Электростальский форум

Город => Жилищно-коммунальное хозяйство => Тема начата: N@dya от 18.02.11, 07:01:29

Название: Недотоп- что это?
Отправлено: N@dya от 18.02.11, 07:01:29
Кто-нибудь знает?
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: cinic от 18.02.11, 07:25:36
в смысле холодно в квартире? или недостаточно залили водой?
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Vasiliy от 18.02.11, 07:50:21
Если вы про тепло, то в квартире должно быть не ниже 18 *С (в угловых 20 *С). Допустимое снижение в ночное время (с 0.00 до 5.00) не более 3 *С. Допустимое превышение не более 4*С. (http://ozpp.ru/laws2/postan/post9.html)
Если у вас за пределами этих норм, то обращайтесь к поставщику услуг (кому платите по квитанции).
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: KpzMkkVkka от 27.02.11, 19:41:03
Встречал формулировку Недотоп и Перетоп на форуме оконщиков.
Это када клиенты установят крутые стеклопакеты, а апосля жалуются на холод и влажность из-за плохого отопления и вентиляции
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: sindi от 27.02.11, 21:13:30
А еще когда на котельной экономят газ!
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: rооt# от 28.02.11, 00:11:31
Кто-нибудь знает?

это когда Вас недозатопили соседи сверху
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: boolean от 28.02.11, 00:20:44
Если вы про тепло, то в квартире должно быть не ниже 18 *С (в угловых 20 *С). Допустимое снижение в ночное время (с 0.00 до 5.00) не более 3 *С. Допустимое превышение не более 4*С. (http://ozpp.ru/laws2/postan/post9.html)
Если у вас за пределами этих норм, то обращайтесь к поставщику услуг (кому платите по квитанции).
Если температура теплоносителя находится за пределами температурного графика, тогда да, к поставщику.
Перетоп и недотоп связаны именно с температурой и расходом теплоносителя, а не с температурами в помещениях.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: DJ_Art от 28.02.11, 01:10:19
Если температура теплоносителя находится за пределами температурного графика, тогда да, к поставщику.
Перетоп и недотоп связаны именно с температурой и расходом теплоносителя, а не с температурами в помещениях.
кагбе мне должно быть по барабану какие потери в теплоносителе?
меня должно интересовать сколько градусов ниже нуля у меня дома...
субъективно, в этом году холоднее в квартире
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Snatch от 28.02.11, 19:13:42
А еще когда на котельной экономят газ!
Газ экономят не в котельной. А с наступлением холодов Газпром шлет грозные факсы  с требованием снизить расход газа на котельных. Звонят по телефону и строгим голосом интересуются - почему до сих пор расход газа такой большой. Заставляют топить мазутом. А мазут ОЧЕНЬ дорогой и от него котлам плохеет. Вот такая у нас медведевская экономика.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 01.03.11, 02:07:24
А у меня самое холодное место в квартире-ванная.Там 15-16 градусов.ул Юбилейная,д 1 а :bt: :bt: :bt: :bt:
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Snatch от 01.03.11, 17:04:21
А у меня самое холодное место в квартире-ванная.Там 15-16 градусов.ул Юбилейная,д 1 а :bt: :bt: :bt: :bt:
Ванная обычно - самое теплое место. У вас вода горячая через полотенцесушитель циркулирует? Если нет, идите к слесарям (Юбилейная 3а) и пусть воздух из стояка выпускают.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 01.03.11, 17:55:29
Выпускали.2 раза.говорят:недотоп.Я им отвечаю:аха,у меня недотоп,а у соседей по площадке-дотоп,да?
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Vasiliy от 02.03.11, 15:27:12
Выпускали.2 раза.говорят:недотоп.Я им отвечаю:аха,у меня недотоп,а у соседей по площадке-дотоп,да?

