Электростальский форум

Болтовня => За жизнь => Тема начата: Kensai от 11.02.11, 08:53:28

Название: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 08:53:28

Много букв, но читать стоит всем.  :ay:


ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ГЕЙКО - ЮМАШЕВУ

Вы, друзья-форумчане, самые близкие мне люди. Вы больше - ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ.

И кому, как не вам я могу показать то, что родилось, да просто вырвалось из души. Как крик о спасении. Из души, истерзанной происходящим в стране.

Высказывайтесь, критикуйте, спорьте, только не флудите, пожалуйста. Для меня ЭТО - слишком серьезно.

Это я писал, вообще-то, не для Валентина Борисовича. Для вас. Для людей. Потому что Юмашев В.Б., судя по его боевому интервью в позавчерашнем "МК" к юбилею его благодетеля Ельцина, уже не тот Валька.

Я начал обдумывать это письмо давно, и оно практически было в моей голове готово, но именно наступательное интервью Юмашева заставило меня обнародовать его.

Может быть, кое-кому из вас это мое откровение откроет глаза...

Читайте.

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Валентину Юмашеву,
бывшему капитану «Алого паруса» «Комсомольской правды»

от Юрия Гейко,
бывшего члена редколлегии «Комсомольской правды», редактора отдела литературы и искусств.


Здравствуй, Валя!

Не удивляйся – я писал тебе это письмо много лет. Писал мысленно, дома, на работе, за рулем. Писал, перебирая в уме сотни, тысячи слов. И вдруг, после декабрьских событий на Манеже, сел, да написал за одну ночь. Видно, организм понял, что тянуть уже невозможно.

Почему я пишу тебе?
Мы с тобой бок о бок «прожурналистили» в "Комсомолке" порядочно лет. Потом наши пути разошлись, тебя судьба вознесла к небесам власти, а я остался журналистом.

Но ты меня не жалей – я счастлив, Валя. Я по-настоящему счастлив, чего и тебе искренне желаю.

Хоть ты и моложе меня на девять лет, но и твоя, и моя жизни сейчас вышли на финишную прямую, много прожито и пережито, много передумано.

Многое понято.

И поскольку я всегда испытывал к тебе самые нежные и искренние чувства (ты наверняка чувствовал это), я не могу молчать на краю пропасти для страны, нашей с тобой страны, Валя, любимой страны, которую твоя команда туда толкает.

А решил я обратиться к тебе знаешь, почему?

Потому, что никто, кроме меня, этого ТАК не сделает. Значит, это мой долг: я, как честный человек, не берущий взяток, не живущий на «откаты», «распилы» и доходы с сомнительных операций, я, как ЧЕСТНЫЙ журналист, не занимающийся «джинсой», просто как гражданин, я ОБЯЗАН это написать.

Может быть, это письмо станет моим лучшим журналистским произведением. Может, именно ради него я и родился? Кто знает…

Помнишь, в «Комсомолке» не было слово «статья», все наши, даже самые серьезные творения назывались «заметками». Как странно устроена жизнь: думали ли мы с тобой в восьмидесятые, носясь со своими заметками по шестому этажу, что почти через тридцать лет моей главной «заметкой» будет письмо тебе?

Я решил написать это тебе, так как ты один из главных творцов сегодняшней России и потому несешь за нее ответственность.

Я знаю, что ты умный, хотя бы потому, что не особо светишься в гламуре и почти не даешь интервью – думаю потому, что свою вину в самой глубине души ты наверняка осознаешь. И тебе иногда бывает страшно. Я угадал?

Скажи, сегодняшнюю отчаянную российскую ситуацию ты «мониторишь»? Ты ощущаешь грядущую опасность, ты создал себе и семье «запасной аэродром» за границей, как многие твои подельники?

Но, Валя, а Россия – как же?..

Ты фактически руководил страной где-то с 1994-го по 2001-й годы, ты со своей командой создавал сегодняшних олигархов, не изготовивших и не придумавших ни единого гвоздя, живущих только на недрах, перепродажах, транспортировках, распилах и откатах.

Вы придумали досрочную отставку Ельцина перед новым веком, чтобы гарантированно передать власть СВОЕМУ «преемнику», вы редактировали позорный указ его января 2000 года «О гарантиях семье» и именно вы его возвели на престол Российский. Ты, твоя нынешняя жена, Березовский. Немного, говорят, помог Чубайс.

Валя, я не знаю, поймешь ты меня или нет – боюсь, что теперь уже не поймешь: власть и большие деньги сильно меняют людей. (Да, Валя, судя по твоему боевому интервью в «МК» к юбилею Ельцина, ты сильно изменился и вряд ли понимаешь, знаешь, чувствуешь, что в стране зреет социальный взрыв.)

Но я пишу тебе не для того, чтобы твою команду и тебя обличить. Обличать надоело. Я пишу только потому, что никто, кроме тебя, Валя, не может ситуацию изменить. В окружении Путина я не вижу людей, которые бы это приближение к пропасти чувствовали – их всех обманывает ВЦИОМ и, наверное, ФСБ.

Ты, мне кажется, – можешь. Даже сейчас. И именно сейчас это жизненно необходимо! Иначе – катастрофа.
Но – по порядку.

Необходимое отступление.
Жил-был в «Комсомолке» хороший мальчик и журналист – Валентин Юмашев. Капитан популярной рубрики газеты «Алый парус». Главный редактор Селезнев Геннадий Николаевич его почему-то не очень любил, и оказался Валентин руководителем отдела в «Огоньке».
И вдруг – заявка западной телекомпании, то ли БиБиСи, то ли еще какой -на сценарий об опальном и попранном Ельцине. Куда она могла в то время прийти?
Всего три издания тогда рвали из рук, потому что они больше всех писали правды: помнишь? «Советская Россия» Чикина, «Московские новости» Полторанина и «Огонек» Коротича.
Но г-н Коротич метался между СССР и США, а потому заявка пришла к его тогдашнему заму – Льву Гущину. Лева не журналист, а комсомольский функционер, спустил ее тебе, Валентин, человеку пишущему.

И ты ее начал добросовестно реализовывать. То есть – позвонил Ельцину, который тогда ездил на троллейбусе в районную поликлинику, и ты написал не только сценарий, но и первую книгу о будущем президенте: «Исповедь на заданную тему».
И вот она лежит передо мной – тощенькая брошюрка на почти туалетной бумаге с наимельчайшим шрифтом – зато первый тираж полмиллиона!

Кто, Валя, издал ее? На чьи деньги? И кто за день до выборов Ельцина пустил по всем телеэкранам твой фильм о нем?

Все это было сделано на деньги г-на Березовского.

А почему ты именно к нему обратился в знаковый для страны час? Да потому, что г-н Березовский ДО ТОГО спонсировал твой «Огонек». У этого «дьявола во плоти», которого я тоже лично неплохо знаю, - нюх на всё, на чём можно заработать не только деньги, но и влияние.

И после этого он стал «ногой открывать все кремлевские двери».

* * *

- Юра, а почему ты мне руки не подашь?
Это меня спросил ты, Валя, 25 мая 2000 года, около одиннадцати вечера. В ресторане «Золотой» почившей ныне гостиницы «Россия». Мы там праздновали 75-летие «Комсомолки». Присутствуют все - Селезнев, Игнатенко,- как много власть имущих прошло через нашу газету! Там весь вечер не было только тебя.
Я стою с бокалом «Мартини» у самого входа в зал и вдруг, когда уже празднество подходит к концу, кто-то легонько, сзади, стучит меня по плечу: оборачиваюсь – это ты! Помнишь?
Мы слегка обнялись, и ты задал сходу этот вопрос:
- Почему ты мне руки не подашь?»
Я в первое мгновение обалдел – руководитель страны передо мной! Пусть прежний Валька, знакомый много лет по шестому этажу, по общей казенной даче, пусть не сильно изменившийся Юмашев, но все-таки уже восемь лет находящийся на российском Олимпе.
Твой вопрос меня ошеломил, потому что я не помнил, что где-то, кому-то говорил такие слова. И я ответил что-то типа: «Да ладно тебе, ерунда какая, с чего ты это?»
Но ты, очень серьезно на меня глядя, упрямо повторил вопрос:
- Нет, скажи - почему ты мне руки не подашь?»
И тут я вспомнил, когда, где и по какому поводу я такие слова сказал. Вспомнил даже – кому. Ты помнишь, что я тогда ответил:
- Ладно, скажу. Во-первых, ты читал статью о себе в «Комсомолке» - «Незнакомый Юмашев»?
- Читал, нормальная статья.
- А мы, когда написали ее с Кучкиной, решили, все-таки, показать тебе. И с неимоверными усилиями дошли всего лишь до третьего твоего то ли секретаря, то ли помощника. Ты был недосягаем, как бог на Олимпе. И вот тогда я на какой-то тусовке, в-сердцах, сказал: «Увижу Юмашева, руки не подам», а тебе, конечно, передали.
- Юр, но меня не было тогда в России.
- Это смешно, Валь.
- Ну, хорошо, а что – во-вторых?
- А причем здесь – во-вторых?
- Ты сказал: «во-первых», значит, должно быть и «во-вторых».
- Хорошо, скажу, - сказал я, расслабленный «Мартини»: - До тебя Березовский был только «Логовазом». А после тебя стал «Аэрофлотом», «Сибнефтью», алюминием – зачем ты привел его в Кремль?
Твой ответ меня ошарашил – ты отступил на полшага и спросил:
- А как тебе… Путин?
И я мгновенно – тогда! - понял по твоей прорвавшейся искренности, по вспыхнувшим глазам: Путин – твое творение.
Я пробормотал в ответ что-то такое: мол, вроде, ничего пока мужик, но время покажет…
И ты исчез.

А до меня только потом дошло, почему такая наша встреча произошла. Я вспомнил, Валя, что я всегда перед Геннадием Селезневым, нашим главным редактором, который тебя почему-то терпеть не мог и гнобил, – я всегда тебя перед ним защищал. Я даже иногда на редколлегиях зачитывал строки из твоих статей.
Я считал тебя, в отличие от многих, хорошим журналистом, но главное – человеком с нежной, тонкой душой. И ты этого не мог не чувствовать.
И потому тебя наверняка заело, что где-то, кому-то Гейко сказал: «Увижу Юмашева – руки не подам».
С той минуты прошло одиннадцать лет.

Необходимое отступление:
В статье «Незнакомый Юмашев», напечатанной в «КП» в ноябре 1998 года, (http://www.avtolikbez.ru/?an=publpage&uid=32... которую нам с Ольгой Кучкиной, как старожилам газеты, лучше других знавших тебя, поручил написать тогдашний главный редактор «Комсомолки» Валерий Симонов, мы вспоминали, каким был ты, наш Валька – тогдашний фактический правитель страны. Напомню:
Ее главная мысль:
- Валентин, высоко вознес тебя случай - сознаешь ли ты, сколь велика ответственность?
- Валентин, как же ваша команда может управлять страной, если вы с одним своим домом на Осенней не смогли разобраться?

Процитирую:
«Ранней весной 94-го они, профессионалы, веселой гурьбой вселялись в этот знаменитый дом: Ельцин, Черномырдин, Гайдар, Шахрай, Коржаков, Грачев, Барсуков, Тарпищев, Суханов, Юмашев. Квартиры друг напротив друга, друг над другом, друг под другом. Где теперь друзья?
Даже в этой малой детали, как в капле воды, все и отразилось. Какой профессионализм? Неужели не было ясно, что до смерти другом никто никому не останется, что в политике происходят и должны происходить смены и перемены?»

Последние слова, Валя, я тогда написал другие, но редактор их исправил. Они были такие:
«Неужели не было ясно, что в политике друзей не бывает, потому что их придется и сдавать, и предавать, и продавать?»

Валя, у меня нет претензий к Путину. А уж тем более к Медведеву. Потому что они – добросовестные продолжатели дела, начатого вами: Ельциным, тобой, вашей командой.

А ИМЕННО - НАБИВАНИЕ КАРМАНОВ, РАЗГРАБЛЕНИЕ РОССИИ И ПРЕВРАЩЕНИЕ ЕЁ В ГИГАНТСКИЙ ГОНДУРАС.

Если они такой цели не ставят, а просто таким представляют себе капитализм и рыночные отношения, то они - профнепригодны.

Твоя ошибка, твоей команды ошибка, Валя, в том, что никто из вас не смог просчитать того, что ни в подполковничьих кагэбэшных мозгах, ни тем более, в мозгах этого смешного в своих «пыжиниях» и потугах «юриста», не могло родиться осознание единственно правильного дальнейшего пути России: да, власть, да, жесткая, какая и нужна России, но только без воровства, без ограбления страны и нации. Без тех ужасающих бедности, коррупции, продажности, беззакония, до которых за двадцать лет доведена страна.

Почему в населении вызревает все большая тоска по Сталину? Потому что в стране был порядок, была ответственность чиновников и неотвратимость их наказания за дело. Не было воровства. Да и из последующих правителей НИКТО не стал миллиардером.

Ваша ошибка в том, что вы выбирали «преемника», исходя из ваших личных, шкурных интересов, из возможности обогащаться в безопасности, а вовсе не из интересов государства, народа.

