Электростальский форум
Болтовня => За жизнь => Тема начата: balbes от 22.03.12, 22:55:49
-
http://www.ria.ru/society/20120322/602934034.html
ВОРОНЕЖ, 22 мар - РИА Новости. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов считает, что трагедии в Нижегородской области, где в среду автобус, на котором возят детей в детсад, задавил двухлетнего мальчика, можно было бы избежать, если бы родители сопровождали ребенка сами. Водитель автобуса "ПАЗ-320530" 1960 года рождения наехал на двухлетнего мальчика в деревне Заболотная Нижегородской области. По предварительным данным, ребенок приехал на автобусе в детский сад в сопровождении знакомой его матери. Мальчика доставили в районную больницу поселка Сокольское, где спустя несколько часов он скончался.
Надо же понимать, что минимум до 6-7 лет, а вообще до 14-ти, родители должны сопровождать ребенка или человек, который будет его сопровождать и за него отвечать, - сказал Астахов журналистам в четверг.
По его словам, во всех странах кроме России родителей наказывают, если они оставляют ребенка без присмотра до 14 лет. "Наказывают серьезно. Я сам попал в такую ситуацию в Америке, когда оставил своего восьмилетнего сына на два часа буквально. Пожаловались мои соседи. Мне сказали: "На первый раз прощаем", - сказал Астахов. По его словам, если родитель по какой-то причине не может отправить ребенка в детский сад лично, он должен точно знать, кому отдает своего ребенка. Он должен доверять этому человеку и что можно будет с него спросить, если что-то случится. По словам Астахова, это должны быть люди, которым можно доверить не только самого себя, а самое ценное, что есть у нас - жизнь ребенка. "Я понимаю, что родители наказаны страшной трагедией, страшнее наказания не придумать, но надо быть все-таки предусмотрительными, благоразумными, не знаю, какие еще слова привести, если мы не понимаем, что наша обязанность защищать своего ребенка и заботиться о его благополучии и сохранности жизни и здоровья", - сказал Астахов.
Я даже комментировать это не могу. Надо снять мараторий на смертную казнь для таких родителей.
тут более развернуто http://www.youtube.com/watch?v=BiNxzGvDwCM&feature=youtube_gdata_player
-
а вот реально посадят водилу :bt:
Хотя видел в стале как пацан ездит один - судя по всему в школу, начальные классы. он опаздывая чуть не бросается под пазик...
ЗЫ ну 2 -года, это вообще абзац - хотя мало информации...
-
Надо же понимать, что минимум до 6-7 лет, а вообще до 14-ти, родители должны сопровождать ребенка или человек, который будет его сопровождать и за него отвечать, - сказал Астахов журналистам в четверг.
По его словам, во всех странах кроме России родителей наказывают, если они оставляют ребенка без присмотра до 14 лет. "Наказывают серьезно.
"Во всех странах, кроме России" до 14 лет матери пособие хорошее платится, и она дома сидит. А у нас школа с 8-30, а работа с 8 - как можно сопровождать ребенка? чтоб он час в школе уроков ждал? Где гарант, что он не выйдет из школы? Учителей нет. После школы ребенок до пол шестого-шести родителей ждать должен? Что за бред? Вначале пусть условия для родителей создадут, а потом наказывают.
-
"Во всех странах, кроме России" до 14 лет матери пособие хорошее платится, и она дома сидит. А у нас школа с 8-30, а работа с 8 - как можно сопровождать ребенка? чтоб он час в школе уроков ждал? Где гарант, что он не выйдет из школы? Учителей нет. После школы ребенок до пол шестого-шести родителей ждать должен? Что за бред? Вначале пусть условия для родителей создадут, а потом наказывают.
Вы издеваетесь??? :bt: Вы либо читать не умеете,либо думать!!!
ДВУХЛЕТНИЙ РЕБЕНОК ЕЗДИЛ ОДИН НА АВТОБУСЕ В САДИК!!! НИ СОСЕДИ,НИ ВОСПИТАТЕЛИ НИ ЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНЯЛИ ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ТРАГЕДИИ
Вы вообще о чем? У Вас дети есть? Вы себе представляете двухлетнего ребенка???
-
Вы издеваетесь??? :bt: Вы либо читать не умеете,либо думать!!!
ДВУХЛЕТНИЙ РЕБЕНОК ЕЗДИЛ ОДИН НА АВТОБУСЕ В САДИК!!! НИ СОСЕДИ,НИ ВОСПИТАТЕЛИ НИ ЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНЯЛИ ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ТРАГЕДИИ
Вы вообще о чем? У Вас дети есть? Вы себе представляете двухлетнего ребенка???
Я не про двух летнего ребенка! Меня возмущают слова Астахова, что родители должны сопровождать ребенка до 14 лет. Он вообще где живет-то? На вершине олимпа? И потом, ребенок погиб в деревне. Вы знаете какие там условия выживания? Чтоб прокормить того же 2-х летнего ребенка мать возможно с рассвета и до заката работает. И нет у нее возможности до 14 лет ребенка за ручку водить.
У меня есть дети, и я знаю что творится в школе и как дети в перемены бегают через дорогу в магазин. Кто в это время за них отвечает?
-
Я не про двух летнего ребенка! Меня возмущают слова Астахова, что родители должны сопровождать ребенка до 14 лет. Он вообще где живет-то? На вершине олимпа? И потом, ребенок погиб в деревне. Вы знаете каике там условия выживания? Чтоб прокормить того же 2-х летнего ребенка мать возможно с рассвета и до заката работает. И нет у нее возможности до 14 лет ребенка за ручку водить.
У меня есть дети, и я знаю что творится в школе и как дети в перемены бегают через дорогу в магазин. Кто в это время за них отвечает?
:bt: :bt: :bt: И с такими людьми я живу в одном городе...Пичаль.
-
:bt: :bt: :bt: И с такими людьми я живу в одном городе...Пичаль.
Лично Вы своего ребенка сопровождаете? Или создаете возможность матери сопровождать его всегда?
Все очень красиво на словах, на деле как-то не очень. Наше поколение с первого класса самостоятельно из школы возвращалось. Хорошо, когда такая возможность есть, а когда нет?
-
ДВУХЛЕТНИЙ РЕБЕНОК ЕЗДИЛ ОДИН НА АВТОБУСЕ В САДИК!!!
Если че:
По предварительным данным, ребенок приехал на автобусе в детский сад в сопровождении знакомой его матери.
Так что читать, пожалуйста, учитесь сами. Очень легко судить кого-то не зная всей ситуации, и не находясь "в шкуре" того человека.
-
Лично Вы своего ребенка сопровождаете? Или создаете возможность матери сопровождать его всегда?
Все очень красиво на словах, на деле как-то не очень. Наше поколение с первого класса самостоятельно из школы возвращалось. Хорошо, когда такая возможность есть, а когда нет?
Какая млять школа??? Тут написано про двухлетнего ребенка,который шатается по улице как бездомная собаченка, и до которого нет никому никакого дела. Вы бы своего ребенка в сад в двухлетнем возрасте отправляли бы в сад???
У меня дочь сама ходит в школу и обратно. 2-й класс. Жена сидела с детьми с обоими до трех лет. И мы все спланировали так,что бы ребенка забирать из сада и отвозит его. Не будет возможности у жены-буду делать это я. Я не детей подстраиваю под свою работу,а работу под детей.
Еще вопросы!
-
Если че:
Так что читать, пожалуйста, учитесь сами. Очень легко судить кого-то не зная всей ситуации, и не находясь "в шкуре" того человека.
Не поленитесь послушать разговор на видео. Там цитируются репортажи с телевидения. И там речь идет о том,что его ни кто не сопровождал. И соседи ,и воспитатели все про это знали и ничего не предприняли.
-
А мы еще охаем над видео,в котором бездушные китайцы не помогают ребенку задавленному :cn:
-
Какая млять школа??? Тут написано про двухлетнего ребенка,который шатается по улице как бездомная собаченка, и до которого нет никому никакого дела.
Вы с Вами разный топик читаем? Где написано, что он шлялся? Он приехал на автобусе со знакомой в детский сад. И как-то попал под автобус. Где вина родителей? Они перебегали с ребенком за руку в неположенном месте дорогу? Они ребенка из дома одного выпровадили? Ребенка в садике должны принимать воспитатели. Как ребенок на дороге оказался? Ушел из садика? Здесь тоже вина родителей? (что говорится на ютубе? у меня звука нет, а в статье слишком мало информации. Лично я вины родителей не вижу. Есть более подробная информация?)
Еще раз повторю, что меня возмутили слова Астахова про сопровождение ребенка до 14 лет и наказание родителей.
-
Какая млять школа??? Тут написано про двухлетнего ребенка,который шатается по улице как бездомная собаченка, и до которого нет никому никакого дела. Вы бы своего ребенка в сад в двухлетнем возрасте отправляли бы в сад???
У меня дочь сама ходит в школу и обратно. 2-й класс. Жена сидела с детьми с обоими до трех лет. И мы все спланировали так,что бы ребенка забирать из сада и отвозит его. Не будет возможности у жены-буду делать это я. Я не детей подстраиваю под свою работу,а работу под детей.
Еще вопросы!
Тёмочка, ты молодец!
Ты знаешь, как народ в деревнях живет? Это хорошо еще, что этот ребенок в сад ходил, где за ним худо-бедно следили и кормили, ведь некоторые товарищи уходят в запой на неделю и забывают, что у них маленькие дети дома без элементарной еды, не то что присмотра.
-
Не поленитесь послушать разговор на видео. Там цитируются репортажи с телевидения. И там речь идет о том,что его ни кто не сопровождал. И соседи ,и воспитатели все про это знали и ничего не предприняли.
У меня звука нет. Если так, тогда да, родители виноваты, хотя не исключаю возможность, что ребенок сбежал из садика, а это подсудное дело для воспитателей, и они стараются стрелки перевести на родителей.
Вообще-то надо знать точно всю ситуацию
-
Вы с Вами разный топик читаем? Где написано, что он шлялся? Он приехал на автобусе со знакомой в детский сад. И как-то попал под автобус. Где вина родителей? Они перебегали с ребенком за руку в неположенном месте дорогу? Они ребенка из дома одного выпровадили? Ребенка в садике должны принимать воспитатели. Как ребенок на дороге оказался? Ушел из садика? Здесь тоже вина родителей? (что говорится на ютубе? у меня звука нет, а в статье слишком мало информации. Лично я вины родителей не вижу. Есть более подробная информация?)
Еще раз повторю, что меня возмутили слова Астахова про сопровождение ребенка до 14 лет и наказание родителей.
Да забейте Вы на этого самопиараста! В видео как раз и говорится ,что его ни кто в садик не отводил. И "по предварительным данным" не говорит о том,что его провожали именно в садик.
-
Тёмочка, ты молодец!
Ты знаешь, как народ в деревнях живет? Это хорошо еще, что этот ребенок в сад ходил, где за ним худо-бедно следили и кормили, ведь некоторые товарищи уходят в запой на неделю и забывают, что у них маленькие дети дома без элементарной еды, не то что присмотра.
Знаю.
Воспитатели почему тревогу не забили. А соседи? А органы опеки? С родителя ми то все и так понятно.
-
Тёмочка, ты молодец!
Ты знаешь, как народ в деревнях живет? Это хорошо еще, что этот ребенок в сад ходил, где за ним худо-бедно следили и кормили, ведь некоторые товарищи уходят в запой на неделю и забывают, что у них маленькие дети дома без элементарной еды, не то что присмотра.
А ведь еще и не во всех деревнях садики есть, а родителям как-то надо кормиться и кормить детей. Почему-то про эти права ребенка уполномоченный по ним самым не упоминает , а только про родителей
-
Знаю.
Воспитатели почему тревогу не забили. А соседи? А органы опеки? С родителя ми то все и так понятно.
А кому у нас в стране нужны чужие дети?
-
А кому у нас в стране нужны чужие дети?
Т.е. если на ваших глазах двухлетний ребенок будет переходить в одиночестве дорогу,то Вы тревогу не забьете?
-
А ведь еще и не во всех деревнях садики есть, а родителям как-то надо кормиться и кормить детей. Почему-то про эти права ребенка уполномоченный по ним самым не упоминает , а только про родителей
А нахрена эти бестолковые матери,которые не могут обеспечить и обезопасить своего ребенка,рожают? Их тоже Астахов заставил.
-
Знаю.
Воспитатели почему тревогу не забили. А соседи? А органы опеки? С родителя ми то все и так понятно.
Чр бить тревогу, когда там 70% таких?
-
Т.е. если на ваших глазах двухлетний ребенок будет переходить в одиночестве дорогу,то Вы тревогу не забьете?
Куда я ее должна забить? Ну переведу я его через дорогу, ну спрошу где мама\папа ну отведу домой\в садик. Мне с честными округленными глазами скажут, что сбежал. Дальше что? Не сравнивайте город с деревней. Там может все дети так ездят. И если б не это случай, так бы и ездили.
-
Чр бить тревогу, когда там 70% таких?
Когда ребенок во дворе своего дома гуляет или рядом-это одно. А когда едет в таком возрасте куда то один на автобусе-совершенно другое. и не видел я в деревнях 70% ..не надо преувеличивать.
-
А нахрена эти бестолковые матери,которые не могут обеспечить и обезопасить своего ребенка,рожают? Их тоже Астахов заставил.
А что должны аборт делать. Ну так он и получился, правда немного запоздалым (простите за сарказм, но это реалия). Но по Вашей логике деревни должны срочно вымереть, потому что обезопасить детей не могут (практически все там), соответственно не рожать никому.
-
А что должны аборт делать. Ну так он и получился, правда немного запоздалым (простите за сарказм, но это реалия). Но по Вашей логике деревни должны срочно вымереть, потому что обезопасить детей не могут (практически все там), соответственно не рожать никому.
Да хорош вам про деревни писать чушь! Я вижу и одетых и накормленных и воспитанных детей. И сады с школами в основном подстраиваются под родителей...И зарплаты сейчас там по 20-ке бывают. Еще и не идут на них.
-
Когда ребенок во дворе своего дома гуляет или рядом-это одно. А когда едет в таком возрасте куда то один на автобусе-совершенно другое. и не видел я в деревнях 70% ..не надо преувеличивать.
В каком дворе? Вы уверены что деревни в глубинках видели? А когда дети на лыжах 10-15 км в школу ходят, потому что ближе нет? Еще раз говорю, надо побыть в шкуре жителей той деревни, чтоб рассуждать. Имея все условия можно конечно винить нерадивых родителей.
-
Куда я ее должна забить? Ну переведу я его через дорогу, ну спрошу где мама\папа ну отведу домой\в садик. Мне с честными округленными глазами скажут, что сбежал. Дальше что? Не сравнивайте город с деревней. Там может все дети так ездят. И если б не это случай, так бы и ездили.
Для особо одаренных-ДВА ГОДА!!! Чего Вы у него собрались узнать?
В милицию его надо вести!!
-
Да хорош вам про деревни писать чушь! Я вижу и одетых и накормленных и воспитанных детей. И сады с школами в основном подстраиваются под родителей...И зарплаты сейчас там по 20-ке бывают. Еще и не идут на них.
В городе нежегородской области несколько лет назад, когда у нас по городу средняя з\п была 10 тыщ, там 4 тысячи была очень большой, кто такую получал - богачем считался. Это был город, пусть не большой, а вы про деревню. Может конечно за 5-6 лет там так все изменилось...
-
Для особо одаренных-ДВА ГОДА!!! Чего Вы у него собрались узнать?
В милицию его надо вести!!
а она в деревне вообще есть? чтож вы все с нашим городом сравниваете.
-
В городе нежегородской области несколько лет назад, когда у нас по городу средняя з\п была 10 тыщ, там 4 тысячи была очень большой, кто такую получал - богачем считался. Это был город, пусть не большой, а вы про деревню. Может конечно за 5-6 лет там так все изменилось...
Я в разные деревни в разных областях езжу по несколько раз в год. Не пишите мне ничего про деревни!
-
а она в деревне вообще есть? чтож вы все с нашим городом сравниваете.
Есть участковый!
-
Для особо одаренных-ДВА ГОДА!!! Чего Вы у него собрались узнать?
В милицию его надо вести!!
Тогда для не особо одаренных (или наоборот одаренных) в 2 года в деревнях дети уже гусей пасут.
И честно, надоело уже с Вами спорить. Я рада за Вас, что у Вас все хорошо, и дети всегда под присмотром.
-
Тогда для не особо одаренных (или наоборот одаренных) в 2 года в деревнях дети уже гусей пасут.
И честно, надоело уже с Вами спорить. Я рада за Вас, что у Вас все хорошо, и дети всегда под присмотром.
:bt: Смысла в дальнейшем диалоге нет!
-
Меня еще вот какой вопрос интересует: если за недосмотр за ребенком тут хотят ввести смертную казнь для родителей, тогда что делать с родителями, которые новорожденных детей пакетах в мусорку выбрасывают? Или аборт делают (для меня это одно и то же, и если на ранних сроках - просто пьют таблетки, то на поздних рожают и 6-месячный, еще живой, плод оставляют умирать) Родители благополучно бухают, а дети шляются по улицам. Почему-то в советские времена такого не было. Родители были другие? Или виноваты все же те, кто кто собирается наказывать родителей? (я про правительство).
Это вот про одного ребенка написали и поднялся кипишь, а сколько таких детей гибнет каждый год по различным причинам?
-
Меня еще вот какой вопрос интересует: если за недосмотр за ребенком тут хотят ввести смертную казнь для родителей, тогда что делать с родителями, которые новорожденных детей пакетах в мусорку выбрасывают? Или аборт делают (для меня это одно и то же, и если на ранних сроках - просто пьют таблетки, то на поздних рожают и 6-месячный, еще живой, плод оставляют умирать) Родители благополучно бухают, а дети шляются по улицам. Почему-то в советские времена такого не было. Родители были другие? Или виноваты все же те, кто кто собирается наказывать родителей? (я про правительство).
Это вот про одного ребенка написали и поднялся кипишь, а сколько таких детей гибнет каждый год по различным причинам?
Вас волнует только наказание,которое может вас постичь и виновато во всем у Вас общество и правительство. Нет смысла отвечать на ваши вопросы :bk:
-
Вас волнует только наказание,которое может вас постичь и виновато во всем у Вас общество и правительство. Нет смысла отвечать на ваши вопросы :bk:
Меня не наказание волнует, а справедливость. Общество Вы сами обвинили, сказав "почему соседи не забили тревогу?" Если родители сами рожают, кормят, одевают, и отвечают за ребенка, почему отвечать они должны перед государством? а если ребенок - гражданин государства, то почему обеспечение его безопасности ложится на родителя на 100%? Если спрашивать с родителей, то и условия им хотябы создать надо.
lam, этот вопрос задан не конкретно Вам, Ваша позиция мне ясна - мнение, не совпадающее с Вашим Вы считаете неправильным. Вы видимо считаете себя тем идеальным шаблоном, на который должны равняться все остальные. Вы даже гипотетически не хотите предположить, что ситуации могут быть разными, и люди тоже бывают разными.
-
Меня не наказание волнует, а справедливость. Общество Вы сами обвинили, сказав "почему соседи не забили тревогу?" Если родители сами рожают, кормят, одевают, и отвечают за ребенка, почему отвечать они должны перед государством? а если ребенок - гражданин государства, то почему обеспечение его безопасности ложится на родителя на 100%? Если спрашивать с родителей, то и условия им хотябы создать надо.
lam, этот вопрос задан не конкретно Вам, Ваша позиция мне ясна - мнение, не совпадающее с Вашим Вы считаете неправильным. Вы видимо считаете себя тем идеальным шаблоном, на который должны равняться все остальные. Вы даже гипотетически не хотите предположить, что ситуации могут быть разными, и люди тоже бывают разными.
я не могу себе представить ситуацию,при которой я отправлю своего двухлетнего ребенка на автобусе в садик! И перестаньте фантазировать про идеалы и ситуации.
-
я не могу себе представить ситуацию,при которой я отправлю своего двухлетнего ребенка на автобусе в садик! И перестаньте фантазировать про идеалы и ситуации.
Беда у Вас фантазией :ab: ну и Я СВОЕГО тоже не отправлю. Даже 6-7летнего. Но не надо ровнять всех под себя. "Не суди, да не судим будешь" как-то так.
-
Рекомендую вам послушать то,о чем говорят Веселкин и Стилавин. Мож до Вас хоть что то дойдет.
-
О какой справедливости идет речь когда органы опеки отнимают детей у малообеспеченных но нормальных родителей изза того что кефир в холодильнике оказался просроченный и закрывают глаза на алкашню у которых дети вообще хз как получились, хз как и где живут и хз чем питаются. Привыкайте что население тут нафиг не нужно, а такие случаи всплывают только когда какому нибудь функционеру вздумается попиариться или журналюжка из газетенки че нить горяченькое нароет. Успокойтесь уже, следите за собой и помогайте своими близкими ну и по возможности не близким.
-
http://novostishka.ru/raznoe-obo-vsjom/shestiletnyaya_devochka_umerla_po_ne_spravedlivomu_resheniu.html
вот еще один ужастик, хотя возможно эту тему уже мусолили.
пысы: по теме, послушав ютуб: Слишком много недосказанности. Сарафанное радио какое-то. Кто-то что-то сказал. Скорей всего ребенок ездил с кем-то, кто своего отвозил, но такую ответственность на себя брать никто не хочет, вот и говорят теперь, что один. Садик должен принимать ребенка от кого-либо и отдавать кому-либо, чьи имена родитель указывает в заявлении (такая бумажка пишется - доверяю тому-то и тому-то). А тут получается получается перевод стрелок (ну это мое видение). Если ребенок действительно ездил один, то помимо идиотов-родителей виноваты воспитатели, что не сообщили куда надо.
-
Если ребенок действительно ездил один, то помимо идиотов-родителей виноваты воспитатели, что не сообщили куда надо.
А вам про что.