У соседей по площадке другой стояк...Хотя, все равно странно, что у соседей тепло, а у вас нет. А вам точно воздух спускали? или делали вид? Если в доме с остальными батареями все нормально, то значит это проблемы в стояке. Может с обраткой че намудрили...
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 02.03.11, 16:07:06
Вроде спускали.По крайней мере в батареях шумело сильно и они стали горячее,правда через час всё вернулось на круги своя....(скажите,а на площадке,ну,на лестничной клетке какая должна быть температура?)
ээээ.....а с обраткой-в смысле?
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Snatch от 02.03.11, 16:14:41
Вроде спускали.По крайней мере в батареях шумело сильно и они стали горячее,правда через час всё вернулось на круги своя....(скажите,а на площадке,ну,на лестничной клетке какая должна быть температура?)
ээээ.....а с обраткой-в смысле?
Чт-то тема не туда пошла. Холодно в ванной - нет циркуляции в системе ГВС. Через кухню у вас проходит подающий (прямой) трубопровод, а в туалете (и ванной) обратный трубопровод. На чердаке дома они соединены перемычкой. У вас в перемычке воздух и циркуляции нет. И при чем здесь батареи отопления? Отопление и ГВс из разных трубопроводов в дом попадают.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: boolean от 02.03.11, 20:34:58
Газ экономят не в котельной. А с наступлением холодов Газпром шлет грозные факсы  с требованием снизить расход газа на котельных. Звонят по телефону и строгим голосом интересуются - почему до сих пор расход газа такой большой. Заставляют топить мазутом. А мазут ОЧЕНЬ дорогой и от него котлам плохеет. Вот такая у нас медведевская экономика.
Чёта я не совсем понял...  Вы в морозы лимиты на газ перерасходуете или вас хотят заставить их недорасходовать?
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 02.03.11, 20:43:41
Чт-то тема не туда пошла. Холодно в ванной - нет циркуляции в системе ГВС. Через кухню у вас проходит подающий (прямой) трубопровод, а в туалете (и ванной) обратный трубопровод. На чердаке дома они соединены перемычкой. У вас в перемычке воздух и циркуляции нет. И при чем здесь батареи отопления? Отопление и ГВс из разных трубопроводов в дом попадают.
При чём здесь батареи отопления?Да при том,что они у нас ВЕЗДЕ холодные!!!ВЕЗ-ДЕ!!!И в ванной тоже.а стена ванной граничит с лестн.клеткой,на которой МИНУС!Какой именно минус,не знаю точно.У меня термометр только до -2-х...
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Vasiliy от 02.03.11, 22:15:06
Чт-то тема не туда пошла. Холодно в ванной - нет циркуляции в системе ГВС. Через кухню у вас проходит подающий (прямой) трубопровод, а в туалете (и ванной) обратный трубопровод. На чердаке дома они соединены перемычкой. У вас в перемычке воздух и циркуляции нет. И при чем здесь батареи отопления? Отопление и ГВс из разных трубопроводов в дом попадают.

Вы очень удивитесь, но не у всех полотенцесушители через ГВС идут, у многих, как и у меня, полотенчик на отоплении весит.

Вроде спускали.По крайней мере в батареях шумело сильно и они стали горячее,правда через час всё вернулось на круги своя....(скажите,а на площадке,ну,на лестничной клетке какая должна быть температура?)
ээээ.....а с обраткой-в смысле?

Ну как бы так:
Цитировать
У меня в квартире очень слабо греют батареи, сантехники из ЖЭКа объясняют это тем, что у нас обратка и они ничего поделать не могут. Я являюсь исправным плательщиком коммунальных услуг, но зимой у нас дома все постоянно мерзнут и вынуждены пользоваться обогревательными приборами, что приводит к существенному росту потребляемой электроэнергии и, следовательно, к росту расходов, в то время как тепло должно обеспечивать, как мне кажется теплосеть.
Объясните пожалуйста что такое обратка и действительно ли ничего нельзя сделать? Какие еще могут быть причины слабого обогрева?

 
К сожалению, заочно разобраться в этом не представляется возможным. Необходимы схемы, чертежи, материалы обследования дома или хотя бы опроса жильцов из разных подъездов и с разных этажей.
В любом варианте не следует решать этот вопрос со слесарями-сантехниками, а завалить жалобами управляющую компанию, ДЕЗ, префектуру и т.д. По телефону «горячей линии» позвонить тоже не грех. При этих обращениях рекомендуется слова «постоянно мерзнут», «плохо греют» и т.п. дополнить температурой в помещении.
Обратка – это жаргонное название обратной линии, по которой отработавший в системе отопления теплоноситель возвращается к теплоисточнику.
Возможно, сантехники имели в виду то, что в радиаторы Вашей квартиры приходит слишком остывший теплоноситель, то есть его температура ниже расчетной.
Главные причины этого явления: 1) расход воды ниже расчетного и 2) шустрые соседи успели заменить свои отопительные приборы на большие и обогреваются частично за чужой счет. Против 1) можно повоевать, против 2) нет смысла.