Если бы вы при поисках «преемника» руководствовались интересами страны и ее народа, то президентом вы обязаны были выбрать ЛИЧНОСТЬ!

Для руководства Россией вы обязаны были выбрать ГОСУДАРСТВЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. Потому что лидерами стран становятся именно личности, прошедшие огни и воды жизненных взлетов и падений.

А еще лучше – тюрьмы предыдущих авторитарных режимов.

Личности, умеющие думать, анализировать, предвидеть, разбираться в людях и еще – разговаривать с людьми, находить горячие слова. Личности, умеющие сострадать, чувствовать чужое горе, любить.

Да и просто – президент великой страны не может не быть хотя бы просто интересным человеком!

А что ты нам нашел, Валя? Подполковника?! И, вероятно, подполковника не без грехов? Для того, чтобы был управляем?

Я понимаю, что выбрать личность вы никак не могли. Потому что личность для вас опасна – она неуправляема настолько, чтобы вам чувствовать себя многие годы в безопасности. Даже, если бы на нее имелся какой-либо компромат. Потому что компромат для личности не смертелен – она его перевесит.

Правда, сейчас Путин уже другой – заматерел, набрался опыта. Но, судя по его самоуверенности и искренней веры в свою безгрешность за 10 лет царствования, он так и остался подполковником.

А что ОН нам нашел?! Что из себя представляет ЕГО не преемник, а «замещатель», Валя? Что он порой несет!?! Его же кроме, как клоуном, не называют. Что за карикатурный человечек? Над ним, Валя, над Россией весь мир смеется.

* * *
Борис Ельцин, Валентин Борисович, твой «крестный отец», взлетел на вершину власти только потому, что пошел против ненавидимой всеми системы.

Ходорковский, какой бы приговор ему ни вынесли и какие бы прошлые преступления на нем не висели, даже мертвый он останется для страны почти святым, потому что принял муки от ненавидимой всеми власти.

Шевчук, сказавший всего пару неуклюжих, но честных фраз в лицо Путину, уже предлагается людьми в президенты.

Знаете ли вы там, наверху, как вас всех внизу ненавидят?

Или отобранный, восторженный «народ» во время «ходок» в него президента и премьера застит им и вам глаза?

Или «аристократы» «михалковы» и иже с ними деятели искусства, счастливые от приближенности к «телу», поют вам в уши другие, восторженные песни?
Так тут все просто: их доходы, Валя, от власти зависят. И результаты не заставляют себя ждать – два самых дорогих фильма последних лет сняли режиссеры одного семейства.

А Андрей Макаревич, бунтарь и рокер в прошлом, – благочинно переговорив с премьером о собачках (на той же встрече, где был и Шевчук), а потом еще и приняв в своем клубе-ресторане президента, предложен в состав директоров главного телелжеца страны. Он, рокер, бунтарь в прошлом, уже по куршавелям ездит! Какое позорище!..

Догадываешься ли ты, Валентин, за что вас ненавидят?

За то, что 14 % населения России живет на сумму менее 3400 р. в месяц. Эта градация называется «крайняя нищета».
За то, что 30 % россиян находятся в градации «нищета», это - от 3400 до 7400 рублей в месяц.
И за то, что 40 % россиян находятся в категории «бедность»: от 7400 до 17000 рублей?
И это – ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА! Ты меня понимаешь?..

Сложи проценты, Валя. Сложите их вместе с Абрамовичем или с Путиным, или с твоим родственником Дерипаской. Вам не страшно?

А то, что публикуют ваши статисты: "средняя зарплата по стране 20 тысяч" - это абрамовичи с дерипасками, сложенные с бомжами и поделенные на население страны: средняя температура по больнице.

Вы в эти цифры верите?

Деньги, зарплаты, квартиры, дома, подворья, хозяйства этих 85% населения России стали вашими и вашей команды состояниями, банковскими счетами, недвижимостью.

И не только вашими: ваших родственников, близких и дальних; ваших друзей и знакомых, их родственников, друзей и знакомых; депутатов, сенаторов, министров, губернаторов, их замов; генералов и полковников ФСБ, МВД, их родственников, близких и дальних.

Промышленность России развалена, Валя, – вся. Сельское хозяйство тоже. Армия на ладан дышит и яро ненавидит своего министра. Добивается до дебильного школьное образование, недавно - лучшее в мире. В ВУЗах курсовые и дипломные скачиваются из интернета, а перед сессией студенты собирают деньги на взятки преподавателям.

Силовики срослись с бандитами: ФСБ, милиция, суды, прокуратура, налоговая, наркоконтроль, мэрии, да и просто чиновники всех уровней – все продажно, куда не ткни везде гниль, взятки, откаты, распилы и беззаконие.

Девиз всех, имеющих власть, один: «Обогащайся!»

И они обогащаются пропорционально степени своей власти.

Коррупция начинается сверху, Валя, от первых лиц государства. Если они честны, то коррупция либо умирает, либо честных убивает.

Но с той могучей поддержкой нации, которая неизбежна, если борьба с коррупцией начнется на деле, а не на словах, у честных ее правителей есть все шансы навести в стране порядок. Но где они, честные правители, Валя?

Вы отобрали у нас возможность влиять на ситуацию в стране: ликвидировали порог явки на выборы, графу «против всех», выборы региональных властителей, вы беззастенчиво фальсифицируете любые выборы в свою пользу, вы прибавили своим президентам-протеже два года к сроку, а депутатам-миллиардерам год.

Вы даете обогатиться и руководителям главных СМИ, сделав их тем самым лояльными, подцензурными. А свободные и честные вы душите. И вам не выжить без введения цензуры в Интернете (которая уже есть).

Неужели вы всерьез думаете, что в эпоху Интернета и цифровых коммуникаций вы сможете обманывать миллионы?
Оболванить значительную их часть – да. Обмануть остальных – нет.


* * *

На вопрос: «Хотели бы вы эмигрировать из России?» еще лет 15-17 назад отвечали: «да» около 18-20 процентов опрошенных. Сегодня – около 75. Догадываешься, почему?

Отчего все обеспеченные и талантливые не ручейками – РЕКОЙ рванули за границу или отправляют туда своих детей?

Оттого, что все видят, понимают: «тандем» не свалить, он обеспечил себе власть как минимум до 2024 года (или пока цена на нефть не рухнет ещё раз).

А потому сейчас впереди – безнадега и делать в этой стране нечего.

Невиданное пьянство, наркомания, «приморские партизаны» – догадываешься, Валя, отчего? От безнадеги.

На Манеже бунтовали не националисты и не фашисты. А те, которым надоел беспредел, жадность и вседозволенность власти. Им по 18-20, это поколение не заткнуть, не запугать. Вам с ним не справиться.

Они не хотят жить в стране, которая, по сути ВСЯ «кущевская»: абсолютно беззаконная.

Это «низы» отвечают беспределом на беспредел «верхов». И будут отвечать еще с большим размахом.

И вы там, наверху, верите, что такая ваша власть устоит?

Верите. Верите, но побаиваетесь.

Это видно по тому, что вы против нас готовите полицию. Что армии пообещали достойную зарплату.

По тому, что в нее, регулярную армию (!), а не только в войска МВД, стали поступать слезоточивые газы, водометы, резиновые «демократизаторы»-дубинки и подобная «усмирительная» техника.

Перепугавшись Египтом, власть стала лихорадочно задабривать армию, пока обещаниями: «уже в следующем году лейтенант будет получать 50 тысяч рублей». Власть поняла, что лояльность к ней армии залог подавления масс.

Не поможет, Валя. В России это не пройдет. Так и скажи своим. Наш народ тихий, смирный и беспредельно терпимый, его за это можно не уважать или даже ненавидеть.

Но он такой потому, что многими столетиями был и «заточен» на справедливого царя, запуган. Он даже бунтовал не против царя, а ЗА него. Против бояр.

Когда ваша власть рухнет (а рано или поздно это произойдет), и на вашу команду станут заводить уголовные дела, не все из вас смогут отсидеться за границей, далеко не все. Даже, если успеют улететь к своим недвижимостям и счетам.

Повторю: я не для того тебе пишу, чтобы обличать - надоело.
Мне очень больно делать больно тебе, Валя – я же знаю твою сострадающую душу. Я помню тебя переживающим, чувствительным.

Я потому пишу, что у меня три сына, два внука, и я хочу, чтобы и они, и их потомки жили в России. В моей любимой России.

Я считаю, что выход из ситуации есть, Валя. Но я боюсь, что власть его не видит – она в тупике, который дорого может всем нам обойтись.

Я обозначу этот выход одной фразой: революция.

Но - сверху. Изучите опыт создателя сингапурского чуда Ли Куан Ю и вы поймете, что даже погрязший в коррупции Путин мог бы в конечном счете стать не очередным проклятием России, а ее спасителем.

Только для этого нужны еще и мозги. Осознание. И раскаяние.

Революция снизу – не дай Бог!!!

Дарю тебе и национальную идею, мощную национальную идею, которая объединит сто сорок миллионов россиян (за вычетом нескольких десятков тысяч нажравшихся):

БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ - НАСТОЯЩАЯ.

Через год – выборы, ты меня понимаешь?..

Позволь, процитирую кусочек из ненапечатанной в 2003 году (!) моей же статьи «Моя версия Путина» (http://www.avtolikbez.ru/?an=publpage&uid=10...

«…А дело в том, по-моему, что ВВП как тот Свифтовский Гулливер только к концу своего первого срока стал «шевелиться и от веревочек и колышков «семьи» освобождаться» – чуть-чуть. А вся братия, разжиревшая на «семейной кормушке», через вскормленные ею СМИ, в колокола забила: «Диктатура, мол, грядет!» (Это по поводу посадки Ходорковского – Ю.Г.)
Диктатор не диктатор, а очень жесткий и умный правитель России нужен позарез, как воздух. Который не сопьется, не забронзовеет, не продастся и не проворуется, как практически все его предшественники…
И все-таки, мне кажется, есть основания полагать, что до сих пор неизвестный нам Владимир Путин достаточно умен для того, чтобы понять – его президентство будет иметь всего два исхода: либо он станет очередным проклятием России, либо – великим человеком, с которого начнется ее возрождение. Выбор за ним».

Валя, я не имею желания тебя унизить, скомпрометировать – это крик моей души, который я сдержать не могу. НЕ ИМЕЮ ПРАВА.

Будет желание – позвони. Может и встретимся, поговорим.

Хотелось бы, очень хотелось бы подать тебе руку.

Юрий Гейко,
журналист.

ФЛУД БУДУ УДАЛЯТЬ С ЭТОЙ ТЕМЫ.


ЕСЛИ ЕСТЬ У КОГО ИНТЕРНЕТ-РЕСУРСЫ ПО РАСПОСТРАНЕНИЮ ЭТОЙ СТАТЬИ - СВЯТОЕ ДЕЛО ЭТО СДЕЛАТЬ.

Взято отсюда Гейко-Юмашеву (http://www.avtolikbez.ru/?an=thread&thread=772640268)

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 09:05:05

слишкаммногабукф

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Berg от 11.02.11, 09:07:27

Цитата: PVL от 11.02.11, 09:05:05

слишкаммногабукф

И известность видимо в узких кругах ))) А вообще слова МК и Ельцин отпугивают потенциального читателя :ag:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 09:19:50

там о чем?
вкратце если..
все плохо?
или нашли виноватых?
на работе стока времени нет - читать "от бывшего бывшему.."

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: StarLei от 11.02.11, 09:39:25

Ну не знаю. Гейко вроде никогда пустозвоном не был. Да и написал все правильно но только пустое все это. В нашем регионе те у кого есть инет еще нормально кушают, пьют и есть что одеть.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 11.02.11, 10:11:14

Подписался бы под каждой фразой автора. Но все это и так всем известно. На самый главный вопрос, а что делать? Ответа нет. Вернее я с таким предложением как ,опять надеяться на "умного царя" , не соглашусь. А что делать? Не знаю.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 10:12:04

мне пипец как страшно!!!
так про чо там?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 11.02.11, 10:14:39

Цитата: sergioi от 11.02.11, 10:12:04

мне пипец как страшно!!!
так про чо там?

Про жизнь. Если это можно назвать жизнью. Почитай. Все поймешь.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 10:17:45

Цитата: Brejnev от 11.02.11, 10:14:39

Про жизнь. Если это можно назвать жизнью. Почитай. Все поймешь.

Не флудим впустую.  Есть что сказать - говорите. Нет - идите лесом дальше.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: StarLei от 11.02.11, 10:19:56

Да я ж говорю, тут еще никого толком не приперло. Про Мск вообще молчу - это другая страна совсем. Но мне лично грустно, моему сыну в этой стране еще расти.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: VirWar от 11.02.11, 10:26:20

с 2005 года булыжники собираю...
"Уже тогда!" (с)

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 10:27:59

Цитата: StarLei от 11.02.11, 10:19:56

Да я ж говорю, тут еще никого толком не приперло.

