Электростальский форум
Болтовня => За жизнь => Тема начата: Деда Прохор от 20.04.11, 17:07:32
-
Обидели Минздрав
Взяли и перечеркнули годы кропотливой работы на благо пациентов и тонны бодрых отчетов. И сделал это человек, который никогда не лез за словом в карман и от которого не отмахнешься как от назойливой мухи. Человек, спасавший заложников в Беслане и “Норд-Осте” и получивший звание “Детского доктора мира”.
Леонид Рошаль в глаза Путину и в присутствии покрасневшей Татьяны Голиковой сказал, что в Минздравсоцразвития нет “ни одного нормального опытного организатора здравоохранения”.
Министерство ответило совсем по-детски: настрочило Путину кляузу на детского врача и попросило уберечь его (Минздрава) “честь и достоинство от подобных выступлений”.
Мы, журналисты, к таким кляузам привычные. Знаем, что Минздрав реагирует на малейший камушек в свой огород. Не письмом главному редактору, так звонками по кругу всему руководству газеты.
Не привыкать, впрочем, и Рошалю, который когда-то заставил смеяться весь Пироговский съезд врачей над реформатором Зурабовым. Зурабова уж нет, пришло время других реформ. Над медициной ставят новые эксперименты. В то время как цивилизованные страны перенимают советскую систему педиатрической и скорой помощи, у нас с остервенением растаптывают то, что от них осталось.
Менеджеры Минздрава строят графики и разрабатывают схемы “маршрутизации” (ноу-хау министерства) больных. По их мнению, врачи “скорой” не только должны доставлять пациента до больницы, но и продолжать заниматься им в стационаре. “До свидания, “скорая помощь” для тех, кому она еще может понадобиться?” — в двух словах изложил смысл новаторского предложения Рошаль.
Информатизация здравоохранения — тоже хорошая штука. На бумаге. Как она осуществляется на практике, рассказал детский доктор: “Приезжаю в город. Захожу в поликлинику. Стоит компьютер. Спрашиваю: “Работает?” — “Мы договор заключили с московскими программистами, они нам ставят программу”. Приезжаю в другой город, все то же”.
Врачи из глубинки не могут освоить даже элементарные компьютерные программы, не то что научиться работать на сверхсложном диагностическом оборудовании, большая часть которого хотя и закуплена, но простаивает. Недавно в Совете Федерации продемонстрировали объявление на поликлинике одного райцентра: “У нас введена электронная очередь. Просим извинить за задержки в записи больных — это не вина регистратуры”.
Но главное кощунство, перечеркивающее все достижения советской медицины, — то, что наше здравоохранение должно стать рентабельным.
Врачи не умеют считать деньги, они умеют только лечить — поэтому ряд уже перешедших на новую систему финансирования больниц и поликлиник разорились и закрылись. “Жутким делом” назвал это Рошаль: “Остановился у деревушки, идет женщина лет пятидесяти. “Как с медициной?” — спрашиваю я. Передаю суть без всех русских слов, которые услышал от нее: фельдшерско-акушерский пункт закрыли, до ближайшего 30 км. Один доктор. До “скорой” не дозвонишься. Автобус стал дорогим, ходит редко. Кому такая реформа нужна?”.
Разве смысл реформы в том, чтобы заставить врачей научиться сводить дебет с кредитом? Разве от этого нашим пациентам станет легче, а Россия покинет лидерские строчки в хит-параде стран с самым низким качеством медицинской помощи?
По сути дела, Рошаль ярко и образно обрисовал реальную, а не описанную в докладах Минздрава ситуацию, сложившуюся в российском здравоохранении. То же самое расскажет вам любой врач, вот только он — не Рошаль, а вы — не Путин.
А то, что министерство, видите ли, обиделось и усмотрело в этом оскорбления, говорит вовсе не о хамстве Рошаля. А о том, что сказанное им — правда. Конечно, строчить кляузы на детского врача — это уж совсем последнее дело. Но что с обиженных взять. Разнервничался Минздрав, бывает.
“Я ОПРАВДЫВАТЬСЯ НЕ БУДУ”,
— сразу предупредил Леонид Рошаль, когда “МК” попросил его прокомментировать ситуацию
— Леонид Михайлович, вы еще никогда так жестко не критиковали политику Минздравсоцразвития. У вас были на это какие-то особые причины?
— Вы не правы. Посмотрите решения комиссии по здравоохранению Общественной палаты в двух томах — там есть все, о чем я говорил. Разве что за исключением нескольких свежих примеров. В целом же ничего нового я не сказал.
— С чем вы связываете такую реакцию министерства — с попыткой сохранить честь мундира или с реальной заботой об отечественном здравоохранении?
— Я с огромным уважением отношусь к вашей газете. Но этот вопрос адресован явно не ко мне, а к Минздравсоцразвития.
— Боитесь ли вы?
— Нет, я никогда никого не боялся. И сейчас не боюсь тем более. Я не хочу даже давать оценку этому письму. У меня есть чем заняться, я вообще человек занятой. Надо много работать и многое успеть сделать.
— Возможно ли такое развитие событий, что вам придется отказаться от своих слов?
— Никогда.
— Готовы ли вы к каким-либо возможным репрессиям со стороны властей?
— Я думаю, Путин многое понял во время форума, на котором я выступал. Ведь он слышал не только мое выступление, но и реакцию на него.
— Кстати, о реакции. В письме Минздравсоцразвития дословно написано: “вседозволенность поведения на трибуне, его панибратские высказывания вызывали искреннее недоумение, иронию и сразу не были адекватно оценены и только по истечении какого-то времени они были негативно оценены нашими коллегами из регионов”. А вы лично получили какие-нибудь отзывы на свое выступление со стороны коллег?
— Полно! Откройте сайт medportal — и сами увидите уйму отзывов. Мне пришла масса эсэмэсок на мой мобильный. И ни одного слова не было сказано против меня, никто не сообщил мне, что я в чем-то не прав. Я был честен в своих доводах. Врачи, которые знают ситуацию изнутри, меня полностью поддерживают. Они знают, что я говорил только правду
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2011/04/19/582517-delo-vracha-minzdrav-dones-putinu-na-roshalya.html
-
Зачем написал? Всегда следил за сообщениями в прессе о этом докторе и сложилось впечатление о нём как о честном и порядочном профессионале, а с российской медициной приходится сталкиваться ежедневно, так как сам имею инвалидность, отец инвалид и то, что с нашей медициной твориться, что-то совсем не то!!! На словах, по тв одно, а на деле все совсем иначе!!!
-
Взять наш городок: Какой-то "умный" человек догадался устроить травматологию в городской больнице в максимальном удалении от входа. А рентген-кабинет находится от "травмы" на другом этаже. Мне довелось недавно сопровождать человека с переломом - провели в больнице 3,5часа (по очередям в-основном). Покидали медицинское учреждение с огромным облегчением
-
чейный сын из этих Минздравовских чинуш этот трактат ваял, интерено? и с каково он класа?
-
В чем сила, брат? (с)...
Соответствие письма ......
"его высказывания.....были негативно оценены нашими коллегами из регионов."
http://blog.minzdravsoc.ru/2011/04/otkrytoe-pismo-sotrudnikov-minzdravsocrazvitiya-rossii/ (http://blog.minzdravsoc.ru/2011/04/otkrytoe-pismo-sotrudnikov-minzdravsocrazvitiya-rossii/)
и....
комменты.
На одной странице !!.......
-
Взгляд "изнутри": Рошаль всё правильно сказал.
Мальвину давно пора убить ап стену. Экономисты херовы, в здравоохранении ничего не растёт, кроме зарплат начальства и цыфирь в дутых никому не нужных отчётах.
Лично моя зряплата за последние 2,5 года, после перехода на "новую систему оплаты труда" снизилась.
Новые технологии не внедряются.
Техника выходит из строя, и не обновляется.
Медперсонал массово увольняется, ибо нет дураков, желающих работать за 8000 рублей в месяц в режиме 8 суточных дежурств в отделении с 30 детьми, это я про медсестёр.
У врачей нет профессиональной реализации, все профессиональные идеи и предложения отвергаются (кули мозг морщить главврачу, он получает зряплату ок. 200 тыр., замы его 80-120 и безо всякого геморроя), руководят нами упёртые тупые чиновники, денех платят всё меньше, нагрузка всё больше (в марте - 325% (!!!) от норматива за теже бабки). Какое тут нахер качество.... Честно говоря, сам подумываю: а нуевонакуй, в марте 2012 вырабатываю вредный рентгеновский пенсионный стаж, и иди оно всё конём: сдам квартиру гастарбайтерам (больше выйдет, чем зарплата получается), и уеду на хутор жить, слава богу там в относительно благополучное время конца 90-х - начала 2000-х домик прикуплен.
А то, что через года 2 здравоохренению писец приснится - это так и будет.
-
В чем сила, брат? (с)...
Соответствие письма ......
"его высказывания.....были негативно оценены нашими коллегами из регионов."
http://blog.minzdravsoc.ru/2011/04/otkrytoe-pismo-sotrudnikov-minzdravsocrazvitiya-rossii/ (http://blog.minzdravsoc.ru/2011/04/otkrytoe-pismo-sotrudnikov-minzdravsocrazvitiya-rossii/)
и....
комменты.
На одной странице !!.......
"Блог" там очень хитровые#анный: попробуйте сами оставить каммент ))))
-
"Блог" там очень хитровые#анный: попробуйте сами оставить каммент ))))
:ab: Эт ж "Блок министерский....."
Просто: письмо и камменты... эт ж...
no comment.....
-
по поводу блога врачи смеются - им писать некогда они работают и не в одной больнице региональной толком компьютеров нет, а где и есть, то без инета....
классический пример когда услужливый дурак опаснее врага, сами себя высекли...
рошаль выступил несколько дней назад ,в сми особо не освешалось... после гневного письма опущенных министерских - в топе новостных строк....
-
и кстати показательно - нельзя баб министрами ставить... :bt: :bt: :bt:
-
и кстати показательно - нельзя баб министрами ставить... :bt: :bt: :bt:
Шовенист и женоненавистнег :ao:
-
на кухню! на кухню! на кухню!.... :bd:
-
на кухню! на кухню! на кухню!.... :bd:
:ag: реферат по тезисам....:"Кухарка и государство. Место? в истории?"
-
на кухню! на кухню! на кухню!.... :bd:
Хм... заманчивое предложение...
А водка с закуской у тебя там ещё осталась?
-
Премьер-министр России Владимир Путин не будет вмешиваться в конфликт между главой Минздравсоцразвития Татьяной Голиковой и известным детским врачом Леонидом Рошалем, раскритиковавшим устройство здравоохранительного ведомства.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/20/n_1803481.shtml
-
Премьер-министр России Владимир Путин не будет вмешиваться в конфликт между главой Минздравсоцразвития Татьяной Голиковой и известным детским врачом Леонидом Рошалем, раскритиковавшим устройство здравоохранительного ведомства.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/20/n_1803481.shtml
Грамотно Вован всех развел, и остался при своих интересах )))) "Разделяй и влавствуй"
-
С удовольствием посмотрела/послушала доклад Рошаля. Видно, что от сердца и со знанием дела :ay:
-
Взгляд "изнутри": Рошаль всё правильно сказал.
Мальвину давно пора убить ап стену. Экономисты херовы, в здравоохранении ничего не растёт, кроме зарплат начальства и цыфирь в дутых никому не нужных отчётах.
Лично моя зряплата за последние 2,5 года, после перехода на "новую систему оплаты труда" снизилась.
Новые технологии не внедряются.
Техника выходит из строя, и не обновляется.
Медперсонал массово увольняется, ибо нет дураков, желающих работать за 8000 рублей в месяц в режиме 8 суточных дежурств в отделении с 30 детьми, это я про медсестёр.
У врачей нет профессиональной реализации, все профессиональные идеи и предложения отвергаются (кули мозг морщить главврачу, он получает зряплату ок. 200 тыр., замы его 80-120 и безо всякого геморроя), руководят нами упёртые тупые чиновники, денех платят всё меньше, нагрузка всё больше (в марте - 325% (!!!) от норматива за теже бабки). Какое тут нахер качество.... Честно говоря, сам подумываю: а нуевонакуй, в марте 2012 вырабатываю вредный рентгеновский пенсионный стаж, и иди оно всё конём: сдам квартиру гастарбайтерам (больше выйдет, чем зарплата получается), и уеду на хутор жить, слава богу там в относительно благополучное время конца 90-х - начала 2000-х домик прикуплен.
А то, что через года 2 здравоохренению писец приснится - это так и будет.
неправда.
премьер сегодня сказал, что у нас всё хорошо.
-
У нас везде все хорошо... и в медицине и в образовании... :bt:
-
и кстати показательно - нельзя баб министрами ставить... :bt: :bt: :bt:
таки и мужуков нельзя министрами образования.. Че этот Фурсенко хрени напридумывал... раньше пока шпоры писали к экзаменам хоть что то знали.. а теперь... тупое заучивание ответов...А вместо русского языка у молодежи только " кретко и медвед"... вот ещё бы кто так выступил от других бюджетных сфер...
-
таки и мужуков нельзя министрами образования.. Че этот Фурсенко хрени напридумывал...
а фурсенко - бабская фамилия... был бы фурсенк, фурсенкин или фурсенок, было б все пучком.... :ao:
-
:er:
Завтрашний МК наотмашь бьёт по семейной паре Христенко-Голикова, свившей уютное гнёздышко в правительстве РФ:
"Минздравсоцразвития РФ при Татьяне Голиковой один за другим сотрясают громкие скандалы, пахнущие большой коррупцией. То разворуют половину бюджета на закупки томографов для регионов. То министерство начинает бешено лоббировать антигриппозный препарат “Арбидол”, который, по мнению большинства специалистов, от гриппа совершенно не помогает, зато производится компанией “Фармстандарт” во главе с Виктором Харитониным, вроде как другом и партнером министра Голиковой. Предложение такое: расследовать все эти эпизоды до конца и, если худшее подтвердится, посадить министра. Лет на 15-20. В московском регионе есть хорошие женские колонии.
А еще у министра Голиковой есть муж. Тоже министр. Промышленности и торговли. Его зовут Виктор Христенко. Женаты они больше 7 лет. Нет, я вовсе не хочу копаться в их семейных мелочах. Типа дома в элитном столичном поселке “Остров фантазий” за $2,5 млн. Или известной легенды про то, как министерская чета любила просиживать федеральную зарплату в казино отеля “Фермонт” в Монте-Карло.
Тут есть дело покрупнее. Я сам свечку не держал, но вот эксперты металлургической отрасли почти все, как один, уверены, что Виктор Христенко контролирует блокирующие пакеты (около 25%) акций Магнитогорского металлургического комбината (ММК) и Челябинского трубопрокатного завода (ЧТПЗ). Совокупная стоимость пакетов на сегодня - порядка $3 млрд. Конструктивное предложение: уголовно расследовать и это дело. Вдруг выяснится, что металлургические эксперты нисколько не заблуждаются? Тогда в оконцовке вырисовываются еще 10-12 лет. Строгого режима".
Особенно мило эти 3 млрд.$ смотрятся на фоне последних новостей о сокращении выплат врачам и прочих столь же сомнительных достижений нашей медицины, за которую отвечает г-жа Голикова.
-
"Что бы такого сделать......" (с)
Москва. 21 апреля. ИНТЕРФАКС - Директор Московского НИИ детской хирургии и травматологии, президент Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль заявляет о странном эксперименте у дверей его клиники, организованном группой неизвестных.
Как пояснил Л.Рошаль "Интерфаксу", в четверг в приемное отделение медцентра зашли неизвестные и сообщили, что их спутнице, находящейся в машине, нужна срочная медпомощь.
"Даже в мое отсутствие мои помощники оказались на высоте. Сразу же была организована противошоковая палата, нейрохирург спустился, подготовился. Однако когда все было готово и врачи подошли к машине, выяснилось, что женщине помощь не требуется", - отметил он.
По словам Л.Рошаля, участниками этого эксперимента была не молодежь, а взрослые люди. "Это была не молодежь, а вполне зрелые люди. Женщина даже оказалась профессиональной актрисой", - уточнил он.
Однако Л.Рошаль подчеркнул, что не в обиде на участников инцидента.
"Мы не в обиде, если это был не злой умысел и не целенаправленная акция, чтобы устроить нам проверку и затем расписать, как неэффективно мы работаем. Если же это было попыткой устроить провокацию, то это настораживает", - отметил детский врач.
-
Взгляд "изнутри": Рошаль всё правильно сказал.
Мальвину давно пора убить ап стену. Экономисты херовы, в здравоохранении ничего не растёт, кроме зарплат начальства и цыфирь в дутых никому не нужных отчётах.
Лично моя зряплата за последние 2,5 года, после перехода на "новую систему оплаты труда" снизилась.
Новые технологии не внедряются.
Техника выходит из строя, и не обновляется.
Медперсонал массово увольняется, ибо нет дураков, желающих работать за 8000 рублей в месяц в режиме 8 суточных дежурств в отделении с 30 детьми, это я про медсестёр.
У врачей нет профессиональной реализации, все профессиональные идеи и предложения отвергаются (кули мозг морщить главврачу, он получает зряплату ок. 200 тыр., замы его 80-120 и безо всякого геморроя), руководят нами упёртые тупые чиновники, денех платят всё меньше, нагрузка всё больше (в марте - 325% (!!!) от норматива за теже бабки). Какое тут нахер качество.... Честно говоря, сам подумываю: а нуевонакуй, в марте 2012 вырабатываю вредный рентгеновский пенсионный стаж, и иди оно всё конём: сдам квартиру гастарбайтерам (больше выйдет, чем зарплата получается), и уеду на хутор жить, слава богу там в относительно благополучное время конца 90-х - начала 2000-х домик прикуплен.
А то, что через года 2 здравоохренению писец приснится - это так и будет.
+ МИЛЬЯРД
Гнать Голикову вшею, и чем скорее тем лучше
-
Наша медицина-это полигон для всяческих новшеств и экспериментов. Был Зурабов, теперь-мадам Арбидол...Кто следующий? Все делается сейчас по понятиям, невзирая на насущные и очевидные вещи. Сплошное пустословие и болтовня, но при этом карманы чиновников от здравоохранения все толще и толще, и годовые доходы измеряются миллионами. Бизнес на здоровье самый безопасный и стабильный! :ak:
-
а фурсенко - бабская фамилия... был бы фурсенк, фурсенкин или фурсенок, было б все пучком.... :ao:
Благодарю.....нам уже Поченка хватило! :ag:
-
Взгляд "изнутри": Рошаль всё правильно сказал.
Мальвину давно пора убить ап стену. Экономисты херовы, в здравоохранении ничего не растёт, кроме зарплат начальства и цыфирь в дутых никому не нужных отчётах.
Лично моя зряплата за последние 2,5 года, после перехода на "новую систему оплаты труда" снизилась.
Новые технологии не внедряются.
Техника выходит из строя, и не обновляется.
Медперсонал массово увольняется, ибо нет дураков, желающих работать за 8000 рублей в месяц в режиме 8 суточных дежурств в отделении с 30 детьми, это я про медсестёр.
У врачей нет профессиональной реализации, все профессиональные идеи и предложения отвергаются (кули мозг морщить главврачу, он получает зряплату ок. 200 тыр., замы его 80-120 и безо всякого геморроя), руководят нами упёртые тупые чиновники, денех платят всё меньше, нагрузка всё больше (в марте - 325% (!!!) от норматива за теже бабки). Какое тут нахер качество.... Честно говоря, сам подумываю: а нуевонакуй, в марте 2012 вырабатываю вредный рентгеновский пенсионный стаж, и иди оно всё конём: сдам квартиру гастарбайтерам (больше выйдет, чем зарплата получается), и уеду на хутор жить, слава богу там в относительно благополучное время конца 90-х - начала 2000-х домик прикуплен.
А то, что через года 2 здравоохренению писец приснится - это так и будет.
Закон рынка!
Пока ты будешь соглашаться работать за копейки,
Будешь их получать!
Будешь укреплять фундамент твоего непосредственного начальства,которое будет ещё и выбирать кому из Вас кинуть эту кость =8000руб.
До технарей это допёрло в первый год перестройки,но отсталым умам от медицины понадобилось четверть века,чтобы это уяснить!
-
Ну не согласился работать за копейки. И дальше что. Вообще с голым задом сидеть? Или в мед преды пойти. Если врачи массово уходить с работы начнут, хреново будет всем, особенно обычному населению. Руководство страны это не понимает, не хочет понять или понимает, но делает это специально. Сами же они как лечилось за границей на гос.средства, так и будут продолжать.
-
Ну не согласился работать за копейки. И дальше что. Вообще с голым задом сидеть? Или в мед преды пойти. Если врачи массово уходить с работы начнут, хреново будет всем, особенно обычному населению. Руководство страны это не понимает, не хочет понять или понимает, но делает это специально. Сами же они как лечилось за границей на гос.средства, так и будут продолжать.
Искать работу надо!
Уже никому кроме медиков не надо объяснять термин -поиск работы.Для всех это уже обыденность,а для них конечно Трагедия! :bt:
Прилипли задницей к одному месту и пока была возможность вымогать они держались.
Теперь уже не те времена,всё идёт к страховой медицине.А страховщик долго не будет думать,выгонять разгильдяя или нет!Он свою фирму потеряет так-пациенты сбегут к другому!
-
Закон рынка!
Пока ты будешь соглашаться работать за копейки,
Будешь их получать!
Будешь укреплять фундамент твоего непосредственного начальства,которое будет ещё и выбирать кому из Вас кинуть эту кость =8000руб.
До технарей это допёрло в первый год перестройки,но отсталым умам от медицины понадобилось четверть века,чтобы это уяснить!
Да вот не так всё просто.
Года 3 назад у меня белая зарплата в среднем была 40-60 тыс. По тем временам вполне. ( с учётом всяких мелких гешевтов - жить можно )))) Складывалась из небольшого оклада, каких-то тоже не очень больших премий, но основная масса формировалась в качестве % от платных услуг. Ведь справедливо: ежели"на специалиста" идёт народ, и со специалиста учреждение имеет доход, то спеца надо поощрять. Всё было логично: свой % имела и администрация, и вспомогательные службы, они были заинтересованы в увеличении прибыли. Для примера: мой базовый оклад был где-то 4300, оклад главврача - 8300. Остальные "проценты" изменялись пропорционально общей прибыли учреждения. Каждый на своём месте был заинтересован в успешной работе команды.
Что теперь? - базовый оклад ГВ 130 000 руб. Мой - 4700 Плюс какой-то сраный КТУ (коэффициент трудового участия) - это ещё максимум 130-150% к окладу. Высчитывается крайне сложно, типа учитывая "качество" оказания услуг. Экономисты херовы, вы загрузили медколлективы громоздким вычислением копеек.... При этом % от платных услуг неуклонно снижался. Не далее как на прошлой неделе почикали ещё 8%. Догадайтесь с одного раза, что стало выгодно делать? - отвечу для тугодумов: левачить мимо кассы
Так что не 25 лет прошло, чтоб "допёрло", а пару "голиковских" хватило.
Не пойму, нахера надо было ломать довольно простую, стимулирующую и справедливую систему? И почему именно сейчас? Х. Ево Знаит .....
Искать работу надо!
Уже никому кроме медиков не надо объяснять термин -поиск работы.Для всех это уже обыденность,а для них конечно Трагедия! :bt:
Прилипли задницей к одному месту и пока была возможность вымогать они держались.
Теперь уже не те времена,всё идёт к страховой медицине.А страховщик долго не будет думать,выгонять разгильдяя или нет!Он свою фирму потеряет так-пациенты сбегут к другому!
А с зарплаты 8000 народ уже побежал, в Москве дешевле дома сидеть, чем работать за такую сумму.
И 8 (!) ведущих специалистов из больнички за последние 2 года ушли, не абы кто, а люди со степенями, мозгами и руками. Несколько человек вообще медицину забросило.
И - для тех, кто в бронепоезде: Если кто ещё не понял - т.н. "страховая медицина" - это в первую очередь паразитирование на нас с вами. Страхуёвые компании совместно с адменструациями больничек хапают себе до 90% бабла. На остальные 10% - Вас лечат. Аналогия - строительство дорог, они у нас хорошие, да? Думайте сами....
-
Ни одна сТРАХОВАЯ компания не любит расставаться с деньгами, в т.ч. и в медицине - отсюда полуразвалившееся оборудование, неэффективные дешевые лекарства и низкая з\п.
-
Искать работу надо!
Уже никому кроме медиков не надо объяснять термин -поиск работы.Для всех это уже обыденность,а для них конечно Трагедия! :bt:
Прилипли задницей к одному месту и пока была возможность вымогать они держались.
Теперь уже не те времена,всё идёт к страховой медицине.А страховщик долго не будет думать,выгонять разгильдяя или нет!Он свою фирму потеряет так-пациенты сбегут к другому!
блииин... я в восторге... где таких делают?!!!... :bj: :bj: :bj:
а главное зачем его научили писать?.... :bm:
-
Искать работу надо!
Правильно!
У нас много людей работают не по своей специальности, пусть и медики идут работать не в медучреждения.
-
Ну и кому нужно енто "благородство", сиречь юродство? Лично я и все мои знакомые давно даже грипп лечат за границей, и чем скорее наши врачи эмигрируют из гос. медицины, тем скорее..."попы" у наших чинуш зачешутся в соображении "как бы выжить", т.е. как бы сделать нашу медицину эффективной! Эх, сделать. что ли, порчу на чиновников от медицины, шоб жизнь медом не казалась, шоб поняли, шо все под Богом ходим? Ну врачи- отдельная песня, я о них без мата и говорить-то не могу... Рус прав- думать надо о себе и своей семье, и только это может стимулировать гос-во выполнять свои функции, а иначе на..уй. оно надо?
-
вот что мне нравится, как на форумах каждый видит то, что хочет...\физендра, по секрету, рус в этой теме ничего ваще не пейсал о "думах о себе и своей семье".
а твое "даже грипп лечат за границей" - это художественное преувеличение, сиречь гипербола, иле не менее художественный недалекий свист... позволь тебе не поверить...
что касаемо эмиграции врачей из госмедицыны - это процесс неспешный и успешно идет уже несколько лет, о чем тут и пишут... врачи постепенно уходят, нагрузки на оставшихся растут, качество медобеспечения падает, зарплата министерства неуклонно индексируется и прирастает...
-
Неправду вы все пишете. Не могут министры воровать, они кристально чистые люди. А медицина у нас на высоте. Одна из лучших в мире.
А еще скоро будут честные и демократические выборы и на них победит партия единая россия, потому что её все любят.
Вот.
-
победит партия единая россия, потому что её все любят.
Вот.
"Народ и партия едины"! еще 1953 года
-
"Народ и партия едины"!
"...но только разное едим мы"
-
а твое "даже грипп лечат за границей" - это художественное преувеличение, сиречь гипербола, иле не менее художественный недалекий свист... позволь тебе не поверить...
а что? мало у нас богатых людей чтоль?Ты вот в аптеку за аспирином пошел, а кто-то за билетами на самолет.
-
Лично я и все мои знакомые давно даже грипп лечат за границей
я с перепугу подумала, что попала на Рублевский Неофициальный форум :dp:
-
я с перепугу подумала, что попала на Рублевский Неофициальный форум :dp:
я знаю достаточно состоятельных людей, в т ч. живущих на Рублевке, которые, представьте себе, лечат здесь не тока грипп, но и более серьезные заболевания... Но это, канеш, полные лохи, что и говорить :an: Куда им до миллионеров из трущоб Электростали! :bm:
-
я с перепугу подумала, что попала на Рублевский Неофициальный форум :dp:
неее... там не есздят, себя берегут... там просто клинику выписывают на дом....
-
я знаю достаточно состоятельных людей, в т ч. живущих на Рублевке, которые, представьте себе, лечат здесь не тока грипп, но и более серьезные заболевания...
экономят сцки...
аортокоронарное шунтирование в москве от 10 000 евро...
то же самое в германии - 30 000 - 32 000 евро... :dp:
а про грипп даже подумать страшно во сколько обойдется, ведь еще не во всех евроклиниках есть необходимое оборудование...
-
я с перепугу подумала, что попала на Рублевский Неофициальный форум :dp:
Ну ездят люди куда нибудь в Белоруссию или Украину зубы лечить,а тут написали,что даже грипп за границей. А вы сразу про Альпы и все такое)))
-
а чо, у хохлов зубы крепче делают?... :dp:
-
Ну ездят люди куда нибудь в Белоруссию или Украину зубы лечить,а тут написали,что даже грипп за границей. А вы сразу про Альпы и все такое)))
А вот это - тема! Знакомая (не из тех, что с Рублевки, ессно! :ap:) ездила в санаторий лв Белоруссию. Прослезилась от копеечных цен на массаж, стоматологию (зуб у бедолаги там разболелся!), косметологию (заодно решила и кожу-рожу преобразовать)... может, именно это имелось в виду... а мы тут обвозмущалися.. :bm:
-
это чо, гриппом жахнет, собирай вещи и в белорусию зубы вставлять в преобразованную кожей рожу... кстате там можно и попробовать забеременеть между процедцрами если еще и бесплодие...
действительно - дешево и сердито... :dp:
-
так жидкий стул настигнет невзначай, в какую ж заграницу то знающие люди посоветуют то? :dp:
-
так жидкий стул настигнет невзначай, в какую ж заграницу то знающие люди посоветуют то? :dp:
в ближнее зарубежье :bj:
-
кстате могилев хороший город?
-
так жидкий стул настигнет невзначай, в какую ж заграницу то знающие люди посоветуют то? :dp:
Пробочку вставила и.... "зааавтра в 7.22 я буду в Борисполе.." Могилеве! :bm:
-
кстате могилев хороший город?
Там супермегазнаменитый Бабруйск рядом ))))