Электростальский форум
Болтовня => За жизнь => Тема начата: Ушел за попкорном от 26.02.12, 22:17:38
-
Предлагаю поговорить на тему ограничения курения на рабочих местах. Как работодатель в пределах закона может ограничить курение или свести его к минимуму? Как сотрудник может отстоять свое право? Есть ли опыт? Понятно, что нужно мотивировать работника премиями за отказ и тд. А как обстоят дела с курением у вас на работе?
-
да хоть обкурись...
это только идиоты считают, что курение тратит рабочее время... все зависит от работника - есть такие, что не куря полдня убивают на поболтАлки и перезвОнки, а обед у них превращается в целое событие с назначением места сбора, подготовкой, ожиданием спутников, выбором и обсуждением меню и послеобеденной релаксации...
кто хорошо работает, у того время и на перекуры остается...
ах, да забыл... иногда за один перекур можно неформально решить за 5 минут вопрос, на решение которого официальной перепиской уходит полдня...
-
очень просто. просто не брать курящих на работу.
-
Работодатель может выделить на своей территории комнату(ы) для курения(или, например, один туалет курящий, а другой некурящий), а в остальных местах на своей территории запретить курение. А если правила нарушаются, то взыскания всякие накладывать на нарушителя(разъяснительные беседы, штраховать и т.д.). Это будет в пределах закона.
-
очень просто. просто не брать курящих на работу.
такую роскошь наверное не каждый работодатель себе может позволить :))
-
Работодатель может выделить...
а может и не выделить. :bk: каждый курящий обкрадывает работодателя минимум на полчаса в день. почему некурящие должны в это время работать, а курящие нет? :bm:
-
да хоть обкурись...
это только идиоты считают, что курение тратит рабочее время... все зависит от работника - есть такие, что не куря полдня убивают на поболтАлки и перезвОнки, а обед у них превращается в целое событие с назначением места сбора, подготовкой, ожиданием спутников, выбором и обсуждением меню и послеобеденной релаксации...
кто хорошо работает, у того время и на перекуры остается...
ах, да забыл... иногда за один перекур можно неформально решить за 5 минут вопрос, на решение которого официальной перепиской уходит полдня...
Вижу, что с самомотивацией все нормально)) но не все такие!
-
очень просто. просто не брать курящих на работу.
Да, Игорь, это лучшее, что может быть!
-
Работодатель может выделить на своей территории комнату(ы) для курения(или, например, один туалет курящий, а другой некурящий), а в остальных местах на своей территории запретить курение. А если правила нарушаются, то взыскания всякие накладывать на нарушителя(разъяснительные беседы, штраховать и т.д.). Это будет в пределах закона.
Хорошо, с выделенной территорией усе понятно, но вопрос все же в другом, как свести курение к минимуму? Запретить ведь совсем нельзя?
-
у нас на работе был запрет курения в цехе.в итоге нач.снены приходилось народ с улицы собирать по полчаса.в конце концов разрешили курить на рабочем месте не останавливаясь на перекуры.курили во время работы.а не курящие ещё те типочки.на чаёк и дремату поболе курящих время тратят.
-
Автор, что хоть за работа?
-
Автор, что хоть за работа?
на пороховом складе)))
-
В середине 90-х в одной из совместных российско-американских фирм был очень удивлён организацией процесса курения сотрудников. Там была благоустроенная курилка с креслами, вентиляторами и приглушённой музычкой. Но! - вход в этот рай был исключительно по электронному ключу-пропуску, тому, с помощью которого попадали собственно в офис. И с момента, когда его обладатель заходил в курилку, автоматический учёт рабочего времени становился в режим "PAUSE". То есть ежели ты в течение рабочего дня накурил на полчаса - то и с работы уходил на полчаса позже, пока не отработаешь - в "личном кабинете" твоего АРМ будет тикать рабочее время )))) В том офисе сотрудники курить-таки в большинстве своём бросали, ибо зряплата была на уровне, да ещё в СКВ! И в итоге курилка фунциклировала исключительно для приезжающих в офис клиентов и партнёров.
Красивое однако решение! Вроде бы как никого работодатель не ущемлял, типа, люди взрослые, вам решать - курить или нет, я вам создал условия - выбор за вами....
-
очень просто. просто не брать курящих на работу.
Очень оригинально. :bj:
А вот у меня рабочий день с 9 до 18.
С часом обеда. А если я обедаю 20 минут и курю 3-4 раза в день? При условии что нужно спуститься с 5 этажа до первого, покурить и подняться назад? Ну пусть будет минут 5-7 это.
КТО МНЕ ДОЛЖЕН БУДЕТ? :bk:
-
Теперь по существу.
..... Как работодатель в пределах закона может ограничить курение или свести его к минимуму?
Внести это в Правила внутреннего трудового распорядка и в Коллективный договор. Например: "Запрещается курение на рабочем месте, кроме специально отведённых мест (перечень) и в специально отведённые для этого перерывы (перечень)." Или - ещё злее: "Запрещается курение в рабочее время. Точка"
Как сотрудник может отстоять свое право? Есть ли опыт?
Формально - никак. Фактически - будет мелко срать. Опыт есть ))))
Понятно, что нужно мотивировать работника премиями за отказ и тд.
Ещё - санкции за нарушение трудового распорядка (см. выше), и - главное! - нарушение пожарной безопасности.
А как обстоят дела с курением у вас на работе?
Хреново. Курят. А начальница их боится. Она вообще всего боится, ибо работает в бюджетной госорганизации, и уже 3 года как "Вр. И.О.". ((((( Но это - уже другая история.
-
На рабочих местах, надо бороться с ра3.14Zдяйством, имитацией бурной деятельности, болтовнёй, убиванием рабочего времени на посторонние занятия. Вы уже всё это победили и теперь решили попечься о здоровье сотрудников чтоли ?
Есть на свете конторы, и их очень много в нашей богатой ресурсами стране, которые не производят вообще ничего. Деятельность есть, продукта нет. Гора рожает мышь. Гигантская возня : отделы по персоналу, отделы по закупкам, маркетинг и пр. муйня. А продукта-то либо нет, либо он ничтожен. Но деньги зарабатываются. Как их распределять ? Платить всем одинаково невозможно, нарушится принцип "разделяй и властвуй". Работать - никто не работает. Давайте тогда высосем из пальца критерии. Курит ? Ах, с#ка. Снизим-ка ему коэффициэнт. Не в той рубашке пришёл ? Ах, гадина. Лишить набавки.
Но душу не обманешь, она понимает, что принадлежит обычному паразиту, обычному глисту, и страдает. Как вылечить заблудшую душу ?
-
На рабочих местах, надо бороться с ра3.14Zдяйством, имитацией бурной деятельности, болтовнёй, убиванием рабочего времени на посторонние занятия. Вы уже всё это победили и теперь решили попечься о здоровье сотрудников чтоли ?
Есть на свете конторы, и их очень много в нашей богатой ресурсами стране, которые не производят вообще ничего. Деятельность есть, продукта нет. Гора рожает мышь. Гигантская возня : отделы по персоналу, отделы по закупкам, маркетинг и пр. муня. А продукта-то либо нет, либо он ничтожен. Но деньги зарабатываются. Как их распределять ? Платить всем одинаково невозможно, нарушится принцип "разделяй и властвуй". Работать - никто не работает. Давайте тогда высосем из пальца критерии. Курит ? Ах, с#ка. Снизим-ка ему коэффициэнт. Не в той рубашке пришёл ? Ах, гадина. Лишить набавки.
Но душу не обманешь, она понимает, что принадлежит обычному паразиту, обычному глисту, и страдает. Как вылечить заблудшую душу ?
А не надо её лечить.
Плюсую.
-
На рабочих местах, надо бороться с ра3.14Zдяйством, имитацией бурной деятельности, болтовнёй, убиванием рабочего времени на посторонние занятия. Вы уже всё это победили и теперь решили попечься о здоровье сотрудников чтоли ?
Есть на свете конторы, и их очень много в нашей богатой ресурсами стране, которые не производят вообще ничего. Деятельность есть, продукта нет. Гора рожает мышь. Гигантская возня : отделы по персоналу, отделы по закупкам, маркетинг и пр. муйня. А продукта-то либо нет, либо он ничтожен. Но деньги зарабатываются. Как их распределять ? Платить всем одинаково невозможно, нарушится принцип "разделяй и властвуй". Работать - никто не работает. Давайте тогда высосем из пальца критерии. Курит ? Ах, с#ка. Снизим-ка ему коэффициэнт. Не в той рубашке пришёл ? Ах, гадина. Лишить набавки.
Но душу не обманешь, она понимает, что принадлежит обычному паразиту, обычному глисту, и страдает. Как вылечить заблудшую душу ?
Нервный, много букв, но по существу.
Если чё - работаю на производстве.
Была проба пера, выгонять всех на без 5 минут каждого часа на покурить. Выходили все, работа вставала. Не прижилось.
Оставалось только график посещения туалета раздать. :bj:
А не надо её лечить.
Плюсую.
Присоединяюсь.
-
просто платить людям надо за работу, а не за формальное нахождение на рабочем месте от рассвета до заката ... и никаких проблем не будет ни с курящими ни с некурящими!
если человек делает свою работу в достаточном объеме и достаточного качества - кому какая разница сколько минут в день он проводит в туалете или в курилке?
а если человек сидит с утра до вечера и ковыряет пальцем в носу, кому какая польза от того, что он некурящий???
-
У меня на предыдущем месте работы было так: не куришь, в течении года не опаздываешь на работу / не уходишь (без уважительной причины) раньше - 1000$ премия в конце года. У курильщиков 30 минут в день на покурить (контроль по электронным пропускам) - дальше штраф...
-
У меня на предыдущем месте работы было так: не куришь, в течении года не опаздываешь на работу / не уходишь (без уважительной причины) раньше - 1000$ премия в конце года. У курильщиков 30 минут в день на покурить (контроль по электронным пропускам) - дальше штраф...
наверно и побухать в рабочее время не разрешали? ужос ... конслагерь какой то!
-
если человек делает свою работу в достаточном объеме и достаточного качества - кому какая разница сколько минут в день он проводит в туалете или в курилке?
как применишь это правило к работникам кол-центра например?
Пока 1 сотрудник курит, на других добавляются звонки этого курящего, т.е. объем увеличивается.
За неделю это +2,5 часа. А зарплата у всех одна)
Несправедливо..
-
как применишь это правило к работникам кол-центра например?
Пока 1 сотрудник курит, на других добавляются звонки этого курящего, т.е. объем увеличивается.
За неделю это +2,5 часа. А зарплата у всех одна)
Несправедливо..
это вопрос к неэффективным критериям оценки труда ... можно ведь оплачивать работу и по другому, с привязкой к фактически выполненному объему работы ... разве нет?
-
:ab: Нет, стандартный 8-ми часовой рабочий день.
Была уже подобная тема. Некурящим предлагали заменять перекур на чаепитие))
-
:ab: Нет, стандартный 8-ми часовой рабочий день.
Была уже подобная тема. Некурящим предлагали заменять перекур на чаепитие))
ну я так понимаю, периодические перерывы все равно графиком предусмотрены?
я ничего не знаю про сцецифику работы кал-центров, я как бы почти 10 лет на промышленном производстве проработал и хорошо помню, у нас помимо перерыва на обед, было еще 2 больших регламентированных перерыва до и после обеда ... и это не считая перерывов на личные нужды, по 5 минут каждый час ...
-
Беспроводной гарнитурой? Вариант два-иностранный колл центр.
-
просто платить людям надо за работу,
И вот тут возникает вопрос, как оценивать работу. Один погрузил 20 ящиков хрусталя за час, второй 30. Кому сколько заплатить ? Заплатили одному 20 рублей, второму 30. Только потом выяснилось, что второй швырял коробки, и весь хрусталь побился. Кто виноват и что делать ? Виноват рабочий ? Нет, виноват умник, который вынудил человека работать плохо, но много. Что делать ? Это смотря какие цели у данного предприятия.
Вся эта мышиная возня c дифференсацией доходов служит единственной цели - сделать так, чтобы в коллективе все друг друга ненавидели. Это единственная и неповторимая цель. Других нет. Не стимулирует дифференсация доходов на трудовые подвиги. Она стимулирует только хитрость, ненависть, лизоблюдство и симуляцию потовыделния как результат. Чтобы больше зарабатывать и продвигаться, люди не работают лучше, они находятся на работе больше времени.
Практически идеальной система оплаты была в Совеством Союзе, ну, за исключением перекоса в сторону более высокой оплаты труда пролетариата по сравнения с интеллигенцией. То, что предприятия выпускали, в основном, крап - это разговор отдельный, почему так. Но люди работали, страна себя обеспечивала при чудовищной неэффективности производств и экономки в целом, и в основном, все были счастливы. И как результат эффективной и, в целом, справедливой (за исключениями) системы оплаты труда, в стране было гражданское общество, наука, культура и исскусство.
-
как применишь это правило к работникам кол-центра например?
Пока 1 сотрудник курит, на других добавляются звонки этого курящего, т.е. объем увеличивается.
За неделю это +2,5 часа. А зарплата у всех одна)
Несправедливо..
Абсолютную справедливость вы найдетё только в раю, если он, конечно, существует.
Этот курит, этот пукает, этот мычит и плюёт в трубку, этот не так одет и не так пахнет, у этого слишком наглая рожа, он ей слишком невнятно проговаривает ненужный никому бред в трубу. Поводы для склоки всегда найдутся, было бы желание прицепиться. Из вашего коллектива уже сделали террариум со змеями, норовящими только лишь куснуть изподтишка друг друга. Респект вашему руководству.
-
:dn: нормальный у нас коллектив. В целом))
-
:dn: нормальный у нас коллектив. В целом))
Вот когда вас выбросят на улицу, тогда нормальность вашего коллектива и познается. Вам хоть в эротических фантазиях приходили видения о том, что за вас должны заступиться с случае несправедливого увольнения, в случае несправедливого занижения оплаты, несправедливых замечаний ? Нет. А вообще-то, заступиться в данном случае - более, чем естественно. Думал бы ваш "коллектив" немного головками, он бы отлично понимал, что сегодня вас выкидывают на улицу, завтра выбросят любого змееныша из вашего террариума, и если молчать, то именно так и будет. Нет, не будет этого. Все будут только радоваться : "не меня", "меньше конкуренции". Не забудут и потребовать проставиться по случаю увольнения, я гарантирую это.
-
похоже здесь было задето что то очень личное?
-
Тссс...Не мешайте Нервному эффективно использовать рабочее время.
-
не путайте божий дар с яичницей)
Увольняет руководитель, а не коллектив. Это он может быть теплым на всю голову, а сотрудники вполне добрые и адекватные. Да и что за меня заступаться, я сама могу сказать за себя. Если занизили з/п, мне не надо, чтоб коллектив собирал свои же подписи в поддержку меня. Что за бред.
Если у вас неудачный опыт работы - не проецируйте это на все организации.
В случае несправедливого увольнения, в случае несправедливого занижения оплаты, несправедливых замечаний ?
А вы работали за 4 тысячи рублей в месяц? Каждый день по 8 часов :ab: А как прожить на эти деньги знаете?
Так что всю теорию можете передать школьникам, они пусть слушают с открытым ртом.
-
А вы работали за 4 тысячи рублей в месяц? Каждый день по 8 часов :ab: А как прожить на эти деньги знаете?
Так что всю теорию можете передать школьникам, они пусть слушают с открытым ртом.
с такой з\п еще и на сигареты хватает? :cp:
-
а у нас никак с этой привычкой не борятся. более того, даже не пытаются жестко бороться с повальными опозданиями и ранними уходами с/на рабочие места. Принципиально есть 1 условие - КПД сотрудника должен удовлетворять руководство компании. Если это так - поступай, как тебе удобно. Многие так и делают... :ad:
-
с такой з\п еще и на сигареты хватает? :cp:
Монгольские таджыки меньше чем за косарь в день уже жёппу не отрывают от лавки. Как же надо себя не уважать, шоп за 4000 работать?
-
Как же надо себя не уважать, шоп за 4000 работать?
может еще какие комплексы во мне увидите?))))
-
Монгольские таджыки меньше чем за косарь в день уже жёппу не отрывают от лавки. Как же надо себя не уважать, шоп за 4000 работать?
я вот тоже не понимаю, что заставляет человека сидеть на столь низко оплачиваемой работе. лень? алкоголизм? умственная отсталость?
-
я вот тоже не понимаю, что заставляет человека сидеть на столь низко оплачиваемой работе. лень? алкоголизм? умственная отсталость?
может у барышни молодой человек хорошо зарабатывает? а ей не работа, а коллектив да початится..
-
может у барышни молодой человек хорошо зарабатывает? а ей не работа, а коллектив да початится..
початиться можно дома. а коллектив найти в кружках по интересам.
тогда уж лучше волонтерство выбрать - благороднее смотрится.
-
очень просто. просто не брать курящих на работу.
а еще не брать тех, кто любит зависать на форумах в интернете...
а вы смешной...
-
а еще не брать тех, кто любит зависать на форумах в интернете...
а вы смешной...
Премии лишать! :ae:
-
может еще какие комплексы во мне увидите?))))
Вопрос был риторический. "Вы знаете, что такое бордюр?"(С)
А Ваши комплексы , или их абсолютное отсутствие , мне, эскюзи муа , параллельны абсолютно.
-
а еще не брать тех, кто любит зависать на форумах в интернете...
а вы смешной...
курить не можете бросить? или интернет затянул? в любом случае сочувствую...
-
Увольняет руководитель, а не коллектив.
С согласия коллектива.
Это он может быть теплым на всю голову, а сотрудники вполне добрые и адекватные.
Нет, такого не бывает. Любые рабы достойны своего господина. Они копируют его поведение, его поступки. Думают, как он, и защищают его.
Если занизили з/п, мне не надо, чтоб коллектив собирал свои же подписи в поддержку меня.
Ну, подписи - не подписи, а на работу можно и не выйти. Чего вам терять ? 4 тыщи ? Потом больше потеряте.
Что за бред.
Это ваш господин внушил вам, что это бред. А это не бред, а обычная борьба за свои права. Боролись бы - зарарабатывали бы 20.000 рублей.
Если у вас неудачный опыт работы - не проецируйте это на все организации.
На мою личность перевести разговор вам не удастся. exBoMBeR-у тоже.
Так что всю теорию можете передать школьникам, они пусть слушают с открытым ртом.
Я гарантирую вам, что школьница займёт ваше место и очень скоро.
-
как применишь это правило к работникам кол-центра например?
Пока 1 сотрудник курит, на других добавляются звонки этого курящего, т.е. объем увеличивается.
За неделю это +2,5 часа. А зарплата у всех одна)
Несправедливо..
в таких организациях обычно установлен строгий график перерывов