я то что о тебе думаю..... :bj: :bj: :bj:
-
а я то что о тебе думаю..... :bj: :bj: :bj:
Вы и это умеете? Не заметил.
Для особо быстро соображающих даю наколку. Президент РФ Д.А.Медведев с октября 2003 по ноябрь 2005гг. был Руководителем Администрации Президента РФ.
В комментарии к моему посту со ссылкой 12.08.10, 15:58:03 мной написано: "В любом случае это хорошая оплеуха президенту."
Может теперь наконец-то до Вас дойдет смысл? :bt: Если нет, то совсем беда... :an:
-
Для особо быстро соображающих даю наколку. Президент РФ Д.А.Медведев с октября 2003 по ноябрь 2005гг. был Руководителем Администрации Президента РФ.
В комментарии к моему посту со ссылкой 12.08.10, 15:58:03 мной написано: "В любом случае это хорошая оплеуха президенту."
Может теперь наконец-то до Вас дойдет смысл? :bt: Если нет, то совсем беда... :an:
:bj: ну покрутитсь, покрутись, как уж на сковородке....
афигеть логика - а есле возьмут фсбешника за взятку, это будет оплеуха путену, потому что он в свое время работал в кагебе? а проигрыш нашей волейбольной команды в свое время был пинком ельцену, игравшему за вузовскую команду?
прикольно... плвеселило...
-
:bj: ну покрутитсь, покрутись, как уж на сковородке....
Приятно наблюдать Ваши переподвыверты деятельности нейронов головного мозга, т.е. перекладывание с больной головы на здоровую.
афигеть логика - а есле возьмут фсбешника за взятку, это будет оплеуха путену, потому что он в свое время работал в кагебе?
Взяли с поличным не простого дворника из управления делами, а НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА, т.е. лицо, подчиненное непосредственно руководителю. Дальше продолжать или опять беда?...
а проигрыш нашей волейбольной команды в свое время был пинком ельцену, игравшему за вузовскую команду?
прикольно... плвеселило...
Пытки разума в шутках юмора?
Р.С. Меняйте подпись в профайле :bk: :bt: Не соответствует действительности :ah:
-
Приятно наблюдать Ваши переподвыверты деятельности нейронов головного мозга, т.е. перекладывание с больной головы на здоровую.
Слушай… да пошел ты с богом… тут без тебя есть с кем посраццо – еще на тебя время тратить… сраццо должно приносить удовольствие, а зануда удовольствие доставить не может…
И ваще…. Ты такой умный, начитанный газет и насмотренный телевизор, что я просто теряюсь… и сливаюсь… ибо просто не в силах воспарить своим убогим умишком до безден и глубин человека, считающим, что схваченный за руку чиновник из кремля был схвачен без кремля…. Я бы еще рассмотрел вариант, что это подсуетилсо ВВП со своими коллегами и подельнеками, чтобы счелкнуть по носу Димачку и изобразить борьбу с коррупцией на всех уровнях влясти… но ты же донельзя сурьезный человек и не веришь домыслам и измышлениям… ты веришь тому, что написано журналистами….
Взяли с поличным не простого дворника из управления делами, а НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА, т.е. лицо, подчиненное непосредственно руководителю. Дальше продолжать или опять беда?...
взять такую "крупную" фигуру и тут же наколоться с уничтожением улик? да ни один исполнитель не выкинет по такому делу вещдоки без команды сверху... и не один начальнек не даст такую команду без приказа еще свыше....
ну включай иногда размышляловку в режим функционирования....
веришь, что "Вроде в Кремле начали почесываться"?... верь... блажен, кто верует - легко ему на свете... меня не впутывай... пропесные для меня истины студентам-первокурснекам, гордым своей взрослостью и общественной значимастью, расжовывать не собираюсь...
слууушай... это не ты все стены в городе испесал по трафарету типо "Русский! бросай курить, верь газетам"?!
-
Слушай… да пошел ты с богом… тут без тебя есть с кем посраццо – еще на тебя время тратить… сраццо должно приносить удовольствие, а зануда удовольствие доставить не может…
Сраться с Вами не собирался. Вы это сами начали.
взять такую "крупную" фигуру и тут же наколоться с уничтожением улик? да ни один исполнитель не выкинет по такому делу вещдоки без команды сверху... и не один начальнек не даст такую команду без приказа еще свыше....
ну включай иногда размышляловку в режим функционирования....
Кажется смыл сказанного в моем посте до Вас наконец-то дошел :bp: :bp:
Долго, долго...
веришь, что "Вроде в Кремле начали почесываться"?... верь... блажен, кто верует - легко ему на свете... меня не впутывай... пропесные для меня истины студентам-первокурснекам, гордым своей взрослостью и общественной значимастью, расжовывать не собираюсь...
Наконец-то Ваша гордость и Ваша общественная значимость разжевала Вашему разуму смысл почесывания в Кремле...
Лучше поздно, чем никогда!
слууушай... это не ты все стены в городе испесал по трафарету типо "Русский! бросай курить, верь газетам"?!
Тыкайте своим начальникам прилюдно, думаю что реакция будет не столь нейтральна.
Р.С. А подпись в профайле меняйте.
Спасибо за понимание. Успехов!
-
Тыкайте своим начальникам прилюдно, думаю что реакция будет не столь нейтральна.
гыыыыы... в прозападных компаниеях коллеги обращаются друг к другу по имени... генеральному тыкать ессно не буду, но с деректором своего департамента на ты..... прилюдна...
эх, ужеки ужеки... как жарко вам на сковародке... как тяжело додумывать что якобы имел введу в своем первом посте, с чего все началось... и ведь блин у всех пост тот перед глазами... самого себя убедить то несложно... а вот остальных то как?!... :bj:
-
Какие доказательства Вам нужны Lord ?
Вот давайте возьмём одно советских достижений. С-300.
Вам нужно доказывать, что без ЦВК, С-300 тупо не наведётся и не стрельнет ?
Так вот, это, сцуко, угрёбище, называемое ЦВК, работать тупо не может by design. Просто потому, что такое нагромождение советской рассыпухи неработоспособно по определению. Я не знаю, каким образом офицеры, облучаясь, чинили эту радость к стрельбам и как стреляли. Просто не знаю. Но в основное время оно абсолютно точно тупо не работало. А враг, при нападении, не будет за месяц оповещать, когда планируется налёт. Если бы Вы, Lord, хоть раз пробовали паять советскую вычислительную технику, и осознавали, насколько это ЦВК громоздко и угрёбищно, вы бы понимали, что это работать тупо не может. Тем более, в Армии, где квалификация офицеров оставляет желать. Мне не довелось видеть ни одного полностью работающего ЦВК. Даже в Москве. Угрёбище на советской рассыпухе в эпоху микропроцессорных технологий и оперативка на ферритовых кольцах - тупо вершина идиотизма.
Далее. Вот эти грузовики-тягачи. Надёжность отечественного автопрома - вот она. Работающим был ОДИН. Все остальные - тупо хлам. Вот этот один работющий. Далеко ли на нём можно было уехать ? Да он пределы части никогда не покидал и чинился тупо постоянно. А сколько оно хавает топлива. Война - это война денег в первую очередь. Мобильный зенитно-ракетный комплекс. Ха. Чо там в учебниках пишут ? Стоит одному пилоту засечь местоположение зенитных установок, как при следующем налёте их уничтожат.
И это ещё подмосковье. Что дальше - даже представить не берусь.
Вот не бывает там - отстаём в одном, зато лидеры в другом. Такое можно себе позволить только если имеется военный альянс с ведущими державами, и то лучше так не играть.
Ну так расскажите про советские армейские рации-то. Модель укажите, ТТХ. Хотябы те ТТХ укажите, которые указываются. Даже не будем заикаться по то, эти ТТХ - наглый 3.14здёж. Я сравню их с китайским радиоприёмником за 100 рублей, и китаец ещё выиграет. И это. Я когда-то занимался ремонтом аппаратуры. Советской, да. Надёжность этого г@вна мне известна более чем.
Конечно же, неудачник бывал только в самых задрипанных организациях. Там, где нас не было, всё работает чётко и круглосуточно. Да. Охотно верю. Никакой показухи. С парада на Красной Площади - на боевое дежурство. ДА.
-
Вот давайте возьмём одно советских достижений. С-300...
Я не знаю, каким образом офицеры, облучаясь, чинили эту радость к стрельбам.
:bj:
Вы когда в компе пыль чистите или что-то меняете тоже облучаетесь? :ah:
Но в основное время оно абсолютно точно не работало.
Основное время это как? На боевом дежурстве или в боксах?
... осознавали, насколько это ЦВК громоздко, вы бы понимали, что это работать тупо не может. Тем более, в Армии. Мне не довелось видеть ни одного полностью работающего ЦВК. Даже в Москве. Это угрёбище на советской рассыпухе в эпоху микропроцессорных технологий и оперативка на ферритовых кольцах - тупо вершина идиотизма.
Вы ничего не путаете? У С-300 было четыре модификации, в 70-х, 80-х и 90-х годах.
"Для комплекса С-300 мы создали трехпроцессорную ЭВМ 5Э26. В ней аппаратным контролем охвачен каждый процессор, каждый модуль памяти. Все процессоры работают на единую память и при сбое отключается один процессор, а не машина. Занимая объем около 2 м3, 5Э26 обладала производительностью на уровне БЭСМ-6 – около 1 млн. оп./с с фиксированной запятой. Этот комплекс мы сдали государственной комиссии в 1972–1974 годах.
Следующий этап – создание второго поколения противоракетного комплекса. Возглавлявший эту работу Г.В. Кисунько поставил задачу разработать вычислительную систему с производительностью 100 млн. оп./с. В 1969 году это было практически невозможно – мы работали на уровне ~1 млн. оп./с на один процессор, за рубежом не превзошли уровень 3–5 млн. оп./с. Тогда возникла идея многопроцессорного вычислительного комплекса (МВК) “Эльбрус”. Роль главного конструктора данной темы С.А.Лебедев предложил мне и настоял на своем, сколько я его ни упрашивал самому возглавить разработку, хотя впоследствии он с большим интересом относился к этой работе.
Основная идея нового комплекса – использовать многопроцессорную архитектуру не только для повышения надежности, как это было до сих пор, но и в целях увеличения производительности. Машину заложили в 1970 году. При этом мы изучали лучшие достижения того времени, такие как проект Манчестерского университета MU-5, американские разработки – ОС Multics (General Electric), ЭВМ фирмы Burroughs, ЭВМ серии IBM. Но в целом “Эльбрус” не похож ни на какую из них – это полностью отечественная разработка. Мы создали многопроцессорную структуру, где при увеличении числа процессоров производительность практически не падает. Нам говорили, что это бесполезное дело – по данным исследований IBM, уже четвертый процессор не давал прибавки производительности. Однако в “Эльбрусе” заложены такие схемотехнические, архитектурные и конструкторские решения, благодаря которым производительность МВК практически линейно возрастает при увеличении числа процессоров до 10.
Основной принцип, который исповедовал С.А. Лебедев и передавал своим ученикам, – вести работу шаг за шагом. Следуя этому принципу, МВК “Эльбрус-1” мы полностью делали на элементно-конструкторской базе ЭВМ 5Э26, используя ТТЛ-логику с временами задержки порядка 10–20 нс на вентиль. В то же время по нашему заказу в Зеленограде в НИИ молекулярной электроники (НИИМЭ) под руководством академика К.А. Валиева осваивали производство быстродействующих ЭСЛ ИС серии ИС-100 (аналог серии Motorola 10000) с задержкой 2–3 нс. Пока шла разработка ИС, мы полностью отработали идеологию, математическое обеспечение, язык и т.д. на проверенной элементной базе. “Эльбрус-1” с производительностью ~15 млн. оп./с был сдан государственной комиссии в 1980 году. Он имел самостоятельное значение, работая во многих системах военного назначения – в системе ПРО, Центре контроля космического пространства и многих других.
МВК “Эльбрус-2” строился уже на новой элементной базе. Это вызвало массу проблем. ИС оказались чрезвычайно ненадежными: поскольку их копировали, многое не докопировали, были системные ошибки. Мы целый год стояли, не зная что делать, особенно с памятью. МЭП разместило производство ИС на разных заводах, и мне пришлось организовывать входной контроль, потому что, например, зеленоградские схемы (завод “Микрон”) работали прекрасно, а у ИС, произведенных в Каунасе, происходила разгерметизация корпуса.
Мы немало помучились, но довели работу до конца и в 1985 году сдали “Эльбрус-2” госкомиссии. Его производительность составляла 125 млн. оп./с на восьми процессорах – два считались резервными. МВК строился по модульному принципу, с учетом особенностей обеспечения надежности, главным образом – достоверности выдаваемой информации.
Достоверность имеет огромное значение: ведь неправильное управление ракетой может привести к человеческим жертвам. Мы на практике испытали множество подобных ситуаций, поэтому на всех создаваемых вычислительных комплексах особое внимание уделяли правильности выдаваемой информации.
Дальнейшим развитием “Эльбруса-2” должно было стать введение векторных процессоров. Разработанный нами векторный процессор имел быстродействие порядка 200–300 млн. оп./с. Три–четыре таких процессора в составе МВК обеспечивали оптимальное сочетание скалярных и векторных операций. На тот момент это была бы одна из наиболее высокопроизводительных машин в мире – ~1 млрд. оп./с." (академик РАН В.С. Бурцев) http://www.electronics.ru/issue/2000/4/1
Итак, Нервный режет правду-матку, академик беззастенчиво врет. Думаю, что тут дело совсем в другом.
.Далее. Вот эти грузовики-тягачи. Надёжность отечественного автопрома - вот она. Работающим был ОДИН. Все остальные - тупо хлам. Вот этот один работющий. Далеко ли на нём можно было уехать ? Да он пределы части никогда не покидал и чинился тупо постоянно.
В 90-х годах вся Российская армия была сборищем хлама. если людям зарплату месяцами не платили, а солдаты умирали от голода, то какой разговор может идти о поддержании техники в нормальном состоянии? Машина сама себе даже колесо не поменяет.
Мобильный зенитно-ракетный комплекс. Ха. Чо там в учебниках пишут ? Стоит одному пилоту засечь местоположение зенитных установок, как при следующем налёте их уничтожат.
Софистика равносильная "стоит командиру указать танк, как наводчик его уничтожит - значит танки барахло."
Ну так расскажите про советские армейские рации-то. Модель укажите, ТТХ. Хотябы те ТТХ укажите, которые указываются. Даже не будем заикаться по то, эти ТТХ - наглый 3.14здёж. Я сравню их с китайским радиоприёмником за 100 рублей.
Р-159. ТТХ сами найдете. За все время работы с ней НИ РАЗУ не подвела, хотя падала, тонула, имела сколы на корпусе.
Сравнивайте с китайским приемником.
-
На счет транспорта.
Наглая ложь.
До сих пор (даже при попытке перевести армию на МАЗ, КАМАЗ) , ЗИЛ-131 остается одной из самых совершенных и надежных, ремонтнопригодных машин в мире. Подчеркну в МИРЕ. Ибо все ваши Хамеры и т д. и т.п. не ремонтноспособны в полевых условиях им подавай автосервисы со спкциалистами (нашу машину исправят 18-летние недоучки), а ломаются они, при жесткой эксплуатации, ни чуть не меньше, а может и больше, чем ЗИЛ 131, я молчу уже про "Урал" и ГАЗ 66.
-
эх, ужеки ужеки... как жарко вам на сковародке... как тяжело додумывать что якобы имел введу в своем первом посте, с чего все началось... и ведь блин у всех пост тот перед глазами... самого себя убедить то несложно... а вот остальных то как?!... :bj:
Для особо быстро соображающих еще раз цитирую выдержку из моего первоначального поста:...не может быть борьбы с коррупцией там, где она возведена в ранг государственной политики.
Циник, меняйте подпись в профайле! :bi:
-
> Вы когда в компе пыль чистите или что-то меняете тоже облучаетесь? :ah:
От антенны облучались, которая вертится над этим хозяйством.
> Основное время это как? На боевом дежурстве или в боксах?
На боевом дежурстве естественно.
-
> До сих пор (даже при попытке перевести армию на МАЗ, КАМАЗ) , ЗИЛ-131 остается одной из самых совершенных и надежных, ремонтнопригодных машин в мире.
Ч0 ?
Какой нахрен ЗИЛ ?
ЭТО ЗИЛ ?
-
Я не знаю, каким образом офицеры, облучаясь, чинили эту радость к стрельбам и как стреляли. Просто не знаю. Но в основное время оно абсолютно точно тупо не работало. А враг, при нападении, не будет за месяц оповещать, когда планируется налёт. Если бы Вы, Lord, хоть раз пробовали паять советскую вычислительную технику, и осознавали, насколько это ЦВК громоздко и угрёбищно, вы бы понимали, что это работать тупо не может. Тем более, в Армии, где квалификация офицеров оставляет желать.
обидело... начиная с МВУ-100- Туча, где еще ввод данных осуществлялся аналоговой крутилкой (как раз фериты и громоздкие шкафы) наши лотки ходили на боевые службы и стреляли ракетами с торпедами, определялись по спутникам и решали задачи маневрирования как раз на них.. сам все время проиграл на МВУ-106.... несколько автономок по от 78 до 99 суток - машина как часы не останавливаясь непрерывно работала.... просто не ломалась... а чинили если чо (хотя и чо не было, я про базу, ибо лень было заявку на спецов оформлять) своими офицерскими силами... неисправность искалась двумя проводами - с выхода опорного источника питания кидалась сопля на вход вентиля, есле не сробатывала, менялась плата из зипа.... больше получаса искали всего одну нюху, кода крыса суко соединитльный кабель куснула и пришлось перезванивать тестером пару сотен проводов... потом крысу кормили сухарями и подружились... провода не грызла, с наме дружила, на пьянки приходила, но мы ей не налевали - пили сами, она за нас тока закусывала.... Циник, меняйте подпись в профайле! :bi:
*лениво: да пошел ты в жопу, из-за всяких придупков буквы переставлять...*
все? по существу срачного поста сказать нечего? мнение поменял на правильное и теперь выдаешь за свое? не "зашевелились" в кремле, как мечталось, а в очередной раз обосрались? ну ты хоть тот пост подотри (ведь говорил уже - народу то виднее, кто в кучке сидит и вокруг кого мухи роятся...) обосралсо, так уж не ори - внимание же обратят....
Для особо быстро соображающих еще раз цитирую выдержку из моего первоначального поста:
ой лукавишь.... а чо не упоминаешь целиком?
Вроде в Кремле начали почесываться...
В любом случае это хорошая оплеуха президенту. Может дело об откатах ДАЙМЛЕР всплывет? Надежда малая, не может быть борьбы с коррупцией там, где она возведена в ранг государственной политики.
а счас читаю тебя и просто в растерянности, оказывается ты с самого начала не верилд в этот фарс?
а чо ж когда я тебе указал на пост что улики то уничтожены ты взроптало?
Лично для Вас:
"...сотрудник правоохранительных органов сообщил, что уголовное дело все же было возбуждено в следственном управлении СКП по ЦФО и передано затем в СКП.
..Президент дал поручение Чайке разобраться после посещения «Новой газеты», затем ему регулярно докладывали о ходе расследования, говорит чиновник администрации президента. По его словам, в Кремле знают об уничтожении вещдоков и считают это проблемой."
брысь дальше, балаболка, неугомонная... я уже все сказал, все показал.... брехло пустопорожнее....
ПиСи... а сковородочка то с маслицем, хвостек извеваетсо, ужек вертитсо.... что еще придумаем?
-
Какие доказательства Вам нужны Lord ?
А вы их и тут не привели. Всё вышеперечисленное - эмоции.
Насчёт ЦВК ничего не знаю, но "Минск-32" паял. Или это не вычислительная техника? И ведь работало :bk:
Эх, достала же вас тогда та рация. Обида на всю жизнь :ap: Значится вот вам наводка: Р-140. Гриф СС давно снят, так что читайте всякие ТТХ и ПНХ, развлекайтесь. Это одна из нескольких, с которыми мне приходилось иметь дело.
В очередной раз замечу, что если вам не повезло увидеть как всё работало, то это не значит, что оно не работало вообще. Работало. И ещё КАК работало! Правда вас тогда даже в проекте не было, поэтому вы и не в курсе :bk: Не обижайтесь, а примите к сведению, что если бы наша военная техника была "неработоспособна по определению"(а это не только РТВ, но и авиация, танковые войска, корабли, ЯПЛ и т.д.), то мы сейчас были бы очередным штатом самизнаетекого.
-
> академик беззастенчиво врет.
Эх.
У этих академиков всё - Эльбрус.
И ЦВК С-300 - Эльбрус. И лицензированый у SUN за $1 Microsparc v7 - тоже Эльбрус.
Зачем Вы выделили тезис про Эльбрус-2, который, по официальным данным, имел тираж 30 штук, а реально - был суть не могущей работать грудой железа, которую никто никогда не видел ? Госкомиссии оно его сдали. Какое достижение. Кхе. Ей что угодно можно сдать. Водки наливай и сдавай.
Всего имеется полтора типа ЦВК для С-300.
Официально, два. 5Э26 и 40У6. Но первый был тупо недоразумением, его демонтировали отовсюду очень давно.
Второй. На рассыпухе обычной советской, процессор в нём - это такой шкаф. С воздушным охлаждением. Децибелл этак 120. ДА. Не меньше.
О надёжности этого барахла академик что-то ничего не упомянул. И не упомянул, какая квалификация нужна, чтоб это обслуживать.
О чём вообще эта "статья"-то ?
-
все? по существу срачного поста сказать нечего? мнение поменял на правильное и теперь выдаешь за свое?
ЧтО? это какое мнение Правильное? Ваше что ли?
Это форум и здесь каждый имеет свое мнение. И каждый имеет способ выражения этого мнения в какой-либо форме. Но если до некоторых тупых это не доходит - тогда жди беды и срача!
не "зашевелились" в кремле, как мечталось, а в очередной раз обосрались? ну ты хоть тот пост подотри (ведь говорил уже - народу то виднее, кто в кучке сидит и вокруг кого мухи роятся...) обосралсо, так уж не ори - внимание же обратят....
Обокакались Вы, многоликий Вы наш...
Туго соображаете однако. Беда...
ой лукавишь.... а чо не упоминаешь целиком?а счас читаю тебя и просто в растерянности, оказывается ты с самого начала не верилд в этот фарс?
а чо ж когда я тебе указал на пост что улики то уничтожены ты взроптало?
Расчитывал, что Вы мой пост прочтете от начала до конца.
Прочитали, вижу. Еще что "криминального" собираетесь приврать-приплести?
брысь дальше, балаболка, неугомонная... я уже все сказал, все показал.... брехло пустопорожнее....
ПиСи... а сковородочка то с маслицем, хвостек извеваетсо, ужек вертитсо.... что еще придумаем?
Вообще то Вам стоит отнести к себе пустопорожнюю брехливость.... В каком вопросе форума Вы еще не отметились хотелось бы знать?
Циник, на будущее.
Я всегда обдумываю смысл перед написанием. Если нормальный человек не понимает смысл, то он спрашивает. Некоторые вместо этого начинают срачь. Чисто порисоваться своей принципиальностью и правдорубством, точнее пустозвонством.
Спасибо за Ваши выступления! Досыта набрехались?
Про свою подпись не забудьте...
Госкомиссии оно его сдали. Какое достижение. Кхе. Ей что угодно можно сдать. Водки наливай и сдавай.
Вы это серьезно?
Скажите, сколько водки выпила госкомиссия при приемке первого спутника Земли или станции Союз? Может укажете объем водки при приемке госкомиссией советских самолетов, вертолетов, ракет? Исходя из Вашего замечания "Булава" давно бы уже стояла на подлодках. Ан нет, видимо водки не хватает...
О чём вообще эта "статья"-то ?
почитайте.
Р-159 с китайским приемником за 100руб. сравнили?
-
слилось брехливое на истеричиские блаблабла....
-
> почитайте.
Почему Вы так уверены, что мне нечем заняться, кроме как загружать себя чтением очередного бреда в стиле "марш" ?
Достаточно увидеть, как академик прыгает, аки тушканчик, от Эльбруса 2 к ЦВК С-300, и обратно, и с этой статейкой сразу же всё становится ясно.
Пускай у себя в конторах, именуемых образовательными учреждениями, считают MIPS-ы и гордятся грудой неработающего металлолома.
Вот именно поэтому Президент и строит Сколково, а не даёт деньги в существующие учреждения.
Ибо на выходе будет Эльбрус-6. В самом лучшем случае.
> Скажите, сколько водки выпила госкомиссия при приемке первого спутника Земли или станции Союз? Может укажете объем водки при приемке госкомиссией советских самолетов, вертолетов, ракет? Исходя из Вашего замечания "Булава" давно бы уже стояла на подлодках. Ан нет, видимо водки не хватает...
Достаточно выпито....
И Чернобыльскую станцию приняли и "Фобосы", один из которых жить не мог, и все это знали, и многое другое.
При Брежневе и двух полутрупах после него, Булава давно бы уже стояла на подлодках.
Ничего, доработка по месту. Первый раз чтоли ?
Небольшая проблема в том, что руководство страны на данный момент - не зомби, а здоровые люди вне маразма. Вот такая незадача. Приходится показывать, как работает.
-
слилось брехливое на истеричиские блаблабла....
Ай, нехорошо так извираться...
Вы только монитор слюной не обрызгайте.
Вы многое о себе рассказали, спасибо. Теперь буду знать с чем имею дело.
> почитайте.
Почему Вы так уверены, что мне нечем заняться, кроме как загружать себя чтением очередного бреда в стиле "марш" ?
Я понятия не имею о Вашей занятости. Поэтому о како-либо уверенности говорить не стоит.
Не смотря на Ваше отрицание всего и вся в советское время кроме эмоциональных возражений Вы ничего в доказательство не привели.
-
заметьте -я с ним (Алеха Ветров) диалог (монолог с его стороны) прекратил пару страниц назад, ибо понял, что бесполезно. читает только себя. примеры и цитаты которые приводит ссылками вообще мало соотносятся (может заголовки читает и все, в смысл текста не вникает)
у меня создается впечатление когда читаю его, что дал запрос в поисковик, а он выдал мне инфу, неразбирая релевантна она или нет запросу.
предлагаю последовать моему примеру.
-
заметьте -я с ним (Алеха Ветров) диалог (монолог с его стороны) прекратил пару страниц назад, ибо понял, что бесполезно.
Или поняли , что спорить у вас нету сил? А если вы правы, то что вам мешает это доказать ???
Ну ладно с ним... А может имеете сказать что-то против меня? Я таки выложил конкретные данные, в отличие от потрясений гр-на Нервнаго. Или как??? :bm:
Суть не в споре с кем-то из оппонетов(и, тем более, его амбициях), а в сути как таковой! :bt: Будете бицца из-за информации, почерпнутой из "кто-то где-то когда-то сказал" и пытаться переубедить меня в том, что на чём я РАБОТАЛ (выделено специально для вас), на самом деле не работало???? :bt: А у меня собственыные(личные) данные, которым глубоко насрать на то, что вы где-то что-то вычитали!!! :bm:
Вы таки ви жъэлаете присоединиться к тому, что наши ВС были жалким подобием мультфильма "Кто-то там спешытъ на помосчъ"??? :дрынь: :дрынь: :дрынь:
Странно, почему вы таки ещё жЫвы??? :bt:
ЗЫж как всегда ласкава :bk:
-
Да чего Вы выложили.
ЭТО по-Вашему - рация ?
Если ЭТО - рация, то С-300 - годный комплекс.
А вместо ЭТОГО давно существуют спутниковые телефоны.
С 70-х годов прошлого века.
ДА.
-
Бесплатная справка.
Вот рация.
Позволяет поддерживать связь между военнослужащими взвода, которые находятся на месте, на дистанции до 700 м. Командир отделения имеет возможность вести радиообмен со всеми подчиненными одновременно на выделенном канале.
-
Странно, почему вы таки ещё жЫвы???
Это очень простой вопрос.
Адольф Гитлер надорвался, хотя разорвал всю Европу и полафрики. Европейцы и американцы покачто помнят.
А вот Китай не помнит. И нападёт, как только почуствует достаточно сил. Уже пробовал. Ещё попробует, не беспокойтесь. Япония поможет. Своей армией, которой у неё нет.
-
Да чего Вы выложили.
ЭТО по-Вашему - рация ?
Если ЭТО - рация, то С-300 - годный комплекс.
А вместо ЭТОГО давно существуют спутниковые телефоны.
С 70-х годов прошлого века.
ДА.
Нервный, вы дебил???
Уверен, что - ДА !!!
Пусть даже вы будете учиться в сотне аспирантур!!! Вам это не поможет! :bt:
Вы не просто дебилл, вы - супердебилл!!! Читайте матчасть! Не умеете? Тогда очистите место специалистам, а не психопатам вашего типа! :bt:
ЗЫЖ кстати, насчёт аспирантуры... а какого хрена вы там учитесь, если у нас в стране 19-й век, а????? поднабраться и.... в ёб... кремневую долину податься? нахаляву.... вот здорово то... а все про Сколково, Сколково...... скорее бы уж, ещё одним псевдоучёным меньше станет... ваши "знания" - интернет(далеко не всегда достоверный) + эмоции от ношения муляжа рации :bm:
ЗЫж портянки то научились наматывать?
-
Да чего Вы выложили.
ЭТО по-Вашему - рация ?
Это её ты таскал? тогда понимаю такую нелюбовь :ap:
кстати я работал на БЭСМ-6, и на эльбрусе. и то, и другое работало замечательно, несмотря на громоздкость. на бэсм-6 разводили многослойные печатные платы, на эльбрусе - делал лабы на фортране. а уж ЕСок, двк, сколько было...
-
Нервный, вы дебил???
Уверен, что - ДА !!!
Очень больно осознавать, что всё мировоззрение, всё во что искрене верил, всё прошлое, кусок жизни - заблуждение. Так скажем.
У меня была несколько другая реакция на протирание глаз. Уход в нигилистически-пассивное состояние.
У Вас агрессия. Только почему-то направленная на меня. Хотя я вам коммунистический бред и мировоззрение в стиле "марш", в мозг не втирал.
Ну, ничего. Многие вешались и уходили в наркотики.
а какого хрена вы там учитесь, если у нас в стране 19-й век, а?????
Этот вопрос мне задавали много раз и ответ, который кого-либо устроил, я пока не придумал.
Так что позвольте на этот вопрос не отвечать.
поднабраться и.... в ёб... кремневую долину податься?
Так никто не делает.
Сначала надо заручиться гарантиями, а потом убивать личное время.
Как Вы, надеюсь, догадываетесь, никто никаких гарантий мне давал.
А Вы тоже считаете, что в Сколкове нужны учёные и инженеры ?
-
Это её ты таскал? тогда понимаю такую нелюбовь :ap:
кстати я работал на БЭСМ-6, и на эльбрусе. и то, и другое работало замечательно, несмотря на громоздкость. на бэсм-6 разводили многослойные печатные платы, на эльбрусе - делал лабы на фортране. а уж ЕСок, двк, сколько было...
А я работал на ЦВК С-300. Ни у одной из тех, что видел, все процессоры ни разу не работали. И оперативка вечно битая. И это ещё хорошее состояние. Обычно оно вообще диагностику не проходило. БЭСМ-6 - оно во-первых, к ЦВК С-300 отношение имеет небольшое, несмотря на эти песенки академиков. Cистемы команд - разные. О чём речь вообще ? Во-вторых, отличайте институтское храние и обслуживание от армейского.
-
http://www.inc.com/magazine/19960615/1967.html
Russia's BESM class of supercomputers, designed more than 40 years ago, may give the lie to U.S. declared technological supremacy during the Cold War years.
Интересна в этой связи статья куратора Музея вычислительной техники в Великобритании Дорона Свейда о том, как он покупал в Hовосибирске одну из последних работающих БЭСМ-6. Заголовок статьи говорит сам за себя: "Российская серия суперкомпьютеров БЭСМ, разрабатывавшаяся более чем 40 лет тому
назад, может свидетельствовать о лжи Соединенных Штатов, объявлявших технологическое превосходство в течение лет холодной войны".
-
http://www.inc.com/magazine/19960615/1967.html
Russia's BESM class of supercomputers, designed more than 40 years ago, may give the lie to U.S. declared technological supremacy during the Cold War years.
Интересна в этой связи статья куратора Музея вычислительной техники в Великобритании Дорона Свейда о том, как он покупал в Hовосибирске одну из последних работающих БЭСМ-6. Заголовок статьи говорит сам за себя: "Российская серия суперкомпьютеров БЭСМ, разрабатывавшаяся более чем 40 лет тому
назад, может свидетельствовать о лжи Соединенных Штатов, объявлявших технологическое превосходство в течение лет холодной войны".
Да что вы к БЭСМ-6 привязались ?
Это разработка 60-х годов.
Пока ещё г-н Брежнев с его сворой чекистов и мажоров не смыли в унитаз все инновации и весь прогресс.
Зато после этой машины вообще ничего достойного не было.
Почему ?
Какой сложный вопрос.
Правильный ответ (Всё равно никто из фанатиков не ответит) :
На ПАРТИЙНОМ уровне ПОСТАНОВИЛИ воровать разработки IBM.
Незнание ? Непонимание ?
Может быть.
Но скорее, сознательный развал страны.
Результат был достигнут.
-
Да что вы к БЭСМ-6 привязались ?
Ну как почему, тогда я был молод, первая любовь и всё такое. :ab: НИИТП.
-
да. где-то тогда и было заложено развал союза. к концу 70-х этого уже было нельзя изменить- страна плотно села на нефтяную иглу. а к середине 80-х цены на нефть пошли вниз. развал уже был предрешен и неизбежен.
На высшем уровне, я думаю, решили избавиться от государств-дармоедов в составе СССР, но последствия оказались куда более плачевные (под шумок свалили и те, кого выгонять не собирались, к примеру Белоруссия, за которую очень плотно ухватились еще тогда). однако это позволило сохранить РСФСР или Россию, в том виде, в каком мы ее сейчас наблюдаем. Это как мне видится..
-
Очень больно осознавать, что всё мировоззрение, всё во что искрене верил, всё прошлое, кусок жизни - заблуждение. Так скажем.
Вы далеко не одиноки. Но при этом совсем не обязательно хаять то, чего вы даже не видели и в руках не держали.
У меня была несколько другая реакция на протирание глаз. Уход в нигилистически-пассивное состояние.
У Вас агрессия. Только почему-то направленная на меня. Хотя я вам коммунистический бред и мировоззрение в стиле "марш", в мозг не втирал.
Нервный, это не агрессия, а бессилие что либо вам доказать. Вам говорят "работало", вы возражаете "нет". Ну КАК вам объяснить ещё??? Причём просто тупо некаете безо всяких доказательств.
Хотели как то помериться? Давайте: по Р-311 и Р-155 я слушал "Radio Australia " за 10000 км. Вы сможете это на своём любимом 100-рублёвом кЕтайском?
И разговор у нас не о коммунизме и мровоззрениях, а о вашем огульном "у нас ничего не работало".
Ну, ничего. Многие вешались и уходили в наркотики.
У вас дилемма?
А Вы тоже считаете, что в Сколкове нужны учёные и инженеры ?
Затрудняюсь ответить. Смотря что там будет.
-
Бесплатная справка.
Вот рация.
Позволяет поддерживать связь между военнослужащими взвода, которые находятся на месте, на дистанции до 700 м. Командир отделения имеет возможность вести радиообмен со всеми подчиненными одновременно на выделенном канале.
Вспомню свою службу сержантом во взводе управления батальона.
Тоже бесплатная справка.
Вот рация. Р-147. Позволяет поддерживать связь от 0,4 до 1км(в зависимости от типа антенны). Вес 680г. Помню были у зенитчиков с ИГЛАМИ, в противотанково-пулеметном взводе, у минометчиков. Это было в пехотном совецком батальоне.
Нервный, похоже Вы были на курсах в учебном подразделении. Тогда понятно. Туда приходят множество умных, желающих покрутить ручку, нажать на кнопку и посмотреть что будет. Для таких выделяется наиболее раздолбанная техника, дабы чЮдес не натворили на боевой рабочей технике. Поэтому давали муляжи радиостанций, агрегатов. Из этого Вы сделали вывод что вся техника made in USSR дерьмо?
...отличайте институтское храние и обслуживание от армейского.
Наблюдал и то, и другое.
В первом случае пальчиком погрозят, во втором случае за огрехи вазелина не накупишься.
Оттого армейская техника делается наиболее простой и неприхотливой. В отличии от институтской техники, с ней работают не аспиранты-кандидаты-доктора, а вчерашние гражданские раздолбаи с минимальным уровнем технического образования. На неё садится не только институтская пыль, но и кое что посерьезнее. Поэтому она должна быть простой, дешевой и неприхотливой.
-
походу надо отца моего подключать к диалогу. он связистом был с 70гг по сегодняшнее время. может он что-то конструктивное внесет в ваш спор.
-
Что это изменит? Лучше заработают радиостанции в 60-70-х ? Или авторитет вашего отца изменит позицию Нервного?
К тому же, давайте не будем только о РТВ. Г-н Нервный опустил все наши ВС. Хотя, частично, имел отношения только к одним из них. И то, я допускаю, только к макетам. Или вы о них впервые слышите??? :bm:
ЗЫж паять можно(и нужно) учить на манекенах :al:
-
> Лучше заработают радиостанции в 60-70-х ?
Вы, как эти академики, очень уж лихо прыгаете из 60-х в 70-е и далее в 80-е.
60-е и 70-е - это две разных эпохи.
60-е - расцвет науки и технологий. Первый спутник - да. Лучшие ЭВМ - да. Да всё на мировом уровне.
70-е - расцвет разведчиков и мажоров. Сами коммунисты называли это время "застоем".
> Давайте: по Р-311 и Р-155 я слушал "Radio Australia " за 10000 км.
Это вообще ни о чём не говорит. Короткие волны могут обогнуть земной шар и
быть спокойно приняты на китайский приёмник за 100 рублей. Это говорит только
о хорошей проходимости волн на данной местности и годности источника.
> И то, я допускаю, только к макетам.
Да я тоже это допускаю. Но не допускаю, что из г@вна советской элементной базы, под чутким присмотром чекистов и мудрым руководством коммунистов, можно сделать конфетку годную военную да любую технику. Гражданская техника - г@вно, значит, и военная - г@вно. Чудес не бывает.
> В первом случае пальчиком погрозят, во втором случае за огрехи вазелина не накупишься.
Это смотря кто сломает.
-
60-е и 70-е - это две разных эпохи.
А технике асболютно пох какие там эпохи, она работает и работает... Вы не поверите, те станции, даже выпуска ещё более ранние - 40-50-х, работают(в частном секторе, естественно) и сейчас. ДА !
60-е - расцвет науки и технологий. Первый спутник - да. Лучшие ЭВМ - да. Да всё на мировом уровне.
Вы нас радуете, у вас положительная динамика. ДА ! :ay:
70-е - расцвет разведчиков и мажоров. Сами коммунисты называли это время "застоем".
И снова вы аппелируете "одна бабка сказала"... Вы много читали, но.... совершенно не то, что надо :bn:
Вы же прекрасно понимаете, что все эти ярлыки условны. И вообще, всё в мире относительно.... (с) кажется я :ap:
Это вообще ни о чём не говорит. Короткие волны могут обогнуть земной шар и
быть спокойно приняты на китайский приёмник за 100 рублей. Это говорит только
о хорошей проходимости волн на данной местности и годности источника.
Вы покажите это, пожалуйста, на примере своего любимого кетайского приёмника за 100 рублей. Мне как то не очень верится :bk:
Да я тоже это доспускаю. Но не допускаю, что из г@вна советской элементной базы, под чутким присмотром чекистов и мудрым руководством коммунистов, можно сделать конфетку годную военную да любую технику. Гражданская техника - г@вно, значит, и военная - г@вно. Чудес не бывает.
Отсылаю вас к вашему " 60-е - расцвет науки и технологий. Первый спутник - да. Лучшие ЭВМ - да. Да всё на мировом уровне".
Энджой, как сказал бы мой друг любитель и но странных слов Matiz :gc:
-
> А технике асболютно пох какие там эпохи, она работает и работает...
...Только несколько устаревает. Совсем чуть-чуть.
Садитесь на 386-й компьютер. Работает ведь, ч0 там.
> Вы покажите это, пожалуйста, на примере своего любимого кетайского приёмника за 100 рублей.
В нашей местности очень неблагоприятные условия, но даже здесь я слушал Китай, Швецию, ещё много что. Для эфирных коротковолновых передач никакая особая аппаратура не нужна. Вы, как человек, имевший отношения к радиоэлетронике, должны это знать. Купите китайский приёмник с SW диапазоном и включите его после 22-х часов.
-
...Только несколько устаревает. Совсем чуть-чуть.
Садитесь на 386-й компьютер. Работает ведь, ч0 там.
Вы знаете, качество связи нас отлично устраивало и тогда(на 5+), и не думаю, что не удовлетворило бы в наше время. Или сейчас радиоволны попадают в пробки? Ладно, это уже нюансы. Догадываюсь, что разговор будет касаться минимизации, и я - как ни странно - не против прогресса :ag:
В нашей местности очень неблагоприятные условия, но даже здесь я слушал Китай, Швецию, ещё много что. Для эфирных коротковолновых передач никакая особая аппаратура не нужна. Вы, как человек, имевший отношения к радиоэлетронике, должны это знать. Купите китайский приёмник с SW диапазоном и включите его после 22-х часов.
Прообовал и недонократно, на разных приёмниках, в том числе и советских(и ПП, и ламповых) - не ловит. И дело не в дальности(вы правильно заметили о КВ) и, я так думаю, не в неблагоприятных условиях, а всё таки в различном назначении приёмников. Бытовые - одно, армейские, извините, - другое.
Грубо говоря, как с процессорами: прошёл тест - Petntium, не прошёл - Celeron :bk: