Автор Тема: Конец экономики РОЗ  (Прочитано 14590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Конец экономики РОЗ
« : 05.08.10, 12:42:05 »
Конец экономики РОЗ

Станислав Белковский

Мы стоим на пороге великих свершений. Которые ни к чему не ведут и никому не нужны.
Например. Как намедни стало известно, в Москве будут построены 5 тыс. ультрасовременных бомбоубежищ. Строительство обойдется в несколько миллиардов американских долларов. По меньшей мере. Ибо смета может вырасти в процессе строительства, как оно почти всегда и бывает.

В связи с этим потенциальным свершением возникают простейшие вопросы:
1. Проведена ли предварительно инспекция старых бомбоубежищ, в изобилии построенных советской властью? Нельзя ли их как-нибудь использовать, даже с учетом некоторой модернизации, вместо того, чтобы делать новые?
2. Как соотносится идея построения новейших бомбоубежищ с действующей военной доктриной России? Ожидаем ли мы в обозримом будущем массированного ракетного-бомбового удара по российской столице и если да, то с чьей стороны?

Или— другой пример. Под Москвой на территории от 300 до 600 га (приблизительно, ибо достоверной цифры не знает никто) будет построен пятизвездочный офисно-гостинично-жилой комплекс. Замаскированный под научно-технологический центр. Называется он с особым цинизмом— «инноград». «Инноград Сколково», если полностью.
Помощник президента РФ Аркадий Дворкович пообещал, что в этом комплексе будут лучшие (в мире? в России? в Московской области?, чиновник не уточнил) гольф-поля, рестораны и концертные залы.
Благодаря этому, как предполагается, в офисно-гостинично-жилой комплекс «Сколково» поедут ученые и инноваторы со всего мира. Из федерального бюджета на все это «Сколково» будет потрачено 180 млрд рублей, т.е. почти $6 млрд.
Спрашивается. Если действительно речь идет о науке и технологиях, то почему было не взять готовые наукограды, каких в России имеется изрядно, с уже завезенными туда мозгами и действующей (пусть и сильно изношенной) научной инфраструктурой, и просто не обновить их до должного состояния? Вышло бы гораздо дешевле и эффективнее.

Еще пример. В рамках программы технологической модернизации России планируется создание некоей «национальной поисковой системы». Ну, как Google, только лучше. Что это такое? Зачем оно? В конце концов, у нас же есть несколько давно разработанных в России поисковых систем. «Яндекс», например.
Если очень хочется, эти системы можно улучшать. Хотя тоже неясно, к чему. Почему нельзя искать с помощью Google, созданного, кстати, тоже не без участия русских мозгов? Что от этого принципиально изменится? Да и что значит «национальная», если вся собственность, как пить дать, будет оформлена на офшоры, как это нынче исключительно принято?
Таких примеров можно с лету привести еще десятки, если не сотни. Не будем перегружать виртуальное пространство.

Все вопросы, адресуемые авторам-инициаторам перечисленных и неперечисленных проектов выдающихся свершений,— риторические. Они не нуждаются в ответе. Ответ известен и так.
Все затевается только и исключительно с целями: распила государственных денег; выплаты отката лицам, от которых зависит принятие решения о выделении этих государственных денег; получения превентивных взяток (так называемого заноса) лицами, влияющими на ход проекта на всех его стадиях.
Говорят, что у нас, в РФ, сформировалась экономика трубы. Это не совсем так. Труба— всего лишь бессловесное металлическое орудие этой экономики. Основу же ее составляют три понятия, они же факторы, они же источники и составные части: а) Распил; б) Откат; в) Занос. Это экономика РОЗ.
Распил, откат и занос стали не просто целью экономической деятельности в современной России. Но практически единственным побудительным мотивом такой деятельности. Там, где заведомо непонятен объем, цвет и запах РОЗ, просто никто не будет ничем заниматься.
Ни люди, ни идеи, ни частные или общественные потребности, ни национальные интересы, в конце концов, не имеют никакого значения. Вернее, если правильно посчитана сумма РОЗ, то к этому можно пристегнуть и национальные интересы, и модернизационный прорыв в наступающее завтра. Поскольку в каждом проекте есть еще небольшой PR-бюджет, разумеется.

Некоторые интеллектуалы— от профессора Никиты Кричевского до банкира-издателя Александра Лебедева— сокрушаются по поводу стоимости российских дорог. И предлагают внедрить в экспериментальном порядке «безоткатный» способ их строительства, что может привести к удешевлению в три раза.
Как шутка, это нормально. Но всерьез это обсуждать нельзя. Поскольку «безоткатный» способ прямо противоречит устройству экономики РОЗ. Там, где нет распила, отката и заноса, нет вообще ничего. Колесо не крутится, машинка не работает. Бизнес никуда не стремится, чиновники не принимают никаких решений. Экономическая деятельность становится невозможной. Такова философия этой экономики.
Нельзя сказать, что экономика РОЗ всегда была вопиюще неэффективной. В начале своего существования, когда эта экономическая модель только становилась на ноги, распил составлял порядка 20–30%, откат— 10%, а занос— типа 2% (помните анекдот— «на эти два процента я и живу»), все более-менее работало.
Коррупция обернулась живой водой для экономической активности. Именно благодаря коррупции бизнесмены бизнесили, чиновники быстро проворачивались на своих местах, деньги (даже в случае их трагического отсутствия в казне) выделялись, что-то строилось, что-то даже процветало.

Но вторая половина нулевых годов выявила роковую закономерность экономики тотальной коррупции (ЭТК— синоним экономики РОЗ). Оказывается, в ситуации, когда коррупция становится единственным мотивом экономической деятельности, объем распила, заноса и отката неконтролируемо растет.
Когда распил (т.е. сумма, подлежащая уворовыванию в разных формах) начинает превышать 60%, откат (возврат с полученных сумм)— 30%, а занос (превентивная взятка до начала проекта)— 10%, ни один проект, по-хорошему, реализован быть не может. Потому что выполнить проект при таком масштабе коррупционной составляющей можно только за счет: а) радикальной экономии на себестоимости, а значит, на качестве, и б) радикального завышения цены товара или услуги.
Экономика РОЗ неизбежно ведет к тому, что цена и качество расходятся друг от друга на космическое расстояние. В силу чего товар и услуга, сотворенные в условиях тотальной коррупции, становятся неупотребляемыми на рыночных условиях. Грубо говоря, нет никакого рыночного смысла покупать по $30 тыс. за 1 кв. м. «элитное жилье», построенное гастарбайтерами. За такие деньги лучше жить в другом месте.
Все свои убытки и несуразности экономика РОЗ вынуждена покрывать за счет государства. А государственный карман— хоть и резиновый, но все же не безграничный. И в процессе естественного развития ЭТК он обязан лопнуть (порваться). По законам не столько экономики, сколько физики.



Оффлайн Курочка Рябба

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2207
  • Карма: 223
  • Пол: Мужской
  • Несуразныевещи...
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #61 : 11.08.10, 20:59:53 »
Папа, а с кем ты сейчас так долго разговаривал?

Оффлайн zak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #62 : 11.08.10, 22:11:31 »
Папа, а с кем ты сейчас так долго разговаривал?

 :bj: однако тенденция: ко всякой теме приделывать ядрЁный двигатель :hy:

Оффлайн Che Guevara

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2744
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
  • Даешь интернет б***ь!!! ©Ленинград
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #63 : 11.08.10, 23:40:29 »
Да. Меня перетроллили. Но ТЯРД - это таки термоядерный двигатель. Твердофазный - это ТФЯРД. Поди пойми, о чём они. Ну да ладно.
все так.
причем я-то из головы писал все, опираясь на свои знания, а человек как оказалось- содрал из википукии картинку и описание. отсюда и непонятки.
Нарушение п. 1.15. правил форума

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #64 : 12.08.10, 09:19:01 »
Вернемся к откатам, коррупции и декларировании борьбы с ней высшими чиновниками россии...

ГУВД уничтожило улики против сотрудника управделами президента

Оперативные записи получения взяток сотрудником Управления делами президента РФ Владимиром Лещевским, против которого 11 августа было возбуждено уголовное дело, были уничтожены, пишет "Коммерсант".

Дело по пункту "г" части 4 статьи 290 УК РФ (получение взятки в крупном размере) было возбуждено против Лещевского в ответ на заявление бизнесмена Валерия Морозова. Последний пожаловался в Департамент экономической безопасности МВД, когда ему предложили выплатить "откат" за участие в строительстве олимпийских объектов в Сочи. Общая сумма отката составляла 12 процентов от суммы полуторамиллиардного контракта - 180 миллионов рублей. В материалах дела фигурирует сумма размером в "как минимум 15 миллионов рублей".

4 августа 2010 года Морозову было направлено постановление с отказом в возбуждении дела. В документе говорилось, что материалы проведенной проверки свидетельствуют об отсутствии достаточных данных, подтверждающих получение Лещевским денежных средств от бизнесмена. В этом же постановлении говорится о том, что записи трех встреч Морозова с чиновником управделами президента, зафиксировавшие факт передачи денег, были уничтожены.

"Хранившиеся в оперативно-поисковом бюро ГУВД Москвы носители информации, содержащие записи встреч Морозова и Лещевского, не были истребованы в установленный срок сотрудниками 5-го отдела ОРБ N 7 МВД России, в связи с чем уничтожены на основании соответствующей инструкции", - говорится в документе.
http://www.nakanune.ru/news/2010/8/12/22203842

ну вот на этом пожалуй борьба и закончилась... мелочь еще мож и пошугают, а все остальное будет без изменений... всем выдохнуть и расслабиться...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #65 : 12.08.10, 09:37:28 »
да уж ... лично меня не так задевают коррупция сама по себе, как двуличное лицемерие властей изображающих из себя самых честных и непорочных борцов с ней (сами с собой чтоль борются?) ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #66 : 12.08.10, 09:54:56 »
у меня слов нет...

Оффлайн Pavel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7482
  • Карма: 638
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #67 : 12.08.10, 10:33:36 »
Да... достанется же господину Морозову Валере...
Помните! ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днём и 12 часов ночью, как уважительное отношение к окружающим!!!

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #68 : 12.08.10, 10:34:53 »
Да... достанется же господину Морозову Валере...
какому такому  господину? гражданину Морозову!...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #69 : 12.08.10, 10:34:55 »
я тоже об этом сразу подумал.
звездец бизнесу однозначно, заодно могут предложить посидеть на дорожку.

Оффлайн Pavel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7482
  • Карма: 638
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #70 : 12.08.10, 10:44:41 »
бгы.... =) я "люблю" эту страну! =)
http://top.rbc.ru/retail/12/08/2010/449220.shtml
Помните! ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днём и 12 часов ночью, как уважительное отношение к окружающим!!!

Оффлайн zak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #71 : 12.08.10, 11:04:18 »
Вернемся к откатам, коррупции и декларировании борьбы с ней высшими чиновниками россии...

ГУВД уничтожило улики против сотрудника управделами президента


Лишнее подтверждение складывающегося у меня подозрения о том, что - да! борьба со взятками идет. Цель этой борьбы -  заткнуть электрат искоренение взяток. Мелких. Менее миллиона, ну или там сотни млн.. И, соотвественно, искоренение мелких коррупционеров.

Алеха Ветров

  • Гость
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #72 : 12.08.10, 11:51:59 »
все так.
причем я-то из головы писал все, опираясь на свои знания, а человек как оказалось- содрал из википукии картинку и описание. отсюда и непонятки.
Простите, почему Вы считаете что знаний по данному материалу у меня нет?
"Содрал из Википукии" - увы,  ошиблись.  г-н Нервный утверждая неподтвержденное, тоже на свои знания опирался или на свои незнания?
Последнее,  потверждать свои заявления по данному вопросу исключительно словами "я знаю" не корректно. От меня неоднократно требовали ссылок в других темах. Теперь ссылки я предоставляю, причем нет ни одной из ВИКИ. Что теперь не так?

 Почему я остановился на продолжении вопроса, затронутого г-ном Нервным? Готовится экспедиция на Марс, освоение планет Солнечной системы. Очень обидно, что за десять лет научно-технический потенциал России попросту исчезает. Можно построить хоть сотню Сколково, ни какого толка от этого не будет. Просто все эти возможные изобретения и разработки в металле(пластмассе, нано-и пр. материалах) делать будет просто НЕКОМУ! Нет у нас достойных инженерных кадров, грамотных средних технических работников, квалифицированных рабочих. НЕТ! Через пять-десять лет придет молодая поросль, обучавшаяся в школах по сокращенной программе для ЕГЭ, но отлично знающая что и как надо дать, кому и сколько.
  А ведь во времена СССР ядерный двигатель создали за считанные годы обычные инженеры, ученые, учившиеся в обычных школах без ЕГЭ и в институтах без платы.
 Вот за что обидно, господа...

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #73 : 12.08.10, 12:30:38 »
Цитировать
Можно построить хоть сотню Сколково, ни какого толка от этого не будет. Просто все эти возможные изобретения и разработки в металле(пластмассе, нано-и пр. материалах) делать будет просто НЕКОМУ! Нет у нас достойных инженерных кадров, грамотных средних технических работников, квалифицированных рабочих. НЕТ!

 Я вот не пойму, почему Вы решили, что в Сколково будут набирать учёных и инженеров ? Я вот в этом что-то не уверен. Факты говорят о том, набирать туда будут чиновников. В РосНАНО работают ТОЛЬКО чиновники. Почему тут будет иначе ? Мне хочется верить  в то, что я ошибаюсь, но ещё ни разу меня никто не удивлял.

Цитировать
ерез пять-десять лет придет молодая поросль, обучавшаяся в школах по сокращенной программе для ЕГЭ,

 За границей, в большинстве развитых стран, школьное образование ещё более ограниченное, а ЕГЭ, собственно, и содран, сюрприз-сюрприз, с западного метода тестирования знаний.  Лично мне метод экзамена кажется гораздо большим идиотизмом.


Цитировать
  А ведь во времена СССР ядерный двигатель создали за считанные годы обычные инженеры, ученые, учившиеся в обычных школах без ЕГЭ и в институтах без платы.

 Образование на инженера и сейчас бесплатное. Другое дело, что учиться на инженера сейчас идёт только сумасшедший, не понимающий, что вообще происходит, бабища, которой иначе замуж не выйти, и задрот.
« Последнее редактирование: 12.08.10, 12:43:11 от Нервный »

Алеха Ветров

  • Гость
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #74 : 12.08.10, 12:41:50 »
Я вот не пойму, почему Вы решили, что в Сколково будут набирать учёных и инженеров ?
Я тоже не пойму, где вы нашли у меня в посте про ученых и инженеров в Сколково?

Образование на инженера и сейчас бесплатное.
Увы Вам. От 15 до 25% мест являются бюджетными, остальные за деньги.

 
Другое дело, что учиться на инженера сейчас идёт только сумасшедший, бабища, которой иначе замуж и выйти, и задрот.
Не видел среди молодых инженеров, недавних студентов задротов, сумасшедших и бабищ. Бестолочи, лентяи и пройдохи попадаются. Впрочем как везда и всегда.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #75 : 12.08.10, 12:46:33 »
Цитировать
Увы Вам. От 15 до 25% мест являются бюджетными, остальные за деньги.

 Увы - не увы, но вроде как учусь в аспирантуре и, наверное, не совсем ещё потерял связь с действительностью. Нет никаких платников на инженерных специальностях. Тех, что каким-то образом появляются, переводят на бесплатное в течение семестра максимум. Ресурсы позволяют. Конкурса нет. Вы путаете с управленческими и финансовыми специальностями. Так конкурс 20 чел/место, а на инженерные специальности традиционный недобор.


Алеха Ветров

  • Гость
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #76 : 12.08.10, 13:11:41 »
Простите, Вы учитесь во всех ВУЗах России сразу?
Я пишу о том, с чем сталкивался и что знаю конкретно. Есть ВУЗы и факультеты, где платников практически нет. Есть ВУЗы, где бесплатных мест практически нет. На 2010г. число бюджетных мест даже в госВУЗах 418 мест на 1000 человек  http://www.ucheba.ru/vuz-news/11331.html

Вы путаете с управленческими и финансовыми специальностями. Так конкурс 20 чел/место, а на инженерные специальности традиционный недобор.
Я прикидываю общее количество всех ВУЗов - государственных и негосударственных.
 

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #77 : 12.08.10, 13:17:41 »
Цитировать
Есть ВУЗы, где бесплатных мест практически нет.

 Ну да, коммерческие ВУЗы. Есть такое. Только там на инженерные специальности не учат.


Цитировать
в госВУЗах 418 мест на 1000 человек  http://www.ucheba.ru/vuz-news/11331.html

 Не знаю, что это за цифра. Пусть она правильная. Но не забывайте, что на обучении имеется какое-то количество иностранцев, до 20%. Они полюбому платники. Плюс, недобор, отчисления. Хватает бесплатных мест на всех желающих. Не знаю, как где, но у нас хватает.

Алеха Ветров

  • Гость
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #78 : 12.08.10, 14:58:03 »
Вроде в Кремле начали почесываться...

"Управление делами за 12%"
 "Против чиновника управделами Владимира Лещевского возбуждено дело о взяточничестве при распределении подрядов на олимпийские объектыhttp://www.vedomosti.ru/newspaper/article/243442/upravlenie_delami_za_12

 В любом случае это хорошая оплеуха президенту. Может дело об откатах ДАЙМЛЕР всплывет? Надежда малая, не может быть борьбы с коррупцией там, где она возведена в ранг государственной политики.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #79 : 12.08.10, 15:14:03 »
Против чиновника ... возбуждено дело
как возбудили так и закроют ... после получения соответствующей предоплаты естественно ... пример - хищение гос.средств при реконструкции мкада - и жуликов вроде вычислили, и даже швейцарцы ворованые деньги в своих банках вычислили, а наши взяли да и закрыли дело за истечением срока давности ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Конец экономики РОЗ
« Ответ #80 : 12.08.10, 15:55:23 »
Вроде в Кремле начали почесываться...

"Управление делами за 12%"
 "Против чиновника управделами Владимира Лещевского возбуждено дело о взяточничестве при распределении подрядов на олимпийские объектыhttp://www.vedomosti.ru/newspaper/article/243442/upravlenie_delami_za_12

 В любом случае это хорошая оплеуха президенту. Может дело об откатах ДАЙМЛЕР всплывет? Надежда малая, не может быть борьбы с коррупцией там, где она возведена в ранг государственной политики.

ГУВД уничтожило улики против сотрудника управделами президента

Оперативные записи получения взяток сотрудником Управления делами президента РФ Владимиром Лещевским, против которого 11 августа было возбуждено уголовное дело, были уничтожены, пишет "Коммерсант".

http://www.nakanune.ru/news/2010/8/12/22203842
я начинаю подозревать, что кроме себя ты никого не читаешь, ладно бы в другой теме, а то ведь на этой странице....
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...