пока есть  на что купить кусок хлеба, мы будем сидеть и молчать...
Почему Египет поднялся? Я думаю, что очень многие там были и видели, как живут те, кто "за чертой"...
Дом с соломенной крышей (в лучшем случае, а в худшем и без неё)... Простынь на голое тело, босиком.... ужас нах! Сколько они так живут? Я не историк и не знаю, как давно они так существуют, но сам факт того, что простые люди терпеливы говорит о многом...
Вот и мы.. терпим пока есть что жрать...  потом пойдем по помойкам побираться... никогда не было такого числа бомжей...
у нас же всё для людей...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 11.02.11, 10:32:36

Паша. Я всегда с большим уважением относился и до сих пор отношусь к тебе. Всегда считал тебя человеком не глупым и дальновидным. Не ужели ты не можешь или скорее всего не хочешь, а может понял, да боишься в этом признаться самому себе! В статье не нагнетают обстановку, там констатируют факты. И об этом уже не говорят, а кричат все вокруг. И не обиженные и обделенные, а многие и имущие. Не ужели тебе не понятно, что если будет бунт ( а он будет, к этому все идет) и начнется он не в Москве или в Подмосковье, первых кого затронет этот бунт - это ты и я или таких как мы. Обезбашенная, голодная и злая толпа будет искать на ком оторваться. И первыми врагами, для толпы, будут бизнесмены. И не те которые владеют заводами и биржами, а такие как мы. Мы здесь и легко доступны. А они там на верху уже давно подготовились к такому исходу. Почему деньги не хранят тут в России? Казалось бы. И проценты во много выше и т.д. Почему скупают недвижимость за границей? В Москве она куда более перспективна. Они то свалят. А мы с тобой останемся. И будем по умолчанию виноваты в развале всей страны. Неужели ты этого не понимаешь  :bt:
А вот теперь хоть пей, хоть закусывай...
 

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 10:36:54

мне по фигу.
в индии вон люди (а это какая то там сейчас супер экономически-развитая страна по всем рейтингам) существуют на полдоллара в день и не парятся особо. их там никто никогда не считал. (людей в смысле). человеческая жизнь не представляет никакй ценности, что отражается на полном отсутствии сисемы ЖКХ как такой, регулирования движения и т.д. В дворце махараджи у нас полицейский отобрал камеру и совершенно спокойно при всех потребовал тупо за возврат 500, после чего был подвегнут обструкции и угрозами с нашей стороны. и это считается нормальным. полиция тогрует всем. от билетов в музеи до проституток. так что у нас конечно не идеал, но вполне даже очень ничего.есть над чем работать.
 население там оценивается в 1, 3 млрд человек. и всем хватает. хотя живут очень бедно в большинстве своём.
я приехал, увидел всё это и обалдел. наши бомжи-рокфеллеры по их укладу.
очень бедных около 1 млрд человек. а они, ск,жизнью наслаждаются.
значит и мы сможем.
так что я не парюсь.
в этом году  прикупил землицы и уже осенью собрал только яблок 80 мешков ... = )))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: VirWar от 11.02.11, 10:39:04

Цитата: Kensai от 11.02.11, 10:27:59

Дом с соломенной крышей (в лучшем случае, а в худшем и без неё)... Простынь на голое тело, босиком.... ужас нах!

при том что в Египте даже зимой +20, а у нас все проще: "- а если что, то отопление оключим" или как у сатирика "летом горячую воду в оба крана" или как в Старой Купавне канализацию отключат

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 10:41:06

осилил...
но ничо нового не прочитал..

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 11.02.11, 10:44:11

Цитата: PVL от 11.02.11, 10:36:54

мне по фигу.
в индии вон люди (а это какая то там сейчас супер экономически-развитая страна по всем рейтингам) существуют на полдоллара в день и не парятся особо. их там никто никогда не считал. и население оценивается в 1, 3 млрд человек. и всем хватает. хотя живут очень бедно в большинстве своём.
я приехал, увидел всё это и обалдел. наши бомжи-рокфеллеры по их укладу.
очень бедных около 1 млрд человек. а они, ск,жизнью наслаждаются.
значит и мы сможем.
так что я не парюсь.
в этом году  прикупил землицы и уже осенью собрал только яблок 80 мешков ... = )))

Вот если бы ты землицы в Индии прикупил? Вот тогда я бы понял. Тебе пофигу. А так извини. Воспрянет...весь мир голодных и рабов...помнишь? Раскулачивание и прочие прелести толпы? Так, что и яблоки твои отберут вместе с мешками , да еще и должен останешься, потому что по плану у тебя должны были экспроприировать 81 мешок.  :bt:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 10:45:36

Цитата: Brejnev от 11.02.11, 10:44:11

Вот если бы ты землицы в Индии прикупил? Вот тогда я бы понял. Тебе пофигу. А так извини. Воспрянет...весь мир голодных и рабов...помнишь? Раскулачивание и прочие прелести толпы? Так, что и яблоки твои отберут вместе с мешками , да еще и должен останешься, потому что по плану у тебя должны были экспроприировать 81 мешок.  :bt:

а с чего это я должен что то там думать и где то что то покупать "на всякий случай"!?
пусть кого не устраивает, сами валят из моей страны.
и никто не воспрянет. большинство всё устраивает.
успокойся.
лучше пребывать в мире и жить размеренно, чем революции и голод ....

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 10:45:44

Цитата: PVL от 11.02.11, 10:36:54

в индии вон люди (а это какая то там сейчас супер экономически-развитая страна по всем рейтингам) существуют на полдоллара в день и не парятся особо.
жизнью наслаждаются.
значит и мы сможем.

Сможем обязательно!
 При этой власти лет через двадцать будем жить как в Индии - в землянках или хижинах, покупая на полдоллара пожрать в день за горсть вшей, потому что особо париться будет не о чем - Россия развалится на несколько лимитрофных государств между Европой и Китаем под контролем Совета Безопасности Европы и Госсовета Китая.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 11.02.11, 10:48:18

Цитата: PVL от 11.02.11, 10:45:36

да никто не воспрянет.большинсво всё устраивает.
успокойся.

Дай бы Бог. Твоими устами, да мед пить....

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 10:50:28

Цитата: Никанор от 11.02.11, 10:45:44

Сможем обязательно!
 При этой власти лет через двадцать будем жить как в Индии - в землянках или хижинах, покупая на полдоллара пожрать в день за горсть вшей, потому что особо париться будет не о чем - Россия развалится на несколько лимитрофных государств между Европой и Китаем под контролем Совета Безопасности Европы и Госсовета Китая.

а никто не заставляет сидеть и рассуждать по форумам.
начни с чего то действовать.
хотя бы для начала отойди от компа перейди к действию.


и вообще, пора свыкнуться с мыслью, что через 5-7 лет на планете не будет в достатке того, чем сейчас не дорожим.
и опять будут люди говорить, что 7 лет назад всё было гораздо лучше...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Хрустальная гора от 11.02.11, 11:02:27

Паша, а что будет через 5-7 лет?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 11:04:30

Цитата: PVL от 11.02.11, 10:50:28

а никто не заставляет сидеть и рассуждать по форумам.
начни с чего то действовать.
хотя бы для начала отойди от компа перейди к действию.

Я сижу у компа в свободное от РАБОТЫ время. Если же перейду к действиям, то ты же меня и обвинишь в подрыве государственного строя и будешь насылать на меня милицию, войска, суды и пр. Дабы защитить свой мир, который устраивает лично тебя, но не устраивает тысячи.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 11:08:05

попрошу без переходов на личности. Мы все тут сидим.
Руководство к действиям для всех  :ad:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: lam от 11.02.11, 11:22:30

Ну в Индии хлеб вырастить дешевле и проще. Свинью прокормить проще. Отапливать дом 9-ть месяцев в году не надо. теплый деревянный дом строить не надо и следить за ним.И много чего не надо. За соломенную хибвру по 200 долларов в месяц платить не надо. И картошка наверняка у них 1,5 доллара за кг не стоит.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Teqa от 11.02.11, 11:28:47

Цитата: Никанор от 11.02.11, 10:45:44

Сможем обязательно!
 При этой власти лет через двадцать будем жить как в Индии - в землянках или хижинах, покупая на полдоллара пожрать в день за горсть вшей, потому что особо париться будет не о чем - Россия развалится на несколько лимитрофных государств между Европой и Китаем под контролем Совета Безопасности Европы и Госсовета Китая.

вот! это один из главных аргументов "свалить" для меня и моей семьи - политическая обстановка.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 11:29:04

Всё хорошо, только мы сейчас о себе говорим. О нашей стране, жизни, бедах, проблемах...
Чтобы разрешить какую-то чужую проблему, надо разобраться со своими...
А вместо этого "мы" (те люди, что представляют мнение народа во власти) решаем проблемы зарубежные.. В китае война - надо помочь. В Египте дебош - надо помочь. В европе евро помирает - надо помочь... А кто поможет нам???
 
Вопрос риторический, в принципе.  вспоминается песня моего детства "Помоги себе сам, я знаю ты сможешь" ©

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 11:35:35

если чессно, мне кажется что упомянутая "грань. на которой находится наша страна" - это ее нормальное обычное состояние!))
у нас год затишья, а потом все "на грани"! революции, кризиса, еще там чего-нибудь...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 11:35:58

Цитата: Teqa от 11.02.11, 11:28:47

вот! это один из главных аргументов "свалить" для меня и моей семьи - политическая обстановка.

Для многих других почему-то - это главный аргумент сменить власть.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 11:37:46

на что?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 11:40:25

Цитата: sergioi от 11.02.11, 11:37:46

на что?

Власть обычно меняют на другую, более устраивающую общество на данный момент. Проблемы возникают тогда, когда эта власть устраняет возможность контроля общества над своими действиями.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: superstack от 11.02.11, 11:40:31

Цитата: Kensai от 11.02.11, 10:27:59

пока есть  на что купить кусок хлеба, мы будем сидеть и молчать...
Почему Египет поднялся? Я думаю, что очень многие там были и видели, как живут те, кто "за чертой"...
Дом с соломенной крышей (в лучшем случае, а в худшем и без неё)... Простынь на голое тело, босиком.... ужас нах! Сколько они так живут? Я не историк и не знаю, как давно они так существуют, но сам факт того, что простые люди терпеливы говорит о многом...
Вот и мы.. терпим пока есть что жрать...  потом пойдем по помойкам побираться... никогда не было такого числа бомжей...
у нас же всё для людей...

в египте дома без крыши не потому что бедные, а потому что климат таков что крыша не нужна фпринципе))) дождей не бывает, отсюда и родилась их добрая традиция - вместо крыши есть возможность расширения, т.е. каждое последующее поколение просто надстраивает еще этаж сверху для своей семьи, на первом этаже соотв самые старейшины, как то так - восток дело тонкое)

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 11:43:56

Цитата: Никанор от 11.02.11, 11:40:25

Власть обычно меняют на другую, более устраивающую общество на данный момент. Проблемы возникают тогда, когда эта власть устраняет возможность контроля общества над своими действиями.

так у нас этой возможности отродясь и не было!)))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Teqa от 11.02.11, 11:53:32

Цитата: Никанор от 11.02.11, 11:35:58

Для многих других почему-то - это главный аргумент сменить власть.

потому что сменить что-то тут, на данный момент - нереально.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 11:58:27

Цитата: Никанор от 11.02.11, 11:04:30

Я сижу у компа в свободное от РАБОТЫ время. Если же перейду к действиям, то ты же меня и обвинишь в подрыве государственного строя и будешь насылать на меня милицию, войска, суды и пр. Дабы защитить свой мир, который устраивает лично тебя, но не устраивает тысячи.

ты не понял.
это Ваши проблемы. но не мои.
Меня это вообще не волнyeт. Меня не волнует в принципе кто будет при власти. ВООБЩЕ. Меня не волнует кто и что будет у кого экспроприировать и как. Это видимо волнует того, кто работает ради денег. Я действую ради процесса. Жизнь-игра, лила....
Воевать? = ))  ну будем воевать. Чтож делать? Уйду в горы партизанить.= ))  Благо опыта выживания в горах хватает...
горы то не экспроприируют...если только нас не удалят с этого плана...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 12:02:40

Цитата: Хрустальная гора от 11.02.11, 11:02:27

Паша, а что будет через 5-7 лет?

Мир будет освобождаться от заразы ему угрожающей-людей.
Кто не будет в гармонии с ним и не откажется от благ и лентяйства -уйдёт.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 12:30:27

 Прочитал.
 И что ?
 14 % населения России живет на сумму менее 3400 р. в месяц. Эта градация называется «крайняя нищета».
 А известно ли автору столь душещепательного "крика души", что за чертой бедности живёт 13.3% американцев ? 33% американцев имеют доход менее $1100 в месяц, и если осознавать, во сколько обходится в США коммуналка, становится не очень понятно, на какие деньги эти люди живут и что кушают.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Хрустальная гора от 11.02.11, 12:34:00

Цитата: PVL от 11.02.11, 12:02:40

Мир будет освобождаться от заразы ему угрожающей-людей.
Кто не будет в гармонии с ним и не откажется от благ и лентяйства -уйдёт.

Я умею вязать и плести корзины. :ah:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 12:37:14

Цитата: Хрустальная гора от 11.02.11, 12:34:00

Я умею вязать и плести корзины. :ah:

этого достаточно! = )))
было бы желание... :ab:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Хрустальная гора от 11.02.11, 12:42:24

Цитата: PVL от 11.02.11, 12:37:14

этого достаточно! = )))
было бы желание... :ab:

Ну работать готов в любом случае.  :bk: Жаль только, футбола не будет. :ak:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 12:44:04

 Понимаете ли в чём дело. 60% населения - это обычные дебилы. У них отсутствует разум, но присутствует инстинкт самосохранения. Они соображают, что нужно ходить на работу, карабкаться по служебной лестнице, зарабатывать деньги и приносить их домой. Но 30% населения - это не просто дебилы. Это жертвы слишком развитой медицины и слишком высокой степени урбанизации. Их разум настолько хаотичен, что они просто должны были бы умереть в детстве, но их вытащили благодаря слишком высокому уровню жизни. Вот эти личности - они вообще ничего не соображают. Они могут уйти с высокооплачиваемой работы по причине того, что у него что-то чешется и ему хочется попробовать поработать где-то ещё, потеряв в зарплате и должности. Оно может увлечься пением и перейти на фальцет с хорошей должности. Оно может проиграть, пропить, промотать совершенно любую сумму денег - и ничто его не остановит. Оно может вообще не считать нужным работать по причинам, которые оно даже не утруждается выдумать. И вот эти 30% всегда будут крайне бедны. И никакой Путин, никакой Буш им не поможет. Им нужно было просто умереть в детстве.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 12:45:59

успокойся уже. ты заслуживаешь свою зарплату!)))
как никто другой!)))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 12:58:15

Цитата: Нервный от 11.02.11, 12:44:04

Понимаете ли в чём дело. 60% населения - это обычные дебилы. У них отсутствует разум, но присутствует инстинкт самосохранения. Они соображают, что нужно ходить на работу, карабкаться по служебной лестнице, зарабатывать деньги и приносить их домой. Но 30% населения - это не просто дебилы. Это жертвы слишком развитой медицины и слишком высокой степени урбанизации. Их разум настолько хаотичен, что они просто должны были бы умереть в детстве, но их вытащили благодаря слишком высокому уровню жизни. Вот эти личности - они вообще ничего не соображают. Они могут уйти с высокооплачиваемой работы по причине того, что у него что-то чешется и ему хочется попробовать поработать где-то ещё, потеряв в зарплате и должности. Оно может увлечься пением и перейти на фальцет с хорошей должности. Оно может проиграть, пропить, промотать совершенно любую сумму денег - и ничто его не остановит. Оно может вообще не считать нужным работать по причинам, которые оно даже не утруждается выдумать. И вот эти 30% всегда будут крайне бедны. И никакой Путин, никакой Буш им не поможет. Им нужно было просто умереть в детстве.

а с тем, что производства у нас как такового нет, ты тоже не согласен?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 11.02.11, 13:06:01

Цитата: Kensai от 11.02.11, 12:58:15

а с тем, что производства у нас как такового нет, ты тоже не согласен?

И какого ответа Вы ждете от человека, для которого 90% населения его страны ( вернее страны где он проживает) являются быдлом и хуже? Видимо он и есть, та белая кость, которая спасет Россию. Вот только как он это сделает, пока молчит.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 13:07:18

Цитата: PVL от 11.02.11, 11:58:27

ты не понял.
это Ваши проблемы. но не мои.
Меня это вообще не волнyeт. Меня не волнует в принципе кто будет при власти. ВООБЩЕ.

Тогда прошу прощения, не понял посыла.

Цитата: PVL от 11.02.11, 11:58:27

Уйду в горы партизанить.= ))  Благо опыта выживания в горах хватает...

Ошиблись маленько. До гор далеко, да и толку от партизанства в горах никакого. Так что не страшно))))) Выживайте...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 13:08:18

Цитата: Brejnev от 11.02.11, 13:06:01

И какого ответа Вы ждете от человека, для которого 90% населения его страны ( вернее страны где он проживает) являются быдлом и хуже?

не, он не про страну!)
он в целом про мир!)
кто на деньги не мастурбирует, тот отброс!
а таких пожалуй и есть процентов 90

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 13:10:27

Букв действительно слишком много, поэтому почитаю после обеда ... как то на пустой желудок совсем не читается ...
У меня пока только 2 вопроса:
1. "Известный человек" он кому известен?
2. Гей ко это фамилия или что то другое???

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 13:10:52

Цитата: Kensai от 11.02.11, 12:58:15

а с тем, что производства у нас как такового нет, ты тоже не согласен?

 У нас много чего нет.  И что ?
 В бизнесе надо искать не конкурентов, а партнёров. Тот, кто искал конкурентов, тот их нашёл и не выдержал конкуренции.
 Мировое сообщество - и есть бизнес-прощадка.
 Есть что предложить - усиливай это направление и пользуйся услугами, которые предоставляют тебе партнёры.
 У нас есть что предложить - нефть, газ, лес.
 А производством пусть занимается КНР.
 Это - единственный путь к процветанию.
 

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: StarLei от 11.02.11, 13:13:04

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 13:10:27

Букв действительно слишком много, поэтому почитаю после обеда ... как то на пустой желудок совсем не читается ...
У меня пока только 2 вопроса:
1. "Известный человек" он кому известен?
2. Гей ко это фамилия или что то другое???

Не, ну вааще... Он канешь не Алла Пугачева чтоб его каждая домохозяйка знала но фамилия то в общем на слуху. Правда в последнее время не так как раньше.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 13:21:37

Цитата: Нервный от 11.02.11, 13:10:52

У нас есть что предложить - нефть, газ, лес.
 А производством пусть занимается КНР.
 Это - единственный путь к процветанию.

Если вы имеете землю и выращиваете картошку, а я вам даю для этого лопату и покупаю картошку - то вы процветаете. Что же будет, когда лопату я вам не дам , а картошку куплю у другого? :bt:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 13:30:09

Цитата: Никанор от 11.02.11, 13:07:18

 Ошиблись маленько. До гор далеко, да и толку от партизанства в горах никакого. Так что не страшно))))) Выживайте...

Не скажите.
горы очень близко. для нас во всяком случае.
и смысл есть... = ))
возродим древний арийский славянский Кияр на Эльбрусе и будем оттудова всё контролировать, диктовать непреклонную волю, "лопаты выдавать", посмотрим и подождём как  тут глотки перегрызут друг другу из-за пустого... = )))) а потом спокойно спустимся и... :ab:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 13:35:06

Цитата: StarLei от 11.02.11, 13:13:04

Не, ну вааще... Он канешь не Алла Пугачева чтоб его каждая домохозяйка знала но фамилия то в общем на слуху. Правда в последнее время не так как раньше.

не поверите - первый раз слышу ...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: StarLei от 11.02.11, 13:39:58

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 13:35:06

не поверите - первый раз слышу ...

Ну вполне допускаю...  Я тож много чего не знаю, хотя для кого то то что я не знаю является очевидным. Когда был начинающим водителем читал его "Автоликбез", да и потом почитывая всякие околоавтомобильные издания и смотря телеперадачи той же тематики натыкался не его статьи и репортажи. Он собссно автомобилист, ездил в какие то автопробеги, много писал на эту тему.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 13:45:33

я вот тоже кстате фамилию эту впервые слышу!))
точнее мож и слышал, но ваще не запомнил!)))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 13:52:04

Цитата: Нервный от 11.02.11, 13:10:52

У нас много чего нет.  И что ?
 В бизнесе надо искать не конкурентов, а партнёров. Тот, кто искал конкурентов, тот их нашёл и не выдержал конкуренции.
 Мировое сообщество - и есть бизнес-прощадка.
 Есть что предложить - усиливай это направление и пользуйся услугами, которые предоставляют тебе партнёры.
 У нас есть что предложить - нефть, газ, лес.
 А производством пусть занимается КНР.
 Это - единственный путь к процветанию.

и что из трёх может быть восстановлено? Только лес... А его везде много. А где его нет - там давно строят из других материалов и не обламываются.
А кушать ты тоже нефть газ и лес будешь, когда нам каналы по поставкам жратвы, которой мы уже практически не производим, перекроют?
Искать партнеров - хороший вариант... Объединятся в холдинги - вообще 5 баллов.. и с каждого завода тянуть что-то одно, не давая ему развиваться... вообще ништяк..
когда слышу про партнерство - вспоминаю Лёню Голубкова... "я не халявщик, я партнер" © И отсюда вытекают дальнейшие мысли и ассоциации, типа "пирамида".

Не ту страну назвали Гондурасом, не ту Россией... не там Хеопс построил свои пирамиды...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 13:53:42

Цитата: Brejnev от 11.02.11, 13:06:01

И какого ответа Вы ждете от человека, для которого 90% населения его страны ( вернее страны где он проживает) являются быдлом и хуже? Видимо он и есть, та белая кость, которая спасет Россию. Вот только как он это сделает, пока молчит.

 От чего вас спасать ? У меня проблемы со зрением, но пока ещё окружающий мир мне виден. Вот я не вижу голодающих, корчащихся и пухнущих. Не наблюдаю эпидемий, войн и других бедствий. А вижу только упитанные лица, потягивающие коньячок в уютных жилищах. Даже пенсионер сейчас живёт лучше, чем жили все, кроме партийной верхушки, при СССР.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 13:55:55

Цитата: Нервный от 11.02.11, 13:53:42

От чего вас спасать ? У меня проблемы со зрением, но пока ещё окружающий мир мне виден. Вот я не вижу голодающих, корчащихся и пухнущих. Не наблюдаю эпидемий, войн и других бедствий. А вижу только упитанные лица, потягивающие коньячок в уютных жилищах. Даже пенсионер сейчас живёт лучше, чем жили все, кроме партийной верхушки, при СССР.

+  1 :bj:
тока почему то не все это видят...или возраст маловат или совсем делать ручками и извилинами всё разучились... = )))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 13:57:11

Цитата: Нервный от 11.02.11, 13:53:42

От чего вас спасать ? У меня проблемы со зрением, но пока ещё окружающий мир мне виден. Вот я не вижу голодающих, корчащихся и пухнущих. Не наблюдаю эпидемий, войн и других бедствий. А вижу только упитанные лица, потягивающие коньячок в уютных жилищах. Даже пенсионер сейчас живёт лучше, чем жили все, кроме партийной верхушки, при СССР.

у тя по ходу не только загранпаспорта нет, но и обычного...
и тебя за пределы мо не выпускают

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 14:00:46

Ну да.. бабушки по помойкам в СССР  ползали... в транспорте платно ездили.. ветераны ВОВ у нас в очередях стояли... относились к ним наплевательски.. квартиры им не давали, машины не давали, в общем жили они хреново...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 14:02:07

Дим, заканчивай зомбоящик смотреть

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 14:04:32

Цитата: Kensai от 11.02.11, 14:02:07

Дим, заканчивай зомбоящик смотреть

дадада ... начинай зомбоинтернет читать!!!

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 14:08:45

Цитата: sergioi от 11.02.11, 13:57:11

у тя по ходу не только загранпаспорта нет, но и обычного...
и тебя за пределы мо не выпускают

 Меня-то как раз очень даже пускают, и я не вижу разницы в уровне жизни. Отличные дачки, современные автомобили, огромные гаражи, жилье в новостройках. Курская Ленинградская Смоленская Челябинская области. Ноют, что мало платят, требуют откаты и ненавидят москвичей, которые "зажрались".

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 14:10:54

я вот из смоленской...
из районного центра..
поехали вместе хорошо живущих пенсионеров поищем?
таких, кто свои дома и квартиры после советской власти получил, и теперь им лучше чем тогда было..

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 14:13:05

очередей, бабушек и дедушек, ползающих по помойкам давно не видел ... у меня помойка зачётнейшая прям под окнами..
созерцаю иногда... = ))
в начале 80х помню грузчик из КООП-магаза на Корешкова из помойки пирожки с повидлом ел. это я помню.
а "давали" всё эти квартиры-машины за их же счёт, только они об этом не знали...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 14:15:25

Цитата: sergioi от 11.02.11, 14:10:54

я вот из смоленской...
из районного центра..
поехали вместе хорошо живущих пенсионеров поищем?
таких, кто свои дома и квартиры после советской власти получил, и теперь им лучше чем тогда было..

 А что, в Смоленской области другой размер пенсии чтоли ? Мои родственники из Московской области все с дачками, которые строились не при советской власти, а кто не с дачками, те с собственным домом. Баньки отстраивают потихоньку. При СССР у кого дача была ? У единиц. Не надо меня сопровождать в Смоленскую область, самостоятельно в ближайшее время выдвинусь туда...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 14:17:55

Цитата: Нервный от 11.02.11, 14:15:25

Не надо меня сопровождать в Смоленскую область, самостоятельно в ближайшее время выдвинусь туда...

нинада ... это провокация - они тебя обратно не пустят ...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 11.02.11, 14:19:23

Ну вот опять свалились, как раньше было хреново.
2 Нервный. Я реально не понимаю, где ты живешь? Нет то, что в России, наверно. Но где? На Рублевке? Ковырнуть бы твою подноготную. Или ты красиво врешь, пытаясь ( надо отдать должное это у тебя получается) привлечь к себе внимание, либо тебе платят, за ту чушь которую ты здесь несешь, либо ты чей то сынок ( можор , как мы их раньше называли), либо у тебя зрение действительно совсем ни куда. Не видеть и не слышать того, что происходит во круг....ну это не реально. Не бывает.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: sergioi от 11.02.11, 14:19:30

опять московская область...
ну да ладно..

2 пвл - у меня под окном в москве территория домика...
там одну пенсионерку на а8 лонг привозят и увозят..
вот как хорошо пенсионерам в россии живется!!
а вот в 80е на крайнем севере жил, так при советской власти ваще дубак был и холодно!

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 14:21:15

Цитата: Нервный от 11.02.11, 14:15:25

... При СССР у кого дача была ? У единиц....

Ужос-та какой! Даже и не подозревал что мои родители принадлежали к "избранным"... :bn:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 14:22:17

у Нервного своя точка зрения. Давай-те уважительно и к ней относится.
Возвращаемся к теме письма.
Я вот думаю, может автор завидует своему другу? Возможно такое?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 14:32:31

Цитата: Kensai от 11.02.11, 14:22:17

у Нервного своя точка зрения. Давай-те уважительно и к ней относится.
Возвращаемся к теме письма.
Я вот думаю, может автор завидует своему другу? Возможно такое?

может лучше обсудим, кому это открыто публикуемое письмо выгодно и кто его заказал и проплатил???

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 14:36:29

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 14:32:31

может лучше обсудим, кому это открыто публикуемое письмо выгодно и кто его заказал и проплатил???

есть идеи?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 14:36:32

Цитата: Никанор от 11.02.11, 13:21:37

Если вы имеете землю и выращиваете картошку, а я вам даю для этого лопату и покупаю картошку - то вы процветаете. Что же будет, когда лопату я вам не дам , а картошку куплю у другого? :bt:

 Назло бабушке отморозите себе уши ? Какой резон вам не давать мне лопаты, если я ближе к вам и продаю вам картошку дешевле ? Единственная причина, по которой вы не дадите мне лопаты - это ссора со мной. Так вот, не надо мне с вами ссориться. Потребуется вам часть моей территории - надо будет отдать.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 14:40:36

Цитата: Нервный от 11.02.11, 14:36:32

Какой резон вам не давать мне лопаты, если я ближе к вам и продаю вам картошку дешевле ?

Какой резон мне у вас покупать картошку, если без моей лопаты вы с голоду помрете? Поэтому за лопату вы будете работать на меня бесплатно, а землю мне отдадите. :ae:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 14:41:34

Цитата: Kensai от 11.02.11, 13:52:04

и что из трёх может быть восстановлено? Только лес... А его везде много. А где его нет - там давно строят из других материалов и не обламываются.

 А это хорошо или плохо ? Я считаю, что хорошо. Дороже разведка и добыча - дороже цены - лучше всем. Даже если вы непосредственно с нефтянкой не связаны, всё равно вам отсыпется.

Цитировать

А кушать ты тоже нефть газ и лес будешь, когда нам каналы по поставкам жратвы, которой мы уже практически не производим, перекроют?
Искать партнеров - хороший вариант... Объединятся в холдинги - вообще 5 баллов.. и с каждого завода тянуть что-то одно, не давая ему развиваться... вообще ништяк..
когда слышу про партнерство - вспоминаю Лёню Голубкова... "я не халявщик, я партнер" © И отсюда вытекают дальнейшие мысли и ассоциации, типа "пирамида".

Если вы знаете другой рецепт - можете не стесняться и озвучить его. Автономная страна ? Сейчас за чертой бедности 30% населения, будет - 99%. Вы этого хотите достичь ?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 14:41:55

Цитата: Kensai от 11.02.11, 14:36:29

есть идеи?

А что, простое забытое определение СОВЕСТЬ уже в расчет не берется?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 14:43:44

Цитата: Нервный от 11.02.11, 14:41:34

  Сейчас за чертой бедности 30% населения, будет - 99%. Вы этого хотите достичь ?

Этого хотите достичь только ВЫ, продавая сырье за бугор, а себе покупая продукцию из Китая.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: roоt# от 11.02.11, 14:44:06

Цитата: Teqa от 11.02.11, 11:28:47

вот! это один из главных аргументов "свалить" для меня и моей семьи - политическая обстановка.

Помница, кто-то напротив фамилии "медведев" на выборах смайлик поставил.
Ты случайно не помнишь, кто это?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 14:45:33

Цитата: Никанор от 11.02.11, 14:40:36

Какой резон мне у вас покупать картошку, если без моей лопаты вы с голоду помрете? Поэтому за лопату вы будете работать на меня бесплатно, а землю мне отдадите. :ae:

 Резон совершенно обычный - вам нужно кушать. А рабовладельческий строй - давно пройденный этап. Если вы дружите с головой хоть чуть-чуть, то осознаёте, что если бы рабский труд был бы эффективен, мы с вами вкалывали бы на плантациях прямо сейчас.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 14:46:16

Цитата: Am от 11.02.11, 14:21:15

Ужос-та какой! Даже и не подозревал что мои родители принадлежали к "избранным"... :bn:

У нас в классе только у одного была дача в полном смысле этого слова.
И у него же японский 2хкассетник, привезённый тёткой из Индии...и машина-копейка...
Его родителей при всём классе классный руководитель называл агентами ЦРУ .
мдя... :ai:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 14:46:22

Цитата: Никанор от 11.02.11, 14:43:44

Этого хотите достичь только ВЫ, продавая сырье за бугор, а себе покупая продукцию из Китая.

ну возьмите для примера какую нить эстонию или латвию - они сырье за бугор не продают, патамучта нетю! но! хорошо ли они при этом живут???

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 14:48:36

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 14:46:22

ну возьмите для примера какую нить эстонию или латвию - они сырье за бугор не продают, патамучта нетю! но! хорошо ли они при этом живут???

Как нет?!!!
А шпроты рижские?!
Эстония сланец продает.
Но живут не фонтан. Потому что собственного конкурентноспособного производства нет.
Япония тоже сырьем не торгует, однако...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 14:49:15

Цитата: PVL от 11.02.11, 14:46:16

У нас в классе только у одного была дача в полном смысле этого слова.
И у него же японский 2хкассетник, привезённый тёткой из Индии...и машина-копейка...
Его родителей при всём классе классный руководитель называл агентами ЦРУ .
мдя... :ai:

а пресловутые 6 соток начали раздавать от предприятий только в начале 90-х ... чоб работнеги из за задержек зарплаты совсем с голоду не передохли и могли там хотя бы по мешку картошки и капусты себе вырастить ...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 14:49:31

Цитата: PVL от 11.02.11, 14:46:16

У нас в классе только у одного была дача в полном смысле этого слова.
И у него же японский 2хкассетник, привезённый тёткой из Индии...и машина-копейка...
Его родителей при всём классе классный руководитель называл агентами ЦРУ .
мдя... :ai:

Мда, только что вспомнил - в нашем подъезде машины были более чем у половины семей.... И что странно - среди них ни одного партработника/чиновника...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 14:50:31

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 14:49:15

а пресловутые 6 соток начали раздавать от предприятий только в начале 90-х ... чоб работнеги из за задержек зарплаты совсем с голоду не передохли и могли там хотя бы по мешку картошки и капусты себе вырастить ...

кароче все мы нищета и дети пролетариев.. = ))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 14:51:51

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 14:49:15

а пресловутые 6 соток начали раздавать от предприятий только в начале 90-х ...

Ну всем давно известно - республики Союза жили за счёт России.. :ag:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 14:52:23

Цитата: Am от 11.02.11, 14:49:31

Мда, только что вспомнил - в нашем подъезде машины были более чем у половины семей.... И что странно - среди них ни одного партработника/чиновника...

А у нас на весь дом в 70-х был один запорожец. И что странно- тоже не у партработника-чиновника.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 14:53:16

Цитата: Am от 11.02.11, 14:49:31

Мда, только что вспомнил - в нашем подъезде машины были более чем у половины семей.... И что странно - среди них ни одного партработника/чиновника...

МАШИНА?
да какая машина!!! = )))
у нас  в начале 80х в доме на 7 подъездов было 3 машины от силы.и никто машины не оставлял на ночь после того как дворник перестал деревянные ворота на ночь закрывать. это было, где магазин Космос напротив парка...
а сейчас там ставить некуда.
я когда приезжаю к родителям, бывает поставиться не могу...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 14:54:02

Цитата: Никанор от 11.02.11, 14:52:23

А у нас на весь дом в 70-х был один запорожец. И что странно- тоже не у партработника-чиновника.

Я о 80-х... Хотя первый жигуль батя купил в 78-ом...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: roоt# от 11.02.11, 14:54:41

Цитата: PVL от 11.02.11, 14:46:16

У нас в классе только у одного была дача в полном смысле этого слова.
И у него же японский 2хкассетник, привезённый тёткой из Индии...и машина-копейка...
Его родителей при всём классе классный руководитель называл агентами ЦРУ .
мдя... :ai:

А в каменном веке все ходили с дубинами, и только у самых состоятельных были каменные топоры.
А еще 15 лет назад у меня не было мобильника, а сейчас есть. Это несомненно заслуга В.В.Путина, долгих лет ему здоровья... ну и партии, естественно...
А в Папуа-Новая Гвинея аборигены ходят с голыми задницами и периодически поедают друг друга.
Паш, твоё сравнение неправильно.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 14:57:32

Цитата: Am от 11.02.11, 14:49:31

Мда, только что вспомнил - в нашем подъезде машины были более чем у половины семей.... И что странно - среди них ни одного партработника/чиновника...

 Это Вам приснилось. На весь наш дом (стандартная шестиподъездная пятиэтажка) было было два атомобиля. Один из них - наш.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 14:59:47

Цитата: roоt# от 11.02.11, 14:54:41

А в каменном веке все ходили с дубинами, и только у самых состоятельных были каменные топоры.
А еще 15 лет назад у меня не было мобильника, а сейчас есть. Это несомненно заслуга В.В.Путина, долгих лет ему здоровья... ну и партии, естественно...
А в Папуа-Новая Гвинея аборигены ходят с голыми задницами и периодически поедают друг друга.
Паш, твоё сравнение неправильно.

ну с тобой то давно всё ясно...
диагноз известен... = ))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 15:00:33

> А еще 15 лет назад у меня не было мобильника, а сейчас есть.

 В коммунистической Корее мобильников и компьютеров у населения до сих пор нет, и это заслуга коммунистического режима и автономного существования.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 15:00:40

Цитата: Нервный от 11.02.11, 14:57:32

Это Вам приснилось. На весь наш дом (стандартная шестиподъездная пятиэтажка) было было два атомобиля. Один из них - наш.

Меньше хрени дерьмократической надо слушать...
Может в России так и было, не знаю...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 15:01:46

Цитата: PVL от 11.02.11, 14:58:19

ну и буржуй! = ))

Ога, отец - токарь, мать - бухгалтер на заводе... ))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 15:02:08

Цитата: PVL от 11.02.11, 14:58:19

ну и буржуй! = ))
у нас не только машины не было, но и простейшего огорода.
родители только в 90х смогли КУПИТЬ себе огородик...купить, а не получить...

Я, я тоже из буржуинов!
Мои родители за 1000 рублей в 73-м купили участок с домиком. 4 сотки под ЛЭП. Прощай, детство...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 15:02:31

Цитата: Am от 11.02.11, 15:01:46

Ога, отец - токарь, мать - бухгалтер на заводе... ))

вот.
я и говорю бухгалтер! = ))
мажор кароче... = )))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 15:03:15

Цитата: Никанор от 11.02.11, 15:02:08

Я, я тоже из буржуинов!
Мои родители за 1000 рублей в 73-м купили участок с домиком. 4 сотки под ЛЭП. Прощай, детство...

:bj:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 15:03:19

Цитата: PVL от 11.02.11, 14:50:31

кароче все мы нищета и дети пролетариев.. = ))

Ну почему же ... мои предки например до революции были весьма богатыми крестьянами, имели собственную весьма немаленькую землю, собственную мельницу, собственную маслобойню, более того, той землей в великолукском уезде псковской волости один мой далекий предок был одарен еще в 17 веке тогдашним царем алексеем михайловичем, после чего она благополучно передавалась по наследству от поколения к поколению моих предков, которые честно на ней трудились ... пока революция не случилась и коммунисты все не отняли ...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 15:03:28

о заводах, кстати.... замумукался искать бетонные плиты-перекрытия для теплосетей... был у нас заводик и вот - его не стало...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: roоt# от 11.02.11, 15:03:48

Цитата: PVL от 11.02.11, 14:59:47

ну с тобой то давно всё ясно...
диагноз известен... = ))

твой диагноз тоже всем давно известен)). Тем не менее я всё равно с тобой дискутирую))).
Я что-то неправильно написал?))
Ладно, перефразирую...
Ты действительно считаешь, что то, к примеру, что у меня сейчас 2 машины, а у моего папы не было в моём возрасте ни одной - заслуга партии и правительства?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 15:03:58

Цитата: PVL от 11.02.11, 15:02:31

вот.
я и говорю бухгалтер! = ))

Ога, с зарплатой рублей в 150... ))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 15:05:01

Цитата: roоt# от 11.02.11, 15:03:48

твой диагноз тоже всем давно известен)). Тем не менее я всё равно с тобой дискутирую))).
Я что-то неправильно написал?))
Ладно, перефразирую...
Ты действительно считаешь, что то, к примеру, что у меня сейчас 2 машины, а у моего папы не было в моём возрасте ни одной - заслуга партии и правительства?

Саша, идите в пень со своими идолами...
про 2 машины-это мощно загнул..... = ))))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 15:05:31

Цитата: Am от 11.02.11, 15:03:58

Ога, с зарплатой рублей в 150... ))

хорошая зарплата.... была...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: roоt# от 11.02.11, 15:06:56

Цитата: PVL от 11.02.11, 15:05:01

Саша, идите в пень со своими идолами...

задумчиво значит всё-таки не их заслуга...
Странно...
а чья же тогда?........... хм... прям в ступор вошёл.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 15:07:43

Цитата: Kensai от 11.02.11, 15:05:31

хорошая зарплата.... была...

 Ага. Хорошая. Примерно 200 долларов по официальному курсу, который был высосан из пальца и не соответствовал действительности раз этак в 10...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 15:07:44

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 15:03:19

Ну почему же ... мои предки например до революции были весьма богатыми крестьянами, имели собственную весьма немаленькую землю, собственную мельницу, собственную маслобойню, более того, той землей в великолукском уезде псковской волости один мой далекий предок был одарен еще в 17 веке тогдашним царем алексеем михайловичем, после чего она благополучно передавалась по наследству от поколения к поколению моих предков, которые честно на ней трудились ... пока революция не случилась и коммунисты все не отняли ...

у моих там тоже что то было за уралом вроде...
но потом не стало... = )))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 11.02.11, 15:08:41

Цитата: roоt# от 11.02.11, 15:06:56

задумчиво значит всё-таки не их заслуга...
Странно...
а чья же тогда?........... хм... прям в ступор вошёл.

да ничья. судьба такая.
игра. КАК ЭТО НЕ ПОНЯТЬ? НИЧЬЯ. даже не твоя.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 15:09:24

Цитата: Kensai от 11.02.11, 15:05:31

хорошая зарплата.... была...

Ну, после школы сам работал тарщиком с годик, зарплата была примерно такая же...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 15:10:15

> Ты действительно считаешь, что то, к примеру, что у меня сейчас 2 машины, а у моего папы не было в моём возрасте ни одной - заслуга партии и правительства?

 Разумеется, а чья же ещё-то ? Кто Вам напроизводит столько автотехники в условиях автономии от мира ? АвтоВАЗ ?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 15:10:28

Цитата: Am от 11.02.11, 15:09:24

Ну, после школы сам работал тарщиком с годик, зарплата была примерно такая же...

лучше жилось чем сейчас или хуже?

Цитата: Нервный от 11.02.11, 15:10:15

Кто Вам напроизводит столько автотехники в условиях автономии от мира ? АвтоВАЗ ?

в условиях автономии они придумают чем привлечь людей.
Они - автомобилестроители

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 15:12:21

Цитата: Kensai от 11.02.11, 15:10:28

лучше жилось чем сейчас или хуже?

Лучше конечно, я ж тогда молодой был... И девки были красивше и вино вкуснее... :ap:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 15:17:10

Цитировать

в условиях автономии они придумают чем привлечь людей.
Они - автомобилестроители

 А почему у вас во фразе время будущее ? Вы проапеллируйте к настоящему или прошлому. Практика показывает, что ни о чём они не думают. Им похренЪ.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 15:20:48

Цитата: Нервный от 11.02.11, 15:17:10

А почему у вас во фразе время будущее ? Вы проапеллируйте к настоящему или прошлому. Практика показывает, что ни о чём они не думают. Им похренЪ.

к прошлому. я где-то в инете примерно год/два назад видел проведение конкурса автовазом на новую дизайнерскую мысль... потом видел концепт...  а вот чем дело закончилось - не знаю.
к настоящему - Фоменко и его Маруся =))) чем не машина?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 15:22:44

Цитата: Kensai от 11.02.11, 15:20:48

к прошлому. я где-то в инете примерно год/два назад видел проведение конкурса автовазом на новую дизайнерскую мысль... потом видел концепт...  а вот чем дело закончилось - не знаю.
к настоящему - Фоменко и его Маруся =))) чем не машина?

 Вам известна стоимость детища Фоменко ? У Вас есть такие деньги ? О чём Вы говорите ? Чего пытаетесь доказать ?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 15:24:20

Цитата: Kensai от 11.02.11, 15:20:48

к настоящему - Фоменко и его Маруся =))) чем не машина?

во первых тем, что это не машина для нормальных дорог, а гоночный болид для специальных трасс.
во вторых тем, что стоит она как самолет
а в третьих тем, что реальное российское производство клинически не способно сохранить качество при переходе от штучного изготовления выставочного образца к конвеерному производству реальных изделий в больших объемах ...

на презентациях, автосалонах и выставках у нас автоваз тоже прекрасные произведения автомобилестроения демонстрирует ... тока с конвеера у них по прежнему консервные банки выкатываются ...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 15:25:26

Цитата: Нервный от 11.02.11, 15:22:44

Вам известна стоимость детища Фоменко ? У Вас есть такие деньги ? О чём Вы говорите ? Чего пытаетесь доказать ?

Дима, а давно ты ко мне на Вы? Или мое не общение с тобой года эдак так 4 позволяет тебе обращаться ко мне настолько уважительно?
Стоимость детища Фоменко - известна. Ты просил пример, я тебе привёл. Пример того, что Россия - МОЖЕТ всё.
Про стоимость не говорили.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 15:27:06

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 15:24:20

... реальное российское производство клинически не способно сохранить качество при переходе от штучного изготовления выставочного образца к конвеерному производству реальных изделий в больших объемах ...

А если инженеров/конструкторов согнать в бараки, руководство периодически расстреливать, а недокрученую гайку приравнять к измене Родине?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: superstack от 11.02.11, 15:27:59

почитал статью-письмо,
мало чего нового сказал по делу,
то что везде все коррумпировано - и без ГЕЙ-ко понятно было ))
сейчас МОДНО критиковать власть - потому написать СМЕЛОЕ открытое письмо для журналиста - отличный шанс качественно пропиарица и подняца на вершину олимпа журналистики, эко герой-проповедник, пришел нам глаза открыл, герой))
нет производства - пошел да и открыл бы производство, какие проблемы, только это сложно, проще писать PR письма и поднимать бабло на рекламе

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 15:29:07

Цитата: Kensai от 11.02.11, 15:25:26

Дима, а давно ты ко мне на Вы? Или мое не общение с тобой года эдак так 4 позволяет тебе обращаться ко мне настолько уважительно?
Стоимость детища Фоменко - известна. Ты просил пример, я тебе привёл. Пример того, что Россия - МОЖЕТ всё.
Про стоимость не говорили.

да, россия может все ... когда нужно сделать один единственных экземпляр для демонстрации потенциальным инвесторам ... особенно если этот экземпляр делают приглашенные иностранные специалисты не ограниченные в финансовых затратах ...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 11.02.11, 15:29:16

Цитата: superstack от 11.02.11, 15:27:59

почитал статью-письмо,
мало чего нового сказал по делу,
то что везде все коррумпировано - и без ГЕЙ-ко понятно было ))
сейчас МОДНО критиковать власть - потому написать СМЕЛОЕ открытое письмо для журналиста - отличный шанс качественно пропиарица и подняца на вершину олимпа журналистики, эко герой-проповедник, пришел нам глаза открыл, герой))
нет производства - пошел да и открыл бы производство, какие проблемы, только это сложно, проще писать PR письма и поднимать бабло на рекламе

молодец. Вернул в тему народ!

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 15:30:58

Цитата: Am от 11.02.11, 15:27:06

А если инженеров/конструкторов согнать в бараки, руководство периодически расстреливать, а недокрученую гайку приравнять к измене Родине?

очень быстро население в стране закончится ... качества все равно не будет - рабский труд не может быть качественным ...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Am от 11.02.11, 15:35:23

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 15:30:58

очень быстро население в стране закончится ... качества все равно не будет - рабский труд не может быть качественным ...

Не согласен, вот у Нервного к примеру отобрать клаву, дать ключ гаечный и если не выполнил норму - не кормить... думаю быстро мысли глупые из головы повыветрятся...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Panika от 11.02.11, 15:36:50

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 15:30:58

... качества все равно не будет - рабский труд не может быть качественным ...

я считаю, что может. Вспомните раньше всё на века строили -ТЭЦ, ГЭС, БАМ, Транссибирская магистраль, Великая Китайская стена. Рабский труд+немного идеологии= результат!

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 15:38:26

Цитата: Panika от 11.02.11, 15:36:50

я считаю, что может. Вспомните раньше всё на века строили -ТЭЦ, ГЭС, БАМ, Транссибирская магистраль, Великая Китайская стена. Рабский труд+немного идеологии= результат!

Раньше строили навека, потому что работали на совесть, а не только для денег ...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Panika от 11.02.11, 15:39:10

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 15:38:26

Раньше строили навека, потому что работали на совесть, а не только для денег ...

правильно, рабский труд+идеология=результат!

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Ю. В. от 11.02.11, 15:41:55

Цитата: Panika от 11.02.11, 15:36:50

я считаю, что может. Вспомните раньше всё на века строили -ТЭЦ, ГЭС, БАМ, Транссибирская магистраль, Великая Китайская стена. Рабский труд+немного идеологии= результат!

Ага, качественно ))))

Про Саяно-Шушенскую ГЭС в позатом году все знают.

На БАМе на некоторыхъ участках до сих пор ограничение скорости 15 км/ч.

Траннссиб не использовал рабский труд.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Panika от 11.02.11, 15:46:22

Цитата: Ю. В. от 11.02.11, 15:41:55

Ага, качественно ))))
Про Саяно-Шушенскую ГЭС в позатом году все знают.
На БАМе на некоторыхъ участках до сих пор ограничение скорости 15 км/ч.
Траннссиб не использовал рабский труд.

Саяно-Ш. ГЭС не позавчера построили. И я не говорю о современных и своевременных вопросах эксплуатации и безопасности.
Транссиб - хрен с ним, вы меня поняли.

А что сейчас построено качественно? в условиях распила, недобросовестности и бла бла бла. Кого расстреляли за Трансвааль?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 15:49:05

Цитата: Ю. В. от 11.02.11, 15:41:55

Ага, качественно ))))

Про Саяно-Шушенскую ГЭС в позатом году все знают.

На БАМе на некоторыхъ участках до сих пор ограничение скорости 15 км/ч.

Траннссиб не использовал рабский труд.

Ну саяношушенская сколько лет уже после коммунистов фактически без ремонта и нормального обслуживания проработала??? А если вместо своевременного обслуживания только деньги разворовывать, то развалится все что угодно ...

Про БАМ история вообще отдельная ... скорости там были не нужны, сроки были важнее ... это чисто военная дорога и ее начали строить после обострения отношений с Китаем, дабы на случай начала войны продублировать КВЖД ...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Ю. В. от 11.02.11, 15:49:19

Цитата: Panika от 11.02.11, 15:46:22

...А что сейчас построено качественно? в условиях распила, недобросовестности и бла бла бла. Кого расстреляли за Трансвааль?

Согласный. :da: Ничего. Если воровство и откаты достигают 70-80-100% (в том числе и в моей медицине), ничего качественно сделать НЕВОЗМОЖНО.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 15:52:03

Цитата: Ю. В. от 11.02.11, 15:49:19

Согласный. :da: Ничего. Если воровство и откаты достигают 70-80-100% (в том числе и в моей медицине), ничего качественно сделать НЕВОЗМОЖНО.

как же невозможно? 100% это по моему откат очень высокого качества ...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Ю. В. от 11.02.11, 15:53:57

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 15:52:03

как же невозможно? 100% это по моему откат очень высокого качества ...

А на реализацию работы остаётся 0%. Них#я, говоря по-русски.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: exBoMBeR от 11.02.11, 16:02:56

Цитата: Ю. В. от 11.02.11, 15:53:57

А на реализацию работы остаётся 0%. Них#я, говоря по-русски.

ну если изначально главной целью всего мероприятия был откат, а не реализация каких то работ???

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Ю. В. от 11.02.11, 16:08:41

Цитата: exBoMBeR от 11.02.11, 16:02:56

ну если изначально главной целью всего мероприятия был откат, а не реализация каких то работ???

А нахера нам такие мероприятия!?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 18:39:17

Цитата: Panika от 11.02.11, 15:36:50

Рабский труд+немного идеологии= результат!

 Ну, во-первых, без идеологии либо религии, что, собственно, есть вещи одного порядка, раб вообще работать не пойдёт - придётся применять насилие, а надсмотрщики, в свою очередь, хотят денег - не проще ли платить рабу ? Во-вторых, результат рабского труда весьма сомнителен, иначе данная модель была бы доминирущей, а в третьих, хотели бы вы лично в рабы ? Я сильно сомневаюсь, что хотели бы. Так к чему вы призываете ? Хотите, чтоб за чертой бедности было 99% населения ? Только таким образом поддерживается рабовладельческий строй, других рецептов не существует.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 18:48:12

Цитата: Panika от 11.02.11, 15:36:50

я считаю, что может. Вспомните раньше всё на века строили -ТЭЦ, ГЭС, БАМ, Транссибирская магистраль, Великая Китайская стена. Рабский труд+немного идеологии= результат!

 Ваши примеры - они наполовину неверные, наполовину ничего не показывают - тяжёлый, монотонный, низкоквалифицированный труд (а только на такой труд способен раб), сейчас не нужен. Особенно, в таком высокотехнологическом производстве, как автомобилестроение.
 Это же азы истории - рабовладельческий строй со свистом сливал конкуренцию феодальному, не говоря уже о капитализме и индустриализации.
 

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 18:57:02

> А что сейчас построено качественно?

 Известный нефтепровод, газопровод, а также, соответсвующие коммуникации и добывающая аппаратура.
 Эти коммуникации и сооружения, дают больше тепла, чем все ваши электростанции, вместе взятые и помноженные на 10. Будете спорить ?
 

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 11.02.11, 20:09:31

Цитата: Нервный от 11.02.11, 18:57:02

Эти коммуникации и сооружения, дают больше тепла, чем все ваши электростанции, вместе взятые и помноженные на 10. Будете спорить ?

Очень интересно, что электростанции(например гидро-) вырабатывают не электроток, а тепло. Еще интереснее, что коммуникации(водопровод, канализация, электросети, газопроводы и пр.) тоже вырабатывают тепло. И еще интереснее, что нефтепроводы у нас сами первоначально нефть нагревают, а не специальные тепловые насосы. Насколько известно, величина нагрева нефти от одной станции до другой в 84 км разнится на 11грд.
Итак, труба длиной 84 км дает нагрев на 11грд от входа до выхода. Стройте из этой трубы электростанцию, которая в 10 раз эффективнее обычной ТЭС. Или ТЭЦ.

Г-н Нервный, поделитесь изобретениями.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Suerte от 11.02.11, 22:14:30

А что такое рабский труд? И кто такой раб?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 22:22:58

Цитата: Никанор от 11.02.11, 20:09:31

Очень интересно, что электростанции(например гидро-) вырабатывают не электроток, а тепло. Еще интереснее, что коммуникации(водопровод, канализация, электросети, газопроводы и пр.) тоже вырабатывают тепло. И еще интереснее, что нефтепроводы у нас сами первоначально нефть нагревают, а не специальные тепловые насосы. Насколько известно, величина нагрева нефти от одной станции до другой в 84 км разнится на 11грд.
Итак, труба длиной 84 км дает нагрев на 11грд от входа до выхода. Стройте из этой трубы электростанцию, которая в 10 раз эффективнее обычной ТЭС. Или ТЭЦ.

 Я - поэт, а вы в меня цифирями бросаетесь. Какже так ? Возьмите в руки пятытысячную купюру и прижмите её к сердцу. Разве вы не ощущаете тепла ? Разве греет эта кочегарка ТЭЦ ? Нет, она не греет. Греет только капитал. Да.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 11.02.11, 22:28:40

Цитата: Suerte от 11.02.11, 22:14:30

А что такое рабский труд? И кто такой раб?

 Раб - это очевидно человек, не имеющий собственности и лишенный таких свобод, как свобода передвижения, свобода выбора места жительства, свобода слова и других свобод. Рабский труд - это очевидно труд, выполняемый рабами. Этому сейчас в школе не учат ?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Reggie от 11.02.11, 23:13:11

Нет, ребята, социальные волнения назревают отнюдь не от бедноты и недоедания. То что власть - способ обеспечить себе и своему окружению теплое существование, это факт. Власть в чистом виде, в теории - серьезная ответственность и много проблем - такое не надо никому, а все равно все рвутся...к политической, экономической либо любой другой власти.
Так вот, (отвлекся), в том же Египте и других "вечно развивающихся" странах, народ веками живет в халупах и недоедает, и ничего... Бунт начинается когда человек перестает чувстовать:
1) защищенность
2) стабильность
3) законность
А вместо этого видит:
 - безнаказанность
 - неопределенность
 - гигантскую экономическую пропасть между 1% властьимущих и всеми остальными.
Заметьте, даже при совке видные партийцы из политбюро и позже кооператоры и полукриминальная верхушка из спекулянтов, дирекоторов крупнейших гастрономов, ресторанов и прочие "сливки" тогдашнего общества не имели такого шика, потому что право на показ "нажитого честным трудом" отсутствовало. Не так поняли бы. Поэтому не было шумихи, не было по несколько нулей гектаров земли, не было яхт, самолетов и прочего.
Вот и сейчас - в локальном масштабе факт того, что ты живешь в хорошем доме, имеешь все блага и продолжаешь заниматься честным отъемом денег у населения, путем спекуляции в принципе неплох. В принципе я не против успешных людей, умеющих построить свое состояние - по хорошему завидую, и восхищаюсь. Удручает только факт что стоимость физической работы таких людей равна нулю. То есть он вроде что-то делает, но никакой пользы не приносит.
Пример: Вася  - владелец автосервиса нагревает автолюбителей, готовых отдать последние деньги, чтобы их кредитный фокус или приора ездили и дальше.
Петя продает кредитные фокусы и уверяет что без фокуса ты никто, а если он есть, то ты уже человек и заставляет людей брать кредиты чтобы купить фокус.
Вася с автосервиса хочет сделать ремонт в своей третьей квартире - приходит команда людей которая называет ему сумму, за которую можно сделать три квартиры. Вася согласен, хоть поиздержаться придется, но завтра еще пригонят кузьмичи на фокусах и им можно будет рассказать про то, что их фокусу необходима диагностика, и вообще он развалиться если не заменить половину узлов.
Эту цепочку можно продолжать бесконечно - круговая порука откатов и отпилов. То есть фактически, больше работать не стали - только фейк, пыль в глаза и растущие запросы. Такие отношения катят любое общество в абсолютный нуль. А когда некий условный счетчик терпения обнуляется - ву а ля! Революция и бунт.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: COSMO от 12.02.11, 00:57:15

Цитата: Reggie от 11.02.11, 23:13:11

Нет, ребята, социальные волнения назревают отнюдь не от бедноты и недоедания. То что власть - способ обеспечить себе и своему окружению теплое существование, это факт.

Власть вычеркни, и все. Все понятно. У кого больше возможностей, тот и крут... Это даже не алгебра, это арифметика. :bk:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Нервный от 12.02.11, 08:15:04

2Reggie
 Очень длинно и всё неверно. Совершенно неверная аксиоматика, дальнейшее рассуждение лишено смысла. Защищенность, стабильность, законность - эти понятия слишком сложны даже для меня. За эти слова пойдут на улицы только городские сумасшедшие Новодворская и Лимонов. Быдло таких слов не знает. Оно мыслит понятиями "есть жрачка" - "нет жрачки". Только отсутствие жрачки выведет быдло на улицы.
 Коммунистическая элита шик имела гораздо бОльший, чем оллигархи сейчас. Гектары земель - были. Охрана - была. За границу ездили, а обычный человек этого позволить себе не мог. Отоваривались отдельно от народа. Даже Горьковку ради них перекрывали, я это прекрасно помню. Просто журналюга с работы слетел бы в момент, если бы посмел осветить уважаемого товарища с некорректной стороны.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 12.02.11, 09:14:03

 :bj:
Давай. Ты вставишь в скобках свои знания. И так. Тебя цитирую.
Коммунистическая элита шик имела гораздо бОльший, чем оллигархи сейчас. Я знаю , что ( Ф.И.О.) занимающий пост ( название поста, должности, расположение 5-и этажного собственного дома, яхты, состояние оцененное в элитных журналах, клубах.... и т.д.) Гектары земель - были. Охрана - была. За границу ездили, а обычный человек этого позволить себе не мог. Я  знаю , что ( Ф.И.О.) его не выпустили ( потому то). Отоваривались отдельно от народа. Я знаю , что ( Ф.И.О.) занимающий пост ( название поста, должности). Даже Горьковку ради них перекрывали, я это прекрасно помню. Я знаю , что ( Ф.И.О.) занимающий пост ( название поста, должности).
Давай дерзай. Сможешь хоть одного из бывшей партийной Коммунистической элиты подогнать под тобой же установленные параметры?
 

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 12.02.11, 10:14:07

Ну че малчишь та...ааа... Ну урузуми миня идиета....ну открой мне глаза...рубани, так сказать, правду матку.... Тафффаааай!!!! Или че? Пукнул в лужу и ушел подмываться? тафффай, таффааай!!!!
Болтунишко....ну просвети не сведующего....мол тот-тот то, тогда то тогда то, имел то-то . Сын его, внук, родственник....Во тафай так... :ai:
Бывший член Полит бюро товарищ........ехал на свою  дучу по Горьковскому шоссе. И вся милиция района кинулась перекрывать трассу....а мы сирые сидели в своем мерседесе и ждали когда десяти мильный кортеж с охраной и с телом все же проедет... И вот теперь. Он сдох падла....но его ( родственник) унаследовал все много миллионное состояние...яхты, пароходы и заводы... .......у ссууука!!!! Гнобить его надо. За счет народных средств жирует...падла...
ДАВАЙ ПРИМЕРЫ!!!!
Коммунист такой - то поднимая взвод в атаку, кричал не за Родину и Сталина, а за доллар и виллу на Канарах....

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 12.02.11, 10:49:05

Цитата: Нервный от 12.02.11, 08:15:04

2Reggie
 Очень длинно и всё неверно. Совершенно неверная аксиоматика, дальнейшее рассуждение лишено смысла. Защищенность, стабильность, законность - эти понятия слишком сложны даже для меня. За эти слова пойдут на улицы только городские сумасшедшие Новодворская и Лимонов. Быдло таких слов не знает. Оно мыслит понятиями "есть жрачка" - "нет жрачки". Только отсутствие жрачки выведет быдло на улицы.

Да вы, батенька, истории не ведаете.
1956г. Венгрия - жрачки завались, остального просто не было. Результат рассказать или сами в поисковике найдете?
1968г. Чехословакия - жри от пуза, только рот не открывай и не шлепай губами. Результат - операция "Дунай".
1989г. ГДР - ну вообще никакого дефицита в жратве, шмотье и пр. Только не вякай против. Результат - падение берлинской стены.
1990г. ЮАР - работа, жратва у зулусов были, даже государственное жильё. Только против белых не шлепай губами. Результат -  :ak:
 Так что быдло помимо жратвы должно еще что-то иметь. Точнее - желание не быть быдлом.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 12.02.11, 10:50:52

делать то чего?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 12.02.11, 10:52:57

Цитата: PVL от 12.02.11, 10:50:52

делать то чего?

Жить. Детей ростить. А там видно будет...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 12.02.11, 10:55:31

Цитата: Brejnev от 12.02.11, 10:52:57

Жить. Детей ростить. А там видно будет...

так я об этом на протяжении всех тем толкую...
а ты всё в политику все темы уводишь... = )))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 12.02.11, 11:05:04

Цитата: Brejnev от 12.02.11, 10:14:07

Бывший член Полит бюро товарищ........ехал на свою  дучу по Горьковскому шоссе. И вся милиция района кинулась перекрывать трассу....а мы сирые сидели в своем мерседесе и ждали когда десяти мильный кортеж с охраной и с телом все же проедет... И вот теперь. Он сдох падла....но его ( родственник) унаследовал все много миллионное состояние...яхты, пароходы и заводы... .......у ссууука!!!! Гнобить его надо. За счет народных средств жирует...падла...
ДАВАЙ ПРИМЕРЫ!!!!
Коммунист такой - то поднимая взвод в атаку, кричал не за Родину и Сталина, а за доллар и виллу на Канарах....

Брежнев, пример приведу ярчайший.
Ельцин Борис Николаевич - 1985г. секретарь ЦК КПСС по строительству, 1986г.- кандидат в чл.Политбюро ЦК КПСС.
Не понимаю, что вы ратуете за компартию? Ведь именно её руководители развалили СССР, уничтожили социализм и разворовали всю страну.
За виллу на Канарах и доллары коммунисты народ в атаку не поднимали, но за своё положение в партии немало народа угробили, кидая людей в бессмысленные атаки. Мехлис Лев Захарович, знаете такого?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 12.02.11, 11:06:42

Цитата: PVL от 12.02.11, 10:55:31

так я об этом на протяжении всех тем толкую...
а ты всё в политику все темы уводишь... = )))

:bt: ДА НЕ Я увожу. Я только реагирую на выпады. А не реагировать не могу. Провоцируют, а я ведусь сознательно.
 Ну кто-то должен кричать тут, не то, что мне все по фигу, а что надо...надо, что то делать!!!! Что? Бл...буду не знаю :bt: По этому и говорю. Сегодня жить надо и посмотреть. Не обкакивать прошлое соей страны, а искать выходы из ситуации, в которую нас загнали нынешние псевдо демократы. Но полюбасу решение будет. И оно не за горами. Но вот какое оно будет? Кто и как воспользуется ситуацией? ....Думай о худшем, будет лучше, будет праздник...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 12.02.11, 11:10:21

Цитата: Никанор от 12.02.11, 11:05:04

Брежнев, пример приведу ярчайший.
Ельцин Борис Николаевич - 1985г. секретарь ЦК КПСС по строительству, 1986г.- кандидат в чл.Политбюро ЦК КПСС.
Не понимаю, что вы ратуете за компартию? Ведь именно её руководители развалили СССР, уничтожили социализм и разворовали всю страну.
За виллу на Канарах и доллары коммунисты народ в атаку не поднимали, но за своё положение в партии немало народа угробили, кидая людей в бессмысленные атаки. Мехлис Лев Захарович, знаете такого?

Убей себя об монитор и расплющься по потолку...упади со стула под стол и от туда выпей водки.... :bt:
Ком. Партия уже очень давно...очень давно  :bt: назвала не только Ельцина, но и Горбачева ПРЕДАТЕЛЯМИ. И один и другой названы партией самым последним словом "ПРЕДАТЕЛЬ". Человек может быть пидорастом, я это пойму, но предатель...это хуже пидораста.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 12.02.11, 11:11:24

Цитата: PVL от 12.02.11, 10:50:52

делать то чего?

Коротенько.
Создать полную прозрачность деятельности чиновников и руководителей, депутатов и олигархической верхушки. Запретить вывоз капитала из России, всю прибыль направлять на развитие промышленности, науки, культуры и социалки.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 12.02.11, 11:14:41

Цитата: Никанор от 12.02.11, 11:11:24

Коротенько.
Создать полную прозрачность деятельности чиновников и руководителей, депутатов и олигархической верхушки. Запретить вывоз капитала из России, всю прибыль направлять на развитие промышленности, науки, культуры и социалки.

Бред и общие фразы. Пост ни о чем. Как это все сделать?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 12.02.11, 11:16:51

Цитата: Brejnev от 12.02.11, 11:10:21

Убей себя об монитор и расплющься по потолку...упади со стула под стол и от туда выпей водки.... :bt:
Ком. Партия уже очень давно...очень давно  :bt: назвала не только Ельцина, но и Горбачева ПРЕДАТЕЛЯМИ. И один и другой названы партией самым последним словом. Человек может быть пидорастом, я это пойму, но предатель...это хуже пидораста.

Т.е., вы подтверждаете, что первые лица КПСС сознательно развалили СССР и социалистический строй. Выходит, что КПСС в середине 80-х переродилась в преступную организацию, действующая под управлением западных спецслужб, а её 14млн. членов - наймиты ЦРУ, Моссада, МИ-5, Сюрте Националь и пр.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 12.02.11, 11:19:53

Цитата: Brejnev от 12.02.11, 11:14:41

Бред и общие фразы. Пост ни о чем. Как это все сделать?

Леонид Ильич!
Если вы внимательно читаете вопросы, то PVLом он был поставлен так: "делать то чего?"
Как вы соизволите заметить - ни одного слова "КАК" в поставленном вопросе не содержится.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 12.02.11, 11:22:27

Цитата: Никанор от 12.02.11, 11:11:24

Коротенько.
Создать полную прозрачность деятельности чиновников и руководителей, депутатов и олигархической верхушки. Запретить вывоз капитала из России, всю прибыль направлять на развитие промышленности, науки, культуры и социалки.

КАК? это же невозможно... = )))
наоборот.
чем меньше запретов, тем охотнее бизнес будет в Россию вкладывать, дабы не бояться за свои деньги.
я бы сделал наоборот:
всем реальным новым производителям, построившим производственный объект отменил бы все налоги лет на 5-7.
пусть строят, зарплату платят. а люди со своей зарплаты- подоходный налог.
и всем монополиям запретил бы поднимать тарифы....
ну и конечно отстранил бюрократов от бизнеса.
так кстати во многих странах сделано.
взять ту же Грузию.... там несмотря на всю её сучность есть чему поучиться как не странно в этом плане и в плане разбюрократизации....
меня например поразило, как они с гаи вопрос решили...
http://avtoblogger.wordpress.com/2010/01/18/%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3/

http://www.youtube.com/watch?v=KzWjFjJZ-ks&feature=player_embedded#at=154

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 12.02.11, 11:27:12

Да хоть как, хоть разкак.....НЕ ЗНАЮ!!!! Есть программа партии КПРФ. Сложно выполнимая. Но правильная. Озвучивать ее здесь не стану. Но первым пунктом я бы поставил, признать не действительными изменения в Конституцию России от 2003 года.
И по предыдущему посту. А чего тут признавать то? Горбачь и так в Америке реально уже признался, что он был кровно заинтересован в развале Ком. Партии. В развале Ком. строя. Че еще то подтверждать? На ельцина было заведено уголовное дело, дело легло на стол Андропову. И про живи еще несколько месяцев Андропов, ельцина не было бы воооооооообще.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Brejnev от 12.02.11, 11:28:44

Цитата: PVL от 12.02.11, 11:22:27

КАК? это же невозможно... = )))
наоборот.
чем меньше запретов, тем охотнее бизнес будет в Россию вкладывать, дабы не бояться за свои деньги.
я бы сделал наоборот:
всем реальным новым производителям, построившим производственный объект отменил бы все налоги лет на 5-7.
пусть строят, зарплату платят. а люди со своей зарплаты- подоходный налог.
и всем монополиям запретил бы поднимать тарифы....

Паша. Не надо плагиата. Это же мои мысли  :dp:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 12.02.11, 11:30:19

Цитата: PVL от 12.02.11, 11:22:27

КАК? это же невозможно... = )))

Почему не возможно? Государственные фонды размещены на Западе, приносят доход западу, они тут не могут приносить реальную пользу?
О всем вывозе я не говорю, но контроль за вывозом должен быть. Хотя бы: сколько вывез - такую же сумму вложил в производство на родине.

Цитата: PVL от 12.02.11, 11:22:27

наоборот.
чем меньше запретов, тем охотнее бизнес будет в Россию вкладывать, дабы не бояться за свои деньги.
я бы сделал наоборот:
всем реальным новым производителям, построившим производственный объект отменил бы все налоги лет на 5-7.
пусть строят, зарплату платят. а люди со своей зарплаты- подоходный налог.
и всем монополиям запретил бы поднимать тарифы....

Полностью согласен. Кстати, Петр Первый именно этим способом поднимал промышленность и способствовал притоку капитала из-за рубежа.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: FOXMASTER от 12.02.11, 14:55:33

Небрежно высказанная мысль в форуме - есть средство контроля за "бунтарями". :cp:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: ddddd22222 от 12.02.11, 15:19:35

http://www.youtube.com/watch?v=f-yV9kWnkno

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Сорокин от 12.02.11, 16:04:21

Достаточно сложно воспринимать всерьёз мнение человека с фамилий Гейко.
И даже не потому, что он явный малоросс.  :bj:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: COSMO от 12.02.11, 21:31:02

Цитата: Никанор от 12.02.11, 11:30:19

Почему не возможно? Государственные фонды размещены на Западе, приносят доход западу, они тут не могут приносить реальную пользу?
О всем вывозе я не говорю, но контроль за вывозом должен быть. Хотя бы: сколько вывез - такую же сумму вложил в производство на родине.

Это как? Спер милион, 500 тыщь на родине оставил, 500 с собой забрал? Делимся по братски чтоль? Нет, если уж говорим про контроль, надо таки контролировать. А то это не контроль получается, а взятка в масштабах гос-ва. :bk:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 12.02.11, 21:35:17

а кто сказал, что спёр?
речь идёт о заработанном в России, но вкладываемом за рубежом...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: COSMO от 12.02.11, 21:43:09

Цитата: PVL от 12.02.11, 21:35:17

а кто сказал, что спёр?
речь идёт о заработанном в России, но вкладываемом за рубежом...

Нет, если заработал, то о чем вообще разговор, человек с заработанного налоги уже уплатил, это его капитал, и отбирать в этом случае у него половину, это рекерство, ну или грабежЪ. :bk:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 12.02.11, 21:46:59

так я об этом и говорю... = )))
надо климат благоприятный создавать, законы принимать, налоги снижать (а может вообще новым инвесторам в реальный сектор их на время отменить), разбюрократизировать и т.д.
тогда само собой сюда бабло стекаться будет и смысла не будет его вывозить в глобальных объёмах...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: COSMO от 12.02.11, 21:52:21

Цитата: PVL от 12.02.11, 21:46:59

так я об этом и говорю... = )))
надо климат благоприятный создавать, законы принимать, налоги снижать (а может вообще новым инвесторам в реальный сектор их на время отменить), разбюрократизировать и т.д.
тогда само собой сюда бабло стекаться будет и смысла не будет его вывозить в глобальных объёмах...

Я с тобой соласен в этом вопросе, хоть и не являюсь предпринимателем. Но, пока что у нас в государстве чиновники работают не для государства, а для себя, да и народ не далеко ушел... Есть много исключений, но все же это просто исключения. :bk:

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: PVL от 12.02.11, 21:56:57

Цитата: COSMO от 12.02.11, 21:52:21

Я с тобой соласен в этом вопросе, хоть и не являюсь предпринимателем. Но, пока что у нас в государстве чиновники работают не для государства, а для себя, да и народ не далеко ушел... Есть много исключений, но все же это просто исключения. :bk:

так есть над чем работать... = )))
у нас не соскучишься и всё впереди, что и придаёт интерес.... = )))

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: BN LLI 555 от 12.02.11, 21:58:52

добавлю...
и сельское хозяйство дотировать... а то скоро заграничную "пластмассу" будем жрать...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Гелиос от 12.02.11, 22:14:20

Причем здесь дотации ? Лучшая дотация это - низкое налогообложение и минимизация административных барьеров.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: BN LLI 555 от 12.02.11, 22:22:23

Видно давно в сельской местности был....
Про налоги уже написано, именно дотации

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: COSMO от 12.02.11, 22:36:54

Кстати, тут подумал, а если хотя бы процентов 40-50 чиновников заменить "не Россиянами" (и не славянами, и не выходцами из СССР), ситуация изменится? В прошлом, пришлые правители уже пытались навести порядок на Руси, с переменным успехом, а вдруг и на этот раз сработает?... :dq:
Понимаю, утопия, но все же...

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Никанор от 13.02.11, 09:30:23

Цитата: COSMO от 12.02.11, 21:43:09

Нет, если заработал, то о чем вообще разговор, человек с заработанного налоги уже уплатил, это его капитал, и отбирать в этом случае у него половину, это рекерство, ну или грабежЪ. :bk:

Не отбирать половину, а разрешать размещение половины заработанного капитала за границей после внедрения первой половины в производство на родине.
Интересно, думаете с каких шишей китайцы так резко шагнули вперед? Большую роль сыграл именно такая экономическая политика. Поэтому у себя на одну половину они строят промышленность, а на другую - покупают за рубежом ценные бумаги, т.е подгребают экономику других государств под себя.

Да, кстати, гражданин США обязан платить налог с прибыли капитала, размещенного за границей.
Поцреот Лужков 400 тыс. евро вложил в латышский банк. Здорово! :ay:

Цитата: COSMO от 12.02.11, 22:36:54

Кстати, тут подумал, а если хотя бы процентов 40-50 чиновников заменить "не Россиянами" (и не славянами, и не выходцами из СССР), ситуация изменится? В прошлом, пришлые правители уже пытались навести порядок на Руси, с переменным успехом, а вдруг и на этот раз сработает?... :dq:
Понимаю, утопия, но все же...

Ничуть. С Петра III Россией правили немцы, Романовы-Ангальт-Цербские-ГОльштейн-ГОтторпские, весь царский дом. Что-то изменилось?

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Suerte от 13.02.11, 15:25:29

Цитата: Нервный от 11.02.11, 22:28:40

 Раб - это очевидно человек, не имеющий собственности и лишенный таких свобод, как свобода передвижения, свобода выбора места жительства, свобода слова и других свобод. Рабский труд - это очевидно труд, выполняемый рабами. Этому сейчас в школе не учат ?
  Неверно!!!

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Panika от 13.02.11, 18:48:07

Цитата: Нервный от 11.02.11, 18:57:02

Будете спорить ?

нет, у меня со времен темы про зарплату отпало желание всячески с вами спорить.

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 14.02.11, 08:32:35

Цитата: Сорокин от 12.02.11, 16:04:21

Достаточно сложно воспринимать всерьёз мнение человека с фамилий Гейко.
И даже не потому, что он явный малоросс.  :bj:

Достаточно сложно читать некрасивый почерк, хоть автором является признанный гений

*разводит руками в разные стороны*

Что касается "пригласить на трон человека со стороны".... Нет тех "Варягов", кто смог бы Русью править так же хорошо, как это делали Рюрик, Оскольд и Дир (если не ошибаюсь).
Давай-те немного включим фантазию, представим себя людьми с новгородского вече, собравшихся на базаре и обсуждающих кто же будет управлять Новгородом...
Кого бы Вы предложили? За кем бы встали остальные? Может купчишку какого-нибудь богатого? Нет.. он будет только за свой дом биться отчаянно и набивать карманы...
Может за владельца трактира какого-нибудь??? Да он сам откажется... Зачем ему головная боль лишняя? Лишь бы дебет с кредитом сходился, да люд приезжий заходил...
Так за кого бы вы встали, "люд Новгородский?"

Название: Re: Крик души известного человека...
Отправлено: Kensai от 16.02.11, 08:22:18

ни за кого =)))