Хотя причин нарушения циркуляции может быть больше... Но факт в одном - если начинают спускать воду/воздух и батареи греются, то значит теплоноситель приходит, а вот далее не идет (нет циркуляции) и позже просто остывает.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Гелиос от 02.03.11, 22:19:19
Возможно у кого-то просто заглушен байпас. и стоит термодатчик...
вот и нету циркуляции
на Юбилейной 13 такой же бардак... до 7 этажа ташкент - а ниже холодильник... а на 7-м никто комиссии не пускает - им пофик.. у них все отлично
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Snatch от 02.03.11, 22:40:13
Чёта я не совсем понял...  Вы в морозы лимиты на газ перерасходуете или вас хотят заставить их недорасходовать?
В газете "Новости недели" все подробно расписано.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Snatch от 02.03.11, 22:44:34
Вы очень удивитесь, но не у всех полотенцесушители через ГВС идут, у многих, как и у меня, полотенчик на отоплении весит.
Вы еще больше удивитесь, если прочитаете всю тему. Автор отписала,что живет на ул. Юбилейная. Я тоже там живу. Только в другом доме. И поэтому  ТОЧНО знаю где находится полотенцесушитель о котором идет речь.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 02.03.11, 22:59:30
Возможно у кого-то просто заглушен байпас. и стоит термодатчик...
вот и нету циркуляции
на Юбилейной 13 такой же бардак... до 7 этажа ташкент - а ниже холодильник... а на 7-м никто комиссии не пускает - им пофик.. у них все отлично
мы на 6-ом.однако,повторюсь,у соседей на нашем же этаже нормально.....
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Vasiliy от 02.03.11, 23:00:19
Вы еще больше удивитесь, если прочитаете всю тему. Автор отписала,что живет на ул. Юбилейная. Я тоже там живу. Только в другом доме. И поэтому  ТОЧНО знаю где находится полотенцесушитель о котором идет речь.
Да один хрен, циркуляция нарушена. Принцип тот же.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Гелиос от 02.03.11, 23:01:45
мы на 6-ом.однако,повторюсь,у соседей на нашем же этаже нормально.....
у вас с соседями что один стояк ???
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Vasiliy от 02.03.11, 23:02:17
мы на 6-ом.однако,повторюсь,у соседей на нашем же этаже нормально.....
У соседей по этажу спрашивать бестолку - у них другой стояк. Смотреть нужно у тех кто под вами или над вами.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: boolean от 02.03.11, 23:08:09
В газете "Новости недели" все подробно расписано.
Нашёл. Там написано, что экономичный график действует только для промышленных потребителей.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: boolean от 02.03.11, 23:14:46
Вы очень удивитесь, но не у всех полотенцесушители через ГВС идут, у многих, как и у меня, полотенчик на отоплении весит.
Так подключены полотенцесушители в домах с газовыми колонками.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Snatch от 03.03.11, 11:22:21
Нашёл. Там написано, что экономичный график действует только для промышленных потребителей.
А котельная Восточная теперь в составе промышленного предприятия.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Tropicana от 03.03.11, 13:48:57
А еще когда на котельной экономят газ!
В этом году очень заметно что недотапливают из-за экономии.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Vasiliy от 03.03.11, 17:50:39
В этом году очень заметно что недотапливают из-за экономии.

Да? Мне бы так. У меня с приоткрытой форточкой - 26.3 на метеостанции. Когда трубы делали, даже работники жэка удивились такой жаре.  :ag:
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 03.03.11, 20:01:03
Вот вот.а платим одинаково
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: N@dya от 03.03.11, 20:23:15
с лестн.клеткой,на которой МИНУС!
Минуса быть не должно, это точно! На этом сайте была ссылка на сайт жилищной комиссии, там полно документов, регламентирующих где сколько градусов должно быть и много еще чего интересного. Я, цитируя эти документы, написала официальное письмо в свою управляющую компанию. Подействовало! Получается, что им свои требования надо законодательством обосновывать, чтобы они поняли, что мы тоже разбираемся, как должно быть!
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 03.03.11, 21:30:39
Минуса быть не должно, это точно! На этом сайте была ссылка на сайт жилищной комиссии, там полно документов, регламентирующих где сколько градусов должно быть и много еще чего интересного. Я, цитируя эти документы, написала официальное письмо в свою управляющую компанию. Подействовало! Получается, что им свои требования надо законодательством обосновывать, чтобы они поняли, что мы тоже разбираемся, как должно быть!
У нас обычный ЖЕК...но и на них надо так же..видимо.....
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: boolean от 03.03.11, 22:25:17
А котельная Восточная теперь в составе промышленного предприятия.
А пара в связи с экономией тоже мало стало?
ЦТП с 4 ПВП щас работает?
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Snatch от 04.03.11, 17:42:56
А пара в связи с экономией тоже мало стало?
ЦТП с 4 ПВП щас работает?
Работает. Плюс в котельной два котла ПТВМ-30.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: sindi от 05.03.11, 12:21:41
У нас обычный ЖЕК...но и на них надо так же..видимо.....
Обычный ЖЭК - подразделение Управляющей компании, Юридическим лицом является УК - с них и спрос (ЖЭК- обычные исполнители).
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: N@dya от 05.03.11, 12:23:24
В этом году очень заметно что недотапливают из-за экономии.
Только оплату не корректируют!? :dp:
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: Snatch от 05.03.11, 13:03:57
Только оплату не корректируют!? :dp:
В прошлом году Элемаш-ТЭК топил на всю катушку. Думали, что и денег получим соответственно. Однако, Восток-Сервис  (который берет деньги с граждан) оплатил Элемаш-ТЭК только тепло по расчету (по температурному графику). Поэтому теперь топим строго по графику. Жары не ждите. Принимайте меры по утеплению своего жилища.
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 05.03.11, 14:59:01
В прошлом году Элемаш-ТЭК топил на всю катушку. Думали, что и денег получим соответственно. Однако, Восток-Сервис  (который берет деньги с граждан) оплатил Элемаш-ТЭК только тепло по расчету (по температурному графику). Поэтому теперь топим строго по графику. Жары не ждите. Принимайте меры по утеплению своего жилища.
Нифига у нас не было НА ВСЮ КАТУШКУ!!!Такая же фигня была,как собственно все 10 лет,что мы здесь живём!Иногда хватало при звонке в ЖЕК спросить фамилию,с кем я разговаривала и к вечеру у нас уже было + 18,но через пару дней всё возвращалось....(вентиль,типа,слесаря продкрутили в подвале,как мне сказали)Так почему его потом крутят обратно???
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: DJ_Art от 05.03.11, 21:42:43
тогда выход звонить в управляющую компанию и орать на них благим матом.
меня, как потребителя, совершенно не должно интересовать кто и когда кому денег не доплатил. в -30 спасал только двухкиловаттный обогреватель. щёт за лепездричество-космический...
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: boolean от 05.03.11, 22:35:51
Поэтому теперь топим строго по графику. Жары не ждите. Принимайте меры по утеплению своего жилища.
Не подскажете, какие условия должны соблюдаться при составлении температурных графиков?
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 05.03.11, 23:59:52
тогда выход звонить в управляющую компанию и орать на них благим матом.
меня, как потребителя, совершенно не должно интересовать кто и когда кому денег не доплатил. в -30 спасал только двухкиловаттный обогреватель. щёт за лепездричество-космический...
вот и мы платим за лепездричество...а мне подсказали просто собрать бумажки и-в прокуратуру.....
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: DJ_Art от 06.03.11, 00:35:32
вот и мы платим за лепездричество...а мне подсказали просто собрать бумажки и-в прокуратуру.....
ага, и с чем?
со температурой в квартире, ничем не подтверждённой???
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 06.03.11, 14:17:03
Да нет,как раз и вызвать,чтоб замерили...
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: N@dya от 06.03.11, 17:02:44
тогда выход звонить в управляющую компанию и орать на них благим матом.
Бесполезно, хамство по телефону никто слушать не будет, положат трубку и все. В прокуратуре городской тоже все "свои". Вам же сказали: зайдите на сайт Жилищной комиссии (это областная контролирующая организация), найдите нормативные документы, какая температура у Вас должна быть и напишите официальное письмо в свою Управляющую компанию со ссылкой на нормативные документы ( можно отправить по электронной почте). Эффект увидите быстро! Если не поможет, на сайте Жил.комиссии все расписано: куда обращаться. Удачи!
Название: Re: Недотоп- что это?
Отправлено: НИНОЧКА от 06.03.11, 17:31:54
Спасибо.Я так и сделаю. :ay: