Электростальский форум

Хобби и увлечения => Авто-мото => Тема начата: Lexy от 11.08.10, 12:55:30

Название: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Lexy от 11.08.10, 12:55:30
С авто ваз 2112 такая трабла. Значится началось где-то месяц назад и происходит не регулярно, но машина перестает заводиться, причем постоит часика 2-3 заведется с первого раза.
Когда не завелась первый раз полез смотреть бензонасос, при включении не крути и молчит, нажал на нипель у топливной рейки давления нет, повез в сервис, вердикт замена бензонасоса.
После того как поменяли проездил 2 недели нормально и снова тоже самое. Правда перед тем как встать были то ли предпосылки то ли следствия, начала дергаться и периодически глохнуть. последний раз когда перестала заводиться проверил напругу на насосе 0, постоял покурил через 40 мин появилась, машина завелась и поехала.
А посему есть у меня мысль. что насос предыдущий рабочий в сервисе не стали причину искать просто поменяли, а она как обычно постояв завелась.
Так вот если есть мысли подскажите че как, ибо в машинах я нуб нубом, и есть ли какой сервис хороший, чтоб не просто денег содрать, а именно причину поломок решить.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Lexy от 11.08.10, 12:56:38
забыл написать, 12-ка 16-ти клапанная инжектор, движок 1.5 л.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: exBoMBeR от 11.08.10, 12:58:14
а не стоит какого нить иммобилайзера, который тупо напряжение от бензонасоса отсекает?
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Lexy от 11.08.10, 13:03:32
Эммобилайзер есть, на него тож думал, мало-ли по жаре заглючил, однако ей пофигу, что с утра по холодку не завестись , что по жаре.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Cash от 11.08.10, 13:14:07
Окисление проводов идущих на бензонасос, окисление контактов реле бензонасоса...искать по цепочке проводов начиная от бензонасоса.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Посад от 11.08.10, 13:16:15
возможно окислился  контакт, подходящий к бензонасосу.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: fans.elsite.ru от 11.08.10, 13:25:19
Lexy смотри фильтр тонкой очистки бензина , элементарно грязь из бака может забивать подачу топлива.
А по жаре или после жары бензин имеет свойство испарятся.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Cash от 11.08.10, 13:27:48
Lexy смотри фильтр тонкой очистки бензина , элементарно грязь из бака может забивать подачу топлива.
прчем тут фильтр, если афтар грит что мерял напругу и она была 0
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: exBoMBeR от 11.08.10, 13:28:42
Lexy смотри фильтр тонкой очистки бензина , элементарно грязь из бака может забивать подачу топлива.
А по жаре или после жары бензин имеет свойство испарятся.
у него насос электрический и напряжение на насос не подается ... причум тут фильтр?
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: fans.elsite.ru от 11.08.10, 13:29:05
начала дергаться и периодически глохнуть.
у меня на карбюраторе было такое после заправки на владнефто, будь оно не ладно.....Исправил полным сливом бензина из бака, замена бенз фильтра, так ещё в придачу к этому сгорел датчик бензина в баке. :bt:
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Cash от 11.08.10, 13:30:21
у меня на карбюраторе было такое
ИНЖЕКТОР у него
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: fans.elsite.ru от 11.08.10, 13:31:36
у него насос электрический и напряжение на насос не подается ... причум тут фильтр?
фильтра нет чтоль? не поверю....
автор чётко спросил
Так вот если есть мысли подскажите че как, ибо в машинах я нуб нубом,
я мысль свою высказал.
Грязь  в топливной системе.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Cash от 11.08.10, 13:37:35
Фильтр есть, но он тут непричем. Все бонально донельзя: При замене бензонасоса разъединяли фишку потом соединили заново, но проверить в каком она состоянии никто не сообразил. искать контакт в фишке (разъеме) бензонасоса.

2 афтар. Не ездить долго при горящей лампочке что нужна заправка, иначе насосы будешь менять то и дело (не любят они это)
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: sneg от 11.08.10, 14:14:47
афтар. Не ездить долго при горящей лампочке что нужна заправка, иначе насосы будешь менять то и дело (не любят они это)
эт точно...по такой жаре на полупустом баке можно и 2 и 3 бензонасоса спалить, он же у тя погружной?......так что меняй снова бензонасос.....я тоже за это лето 2 сожгла....издержки, форс мажор так сказать :bk:
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Dolphin071 от 11.08.10, 15:19:47
У меня конечно не инжектор, но симптомы все теж самые что и перечислил бывают, но только когда машина горячая :ab:
Поменял бинза насос и зажигание чуть по раньше поставил все стало нормально :dp:
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Professor от 11.08.10, 18:58:25
Фильтр есть, но он тут непричем. Все бонально донельзя: При замене бензонасоса разъединяли фишку потом соединили заново, но проверить в каком она состоянии никто не сообразил. искать контакт в фишке (разъеме) бензонасоса.

2 афтар. Не ездить долго при горящей лампочке что нужна заправка, иначе насосы будешь менять то и дело (не любят они это)
Изза этого нет напряжения на бензонасосе?
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Professor от 11.08.10, 19:01:45
Напряжение на бензонасосе измеряли в каком участке цепи? Измеряли сразу при включении зажигания? Оно вообще включалось? Сигнализация стоит?
Работоспособность снятого бензонасоса проверяется подачей на него 12 вольт.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Lexy от 11.08.10, 19:39:10
Напряжение на бензонасосе измеряли в каком участке цепи? Измеряли сразу при включении зажигания? Оно вообще включалось? Сигнализация стоит?
Работоспособность снятого бензонасоса проверяется подачей на него 12 вольт.

напругу проверяли 1. при включении зажигания 2. при запуске теста реле насоса. оба раза 0.
через 40 мин завелась так что насос рабочий :bn: напругу проверял на клеме у самого насоса, сигналка естественно есть, была идея кинуть на него от аккума контакт, но побоялся спалить.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: zybok от 11.08.10, 20:01:29
При повороте ключа зажигания в положение "раз" , если в салоне не шумно, то услышишь как работает бензонасос первые 3-5 секунд! ну, или не услышишь, если не работает или на ухо тугой.
Если работает насос, то ищи по цепи дальше (смотри инструкцию). Фильтр тонкой очискти может быть причиной в том числе!
Сколько пробег у машины и когда крайний раз менял этот фильтр?
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Professor от 11.08.10, 20:30:50
напругу проверяли 1. при включении зажигания 2. при запуске теста реле насоса. оба раза 0.
через 40 мин завелась так что насос рабочий :bn: напругу проверял на клеме у самого насоса, сигналка естественно есть, была идея кинуть на него от аккума контакт, но побоялся спалить.
Тогда смотрите напряжения на колодке реле бензонасоса и на стоящем рядом предохранителе бензонасоса. Реле стоит под центральной консолью, открутите крышку со стороны пассажира, там увидите блок из трех реле. Откручиваете две гайки и снимаете три реле. Там стоят реле бензонасоса, реле вентилятора и главное реле. Реле бензонасоса то к которому подходит толстый серый и розовый провод (к 30 и 87 контакту на реле). На колодке реле бензонасоса проверяете напряжение на толстом розовом проводе идущем от предохранителя, оно должно появляться сразу при включении зажигания, соответственно оно должно появляться на толстом сером при срабатывании реле. Непомню как управляется реле, плюсом или минусом но подачу сигнала с мозгов проверяете вольтметром (можно самой маленькой и слабенькой лампочкой на свой страх и риск) между 86 и 85 контактом реле, реле для этого вынимаете и вставляете щупы в колодку. В зависимости от результатов определяете проблему.
Еще проверьте как держатся предохранители, если нужно подогните контакты в колодках.
P.S.Вроде вспомнил, управление реле по минусу, на серо-черном тонком проводе (86) должен появляться минус кратковременно при включении зажигания и постоянно при вращении стартера. Да и еще на всякий случай, после первого включения зажигания второй раз бензонасос включается не раньше чем через 10 секунд.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: skovoroda от 11.08.10, 21:11:50
Кстати, бывал похожий косяк. Только не заводилась ВООБЩЕ.  Первый раз сдуру полез менять бензонасос, правда мне это потом аукнулось слетевшим шлангом с мотора насоса на регулятор давления. :ap: Как оказалось-проблема в реле бензонасоса. То ли релюшки такие говенные стали делать, толи еще чего. Да и конструкция там под ногами, скажем так, не совсем удачная. :bl:
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: sigorm от 12.08.10, 10:13:20
после первого включения зажигания второй раз бензонасос включается не раньше чем через 10 секунд.
это зависит от блока управления
но такой цифры "10сек" на ВАЗ нет, либо он включается при каждом включении зажигания независимо от времени паузы, либо, если двигатель не запускался, три включения зажигания, потом только при прокрутке стартером или после длительной паузы или отключения АКБ на несколько минут.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Professor от 12.08.10, 12:07:31
это зависит от блока управления
но такой цифры "10сек" на ВАЗ нет, либо он включается при каждом включении зажигания независимо от времени паузы, либо, если двигатель не запускался, три включения зажигания, потом только при прокрутке стартером или после длительной паузы или отключения АКБ на несколько минут.
На ВАЗ видимо есть все что угодно, я делал одну 21124, так там бензонасос включался так как я описал, естественно я не засекал время по секундомеру но примерно проходило по 10 сек. В любом случае для автора время не принципиально, главное не впадать в панику если после первого включения бензонасос не включается на втором.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Kit@ от 12.08.10, 15:07:45
было тоже самое на инжекторной девятке, система тажа.
вообщем также поменял насос на другой проблема не ушла, как только на тросу довозили до сервиса и когда мастер мог ей заниматься она заводилась.
В итоге я кинул еще один провод от реле бензонасоса и до самого насоса, все заработало! Где то под ковром провод видимо тупил.. Проверил это наличием питания после реле и не наличием на фишке насоса..
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Professor от 12.08.10, 17:24:22
было тоже самое на инжекторной девятке, система тажа.
вообщем также поменял насос на другой проблема не ушла, как только на тросу довозили до сервиса и когда мастер мог ей заниматься она заводилась.
В итоге я кинул еще один провод от реле бензонасоса и до самого насоса, все заработало! Где то под ковром провод видимо тупил.. Проверил это наличием питания после реле и не наличием на фишке насоса..
Судя по некоторым схемам там есть еще один разъем, где он незнаю.
Название: Re: Автолюбители нужен ваш совет:)
Отправлено: Dolphin071 от 19.08.10, 16:13:48
Судя по некоторым схемам там есть еще один разъем, где он незнаю.
Посмотри на всякий случай перд бинзо бакам с низу машины говорю сразу бинзабак тож снимать придется :dp:
Мы так на касмиче делали тож думали бинзонасос оказалось просто контакт мозга компасировал :ct: