Электростальский форум
Болтовня => За жизнь => Тема начата: Ra от 03.04.12, 02:53:09
-
Познер. Получение американского паспорта.
За полтора года до этого я стал гражданином соединенных штатов Америки. Это произошло при куда менее романтических обстоятельствах: приехав на работу в США в 1991 году, я вскоре подал бумаги на получение так называемой «грин кард» (green card) - документа, дающего обладателю абсолютно такие же права, как любому американскому гражданину, кроме права голосовать и быть избранным, но и все обязанности тоже, главная из которых - платить налоги. Greencard дается не сразу и не каждому, но я получил ее очень быстро. Не стану докучать вам описанием тех правил, которые надо соблюдать для сохранения грин кард, замечу лишь, что, имея этот документ и прожив в США не менее пяти лет, вы имеете право
подать на гражданство. Что я и сделал. Американский закон гласит: если вы родились
в Америке, вы автоматически становитесь гражданином; более того, если вы захотите получить гражданство еще одной страны, вам придется отказаться от американского. Логика простая и очень американская: нет большего блага, чем родиться американцем, и если вы не дорожите этим и хотите получить иное гражданство, что ж, это ваше право, но американского гражданства вас лишат. Однако этот же закон говорит, что если вы не родились американцем, являетесь гражданином другой страны и хотите стать американцем - пожалуйста, ваше иное гражданство не помеха.
Словом, наступил торжественный день, когда меня и мою жену вызвали в центр по получению гражданства, расположенный в нижней части Манхэттена в абсолютно безликом здоровенном здании. Помимо пятилетнего пребывания, для получения гражданства надо: а) доказать устно и письменно, что вы знаете английский язык и б) ответить на десять вопросов об Америке. При желании вы можете совершенно бесплатно по почте получить вопросы предстоящего «экзамена». В огромном, довольно спартански обставленном и холодном зале ждали вызова человек
двадцать «абитуриентов». Почти все были со своими адвокатами, которым в случаи чего предстояло доказать, что их клиент достоин американского гражданства. Обстановка была нервозная и напряженная. Примерно через двадцать минут ко мне подошел высокий худощавый человек лет пятидесяти, на вид образцово-показательный американский чиновник: невыразительные очки, столь же невыразительный коричневый костюм с короткими, чуть не доходящими до туфель штанинами, белой сорочкой и - опять же - совершенно невыразительным галстуком.
- Екатерина Орлова и Владимир Познер? - спросил он.
Получив утвердительный ответ, он продолжил:
- Мистер Познер, вы не возражаете, если дама пойдет первой?
И увел Катю. Мне было совершенно ясно, что нам оказано особое внимание, ибо к другим жаждущим американского гражданства никто не подходит, лишь по громкоговорителю раздается то и дело:
- Мистер Роберта Гонзалес, кабинет восьмой.
- Миссис Светлана Гринберг, кабинет двенадцатый.
Я же был человеком, известным в США не только потому, что проработал почти семь лет на канале CNBS с Филам Донахью, но, возможно, в большей
степени из-за своей прошлой пропагандистской деятельности. Словом, я считался VIP. Минут через сорок вернулась Катя - гражданка США, по словам чиновника в коричневом, блестяще справившаяся с заданием.
- Теперь, - сказал он, чуть нажимая на каждое слово, - посмотрим, как справитесь вы.
И повел меня в кабинет.
- Мистер Познер, - начал он, - прежде всего вы должны доказать, что читаете, пишете и говорите по-английски. Это в вашем случае формальность, но будем соблюдать закон. (Вот оно! Понимаете, это чистая формальность, чиновник знает, что я говорю и пишу по-английски лучше, чем он, но есть порядок и его надо соблюсти. Вся Европа смеется над этим - и напрасно. Это вовсе не демонстрация тупости, ограниченности, нет, это демонстрация абсолютного уважения к закону, который одинаков для всех).
- Вот, мистер Познер, - сказал он, протянув мне лист бумаги, - прочитайте первое предложение.
Я прочел. Затем мне был выдан чистый лист с предложением написать что-нибудь. Я спросил, что именно.
- Напишите: «Я хочу быть хорошим гражданином Соединенных Штатов Америки».
Я написал.
- Что же, - произнес чиновник, - теперь ответьте на десять вопросов, которые я вам сейчас задам. И помните, сделаете больше трех ошибок - значит, не сдали. Ясно?
Я ответил правильно на все десять - и не подумайте, что это говорит о моих глубоких знаниях США. Вопросы были простые.
- Поздравляю, - сказал он. - Позвольте я задам вам еще один вопрос вне программы, для удовлетворения моего личного любопытства. Можно? И он спросил, какой была первая столица США. Я ответил правильно (Нью-Йорк), и дальше произошло самое интересное. Чиновник достал толстенный фолиант, раскрыл его и уточнил:
- Мистер Познер, заполняя опросник, вы написали, что были членом КПСС Это так? я кивнул.
- Вы понимаете, что этот факт дает нам основание отказать вам в гражданстве?
- Да, понимаю. А вы хотели бы, чтобы я соврал и написал, что не состоял?
- Мистер Познер, вы также пишете, что вступили в партию с целью изменить ее к лучшему. Это так?
- Да. Это было наивно с моей стороны, но это так.
- Ну, это же меняет дело! Позвольте поздравить вас с удачной сдачей всех тестов.
После этого он вывел меня в зал, где сидела Катя, и проводил нас в еще один кабинет. Там поджидал коренастый, усатый человек в темно-синем костюме, который должен был привести нас к присяге.
- Мистер Познер, вам надлежит повторить за мной клятву верности флагу Соединенных Штатов Америки. Вы готовы?
Я кивнул.
Поднимите правую руку и посмотрите на флаг. И теперь повторите за мной.
- «Я клянусь в верности ... » - начал он, и я повторил.
- «Флагу Соединенных Штатов Америки ... »
- продолжал он, и я повторил.
- «И Республике, которую она олицетворяет ... » - и я повторил.
- «Одна нация под Богом, неделимая, со свободой и справедливостью для всех ... »
И тут я запнулся. Усатый господин вопросительно посмотрел на меня.
- Видите ли, сэр, я атеист, и слова «под Богом» для меня неприемлемы.
- Можете эти слова опустить, - ответил он настолько обыденно, что стало ясно: мой случай далеко не редкий.
Я повторил клятву без упоминания всевышнего, господин с усами пожал мне руку, поздравил с вхождением в гражданство и вручил соответствующий документ за подписью президента Бuлла Клинтона.
Этот день - 4 ноября 2003 года - тоже числится среди самых счастливых в моей жизни. Завершу эту «паспортную» сагу еще одним рассказом.
Года через два я прилетел из Москвы в Нью-Йорк. Прошел паспортный контроль, где пограничный офицер поздравил меня «С возвращением домой», поехал в гостиницу и обнаружил, что паспорта нет. То ли его украли, то ли я его выронил, но факт оставался фактом: паспорт пропал.
На следующее утро, ровно в девять, я позвонил в Паспортный центр города Нью-Йорка. Как ни старался, я не смог добиться живого человеческого голоса, а бесконечная запись не разъясняла, как мне поступить. И я поехал. Центр этот тоже находится в нижней части острова и
выглядит столь же безлико, как тот, в котором я получил гражданство. У входа стояли двое вооруженных автоматами охранников. Я подошел и начал:
- Я потерял паспорт и хотел бы ...
Один из них перебил меня:
- Прямо, налево по коридору, белое окошко.
В окошке сидела афроамериканка не слишком приветливого вида.
- Я потерял паспорт ... - заговорил я, но она тоже перебила:
- Белый телефон на стенке справа.
И в самом деле, на стене висел белый телефон, а рядом с ним, за прозрачной пластмассовой защитой, была прикреплена инструкция.
Начиналась она так:
«1. Поднимите трубку.
2. Услышав гудок, нажмите цифру «1».
3. Услышав слово «говорите», четко и ясно
изложите свой вопрос ... »
И так далее. Таким образом я получил порядковый номер и время, когда должен подняться на десятый этаж в зал номер такой-то. На часах было 9:30 утра, а встречу мне назначили на 11:00. Я вышел, попил кофе, почитал газету и вернулся без пяти одиннадцать.
- Мой номер такой-то, - сказал я охранникам, которые жестом пригласили меня пройти.
Я поднялся на десятый этаж, вошел в большой зал, часть которого состояла из застекленных окошек. Не успел я сесть, ровно в одиннадцать раздался голос:
«Владимир Познер, окно номер три». Я подошел. Меня поджидал мужчина лет пятидесяти, лицо которого я почему-то запомнил - может, потому что он удивительно походил на Чехова.
- Привет, как дела? - спросил он.
- Да так себе.
- Что случилось?
- Да то ли у меня украли, то ли я потерял паспорт.
- Ну, это не беда. Вот вам бланк, заполните его.
Я заполнил и вернул бланк Чехову.
- Та-а-а-к, - протянул он, - вы натурализованный гражданин США?
я кивнул.
- Это чуть осложняет дело. У вас есть документ, подтверждающий ваше гражданство?
- Есть, но он в Москве, я его не вожу с собой.
- А напрасно. Надо иметь при себе хотя бы ксерокопию.
- Я могу позвонить в Москву и попросить, чтобы прислал и мне в гостиницу копию по факсу - поеду, получу и вернусь к вам.
- Отлично, буду ждать, - сказал Чехов.
Я тут же позвонил, помчался в гостиницу, где факс уже ждал меня. Схватив его, вернулся в Паспортный центр. В половине первого я подошел к окошку номер три и протянул факсимильную копию. Чехов посмотрел на нее, покачал головой и сказал:
- Сэр, мне очень жаль, но я получил разъяснение, что нам нужен оригинал.
- Но оригинал в Москве. Не могу же я лететь туда, не имея паспорта!
- И не надо, сэр, не нервничайте. В Вашингтоне имеется второй оригинал, который нампришлют. Но эта операция будет стоить вам девяносто долларов.
Я готов был заплатить любую сумму, лишь бы получить паспорт.
- Мистер Познер, - сказал Чехов, - вас будут ждать ровно в три часа в зале номер два. Я вышел на улицу, съел хот-дог «со всеми причиндалами» - так говорят, когда на сосиску накладывают все специи и все соусы плюс кетчуп и горчицу. Запил эту гадость бутылкой кока-колы, и без пяти три пришел в зал номер два. Ровно в три раздался голос:
- Мистер Валдимир Познер! - Именно так, Валдимир, а не Владимир.
Я подошел к окошку. Довольно мрачная черная женщина протянула мне паспорт и сказала:
- Проверьте, все ли правильно.
В паспорте значилось «Владимир», а не «Валдимир». Все было правильно.
- Распишитесь в получении.
Я расписался. Время было пять минут четвертого. Меньше чем за один рабочий день я получил новый паспорт. Признаться,
я был потрясен. Я отправился в другой зал, подошел к окошку, за которым сидел Чехов, и сказал:
- Сэр, не могу даже подобрать слова, чтобы выразить вам благодарность за такую работу. Я поряжен.
Чехов посмотрел на меня и совершенно серьезно, я даже сказал бы строго, ответил:
- Сэр, вы за это платите налоги.
-
Букав до..., много :bk:
-
я то думал))))
а тут банальщиина))
у мну дядя родной в штатах уже 18 лет живет)) он мне такой фигни много рассказывал))
-
я, рассийский гражданин, тупо рассматривал свои документы на автомобиль, лёжа на диване и почесывая пятку через дырявый носок... блин... ТО просрочен... телефон валялся рядом на тумбочке... как там его? слава ТО...
- Слав, привет! как дела? ну и нормалек... слав, тут такое дело, ТО нада талончик... ну да... прошляпил... да нет, все та же... ты как?... ну и славненько... хорошо, минут через двадцать...
беру пакет, складываю документы, добавляю три тысячные кюпюры и две пятисотки на всякий случай, кидаю в сумку, выхожу из квартиры, сажусь автомобиль и еду в "нашу" кофешку...
мой любимый столик в уголку свободен, сажусь, начинаю лениво листать меню... чувствую чью-то тень...
- а слав, привет...да, приготовил - вот тут все... ну да буду тут ждать... девушка, можно вас?!...
делаю заказ, достаю из сумки ноут, интернет, электростальский форум. рассказ ра про то как круто познер в законопослушной стране получал паспорт, принесли кофе и пепельницу... на мой пост пока никто не ответил, перешел в авто... полаялся на тему беззакония гибдд и безответственности водителей, пообсуждал нюансы пдд, поржал над паркующими дураками... сменили пепельницу, принесли еще кофе... прошелся по коррупции в стране...
звякнул колокольчик над входной дверью...
- ааа, слава... ну как? ой спаситель ты мой... кофе? а то смотри, здесь неплохое... слава, я еще что-нить должен?
Слава посмотрел на меня и совершенно серьезно, я даже сказал бы строго, ответил:
- друг, это тебе не америка, со своих не дерем...
я посмотрел на часы - прошло всего полтора часа с момента, когда я решил пройти ТО...
-
В этом плане Америка мне нравится больше. Закон и порядок. Порядок и закон. Правила игры всем известны. А у нас Русская рулетка.
-
А у нас Русская рулетка.
если знаешь правила и играешь по ним и со своими, то в барабане не то что не будет патронов вообще, но и сам револьвер будет без барабана...
-
беру пакет, складываю документы, добавляю три тысячные кюпюры и две пятисотки на всякий случай
Дороже, чем в Америкосии паспорт :ae:
-
"республике, которую он обозначает". Вот как надобно писать (с).
-
Дороже, чем в Америкосии паспорт :ae:
но быстрее и без беготни.... :ae:
и потом сравни сколько в америкосии за это познер заплатил налогов и сколько заплачу я.... бугагагаааааааа....
-
если знаешь правила и играешь по ним и со своими, то в барабане не то что не будет патронов вообще, но и сам револьвер будет без барабана...
Хотелось бы жить проще - без "если". А так, да, приходится интегрироваться, приспосабливаться, заводить связи...
А вдруг Славик на рыбалку на Ахтубу уехал на 2 недели? А вдруг при очередном "непройденом" ГТО не выявили, что недотормаживет как положено правое заднее колесо и левая фара слепит встречных водителей больше положеного? И эти "вдруг" я не выдумал, у многих, и у меня лично, эти "вдруг" случались.
В общем, имхо, знакомство со Славиком и пользование его "услугами" - не предмет для гордости.
-
В общем, имхо, знакомство со Славиком и пользование его "услугами" - не предмет для гордости.
а я и не горжусь...
славик выдуманный персонаж... а мой рассказ - типа художественного произведения...
в реале я и из дома не выхожу когда ТО надо.... :ap: :ap: :ap:
-
но быстрее и без беготни.... :ae:
и потом сравни сколько в америкосии за это познер заплатил налогов и сколько заплачу я.... бугагагаааааааа....
в штатах - средний налог 30%, есть где больше, развитый штат, есть вообще без налогов, нищий штат.
невада так вообще не раскрывает сведения о бизнесе федеральным органам. у каждого штата есть свой закон.
угадай, сколько ты платишь налогов здесь. при этом гос-во расписалось в том, что хрен ты получишь, а не пенсию, со всех твоих отчислений.
а если твоя зп превысит 46круб, то ты автоматом богатый и налоги для тебя больше.
вчера по радио слышал, ребята продвигают законопроект, чтобы пенсию не вынимали из зп, а выдавали вместе с зп под обязательство положить на сберсчет пенсионный пополняемый. т.е. с учетом банковских процентов - хоть что-то будет в итоге.
при этом газпром или ржд, к примеру, платит пенсии в 5 раз выше. ну мы же налогов насдавали для них.
так что считай всё, что снимается с фонда оплаты труда - налоги, и обратно их ты никогда не увидишь. тут даже злобные германские налоги оказываются вполне себе нежными и приятными. чего стоит полное освобождение от налогов инвестиций в производственное оборудование.
лучший стимул развития производства в стране.
-
я, рассийский гражданин, тупо рассматривал свои документы на автомобиль, лёжа на диване и почесывая пятку через дырявый носок... блин... ТО просрочен... телефон валялся рядом на тумбочке... как там его? слава ТО...
- Слав, привет! как дела? ну и нормалек... слав, тут такое дело, ТО нада талончик... ну да... прошляпил... да нет, все та же... ты как?... ну и славненько... хорошо, минут через двадцать...
беру пакет, складываю документы, добавляю три тысячные кюпюры и две пятисотки на всякий случай, кидаю в сумку, выхожу из квартиры, сажусь автомобиль и еду в "нашу" кофешку...
мой любимый столик в уголку свободен, сажусь, начинаю лениво листать меню... чувствую чью-то тень...
- а слав, привет...да, приготовил - вот тут все... ну да буду тут ждать... девушка, можно вас?!...
делаю заказ, достаю из сумки ноут, интернет, электростальский форум. рассказ ра про то как круто познер в законопослушной стране получал паспорт, принесли кофе и пепельницу... на мой пост пока никто не ответил, перешел в авто... полаялся на тему беззакония гибдд и безответственности водителей, пообсуждал нюансы пдд, поржал над паркующими дураками... сменили пепельницу, принесли еще кофе... прошелся по коррупции в стране...
звякнул колокольчик над входной дверью...
- ааа, слава... ну как? ой спаситель ты мой... кофе? а то смотри, здесь неплохое... слава, я еще что-нить должен?
Слава посмотрел на меня и совершенно серьезно, я даже сказал бы строго, ответил:
- друг, это тебе не америка, со своих не дерем...
я посмотрел на часы - прошло всего полтора часа с момента, когда я решил пройти ТО...
:bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: фига ты писатель))))))))
-
в штатах - средний налог 30%,
угадай, сколько ты платишь налогов здесь.
а что гадать?... 13% подоходный и какие-то копейки за недвижимость и машину...
-
а что гадать?... 13% подоходный и какие-то копейки за недвижимость и машину...
Еще 30% - страховые взносы, на минуточку, - ФСС, ПФР, ФФОМС. Платится с вашей-же заработной платы вашим работодателем.
-
а что гадать?... 13% подоходный и какие-то копейки за недвижимость и машину...
в 80-е называли так: наивняк! :bj:
по зомбоящику сказали 13 и спи спокойно, да? и ты поверил?
ну еще можно ндс приплюсовать, который оплачивает каждый физик, покупая в магазине товары.
у нас в реале если 10% от зп на руках остается - это богатство))))
-
Еще 30% - страховые взносы, на минуточку, - ФСС, ПФР, ФФОМС. Платится с вашей-же заработной платы вашим работодателем.
это называется чуть-чуть припиз приукрасить по теме...
с моей зарплаты, размер которой указан в моем трудовом договоре, я плачу только 13% подоходного налога... и никакие взносы я не плачу... а остальные проблемы предприятия, связанные с моим содержанием, мене не волнуют... :bk:
-
в 80-е называли так: наивняк! :bj:
по зомбоящику сказали 13 и спи спокойно, да? и ты поверил?
ну еще можно ндс приплюсовать, который оплачивает каждый физик, покупая в магазине товары.
у нас в реале если 10% от зп на руках остается - это богатство))))
Да, кстати, НДС по сути платит только тот, кто покупает товар последним - гражданин.
-
в 80-е называли так: наивняк! :bj:
по зомбоящику сказали 13 и спи спокойно, да? и ты поверил?
ну еще можно ндс приплюсовать, который оплачивает каждый физик, покупая в магазине товары.
у нас в реале если 10% от зп на руках остается - это богатство))))
и это называется чуть-чуть припиз приукрасить по теме...
цена товара, которуя я плачу указана на ценнике, и на кассе никакие ндс я не доплачиваю...
а из чего складывается цена - себестоимость, ндс, транспортные и накладные траты, меня мене не волнует... мене волунет итоговая цифра, которую я достаю из кошелька...
а хомячки пусть негодуе, что их обманули... :bj: :bj: :bj:
-
это называется чуть-чуть припиз приукрасить по теме...
с моей зарплаты, размер которой указан в моем трудовом договоре, я плачу только 13% подоходного налога... и никакие взносы я не плачу... а остальные проблемы предприятия, связанные с моим содержанием, мене не волнуют... :bk:
цынег))
не смеши)))
у нас чуть больше 50% получается
просто в омерике эти 30% - это все, что платится за человека системе
т.е. ты обошелся конторе в 100 рублей - из них 30% ушло гос-ву
а у нас почти в 2 раза больше)))
зы. а если тебе в договоре напишут сумму в 2 раза ниже выплачиваемой, ты будешь считать, что тебе государство еще 50% доплачивает?)))))))))))
-
а остальные проблемы предприятия, связанные с моим содержанием, мене не волнуют... :bk:
все проходит
-
Фу, какой толстый троль Cinic
-
и это называется чуть-чуть припиз приукрасить по теме...
цена товара, которуя я плачу указана на ценнике, и на кассе никакие ндс я не доплачиваю...
а из чего складывается цена - себестоимость, ндс, транспортные и накладные траты, меня мене не волнует... мене волунет итоговая цифра, которую я достаю из кошелька...
а хомячки пусть негодуе, что их обманули... :bj: :bj: :bj:
не-не, это ты довольный хомячок - тебя раздевают непонятные люди в костюмах и с яхтами, а ты еще и радуешься :bj:
именно итоговая цифра в америке меньше, которую ты достаешь из кошелька.
килограммовый стейк в ресторане на 6 баксов можно найти, посмотрю где ты у нас за 180 рублей так поешь.
а транспортные издержки ты оплачиваешь всегда - тебе просто цену товара увеличивают. а так, да - не волнуйся, мы за тебя цены сами поднимем :ag:
-
цынег))
не смеши)))
у нас чуть больше 50% получается
просто в омерике эти 30% - это все, что платится за человека системе
т.е. ты обошелся конторе в 100 рублей - из них 30% ушло гос-ву
а у нас почти в 2 раза больше)))
зы. а если тебе в договоре напишут сумму в 2 раза ниже выплачиваемой, ты будешь считать, что тебе государство еще 50% доплачивает?)))))))))))
нееет... это как раз вы так считаете...
я считаю очень просто - пришел, договорился, что вот эту работу я буду выполнять за столько-то рублей... выполнил, получил столько-то рублей минус 13%.... все... я на что договаривался, то и имею.... плюс еще сверху бонус... и не пустячок и приятно... и тоже минус 13%...
а считать сколько фирма заплатила за аренду офиса для меня, на сколько закупила мне мебели, сколько взносов за меня внесла в пф, сколько потратила на уборщиц за мной и т.п. нахрена? при чем тут моя зарплата и это?
-
Фу, какой толстый троль Cinic
:bj: :bj: :bj:
сказали пухленькие хомячки высосав из толстеньких пальчеков факты моего обмана моей фирмой по выплате моей зарплаты..... :bj: :bj: :bj:
-
нееет... это как раз вы так считаете...
я считаю очень просто - пришел, договорился, что вот эту работу я буду выполнять за столько-то рублей... выполнил, получил столько-то рублей минус 13%.... все... я на что договаривался, то и имею.... плюс еще сверху бонус... и не пустячок и приятно... и тоже минус 13%...
а считать сколько фирма заплатила за аренду офиса для меня, на сколько закупила мне мебели, сколько взносов за меня внесла в пф, сколько потратила на уборщиц за мной и т.п. нахрена? при чем тут моя зарплата и это?
тебе и в голову не приходит, что фирма могла бы платить тебе больше?
и что ты мог бы купить больше на зп?
а всего-то - сделать налоги меньше.
и да - расскажи о достойном чиновнике, который для тебя хотя бы эти 13% качеством своей работы отбил.
а то скука какая-то - на еду хватает меня больше ничего не волнует. овощение какое-то.
-
:bj: :bj: :bj:
сказали пухленькие хомячки высосав из толстеньких пальчеков факты моего обмана моей фирмой по выплате моей зарплаты..... :bj: :bj: :bj:
Фу, как уныло и неискрометно, я-б даже сказал пОшло и убого
-
тебе и в голову не приходит, что фирма могла бы платить тебе больше?
она мне платит ровно столько на сколько мы с ней заключили договор...
а фантазии на тему кем бы была бабушка, если бы у нее было то, что есть у дедушки - троллизм в чистом фиде, который вы тут так ненавидите...
-
Фу, как уныло и неискрометно, я-б даже сказал пОшло и убого
фу, как смешно и забавно, я-б даже сказал, что видно сказать больше и нечего...
-
она мне платит ровно столько на сколько мы с ней заключили договор...
а фантазии на тему кем бы была бабушка, если бы у нее было то, что есть у дедушки - троллизм в чистом фиде, который вы тут так не видите...
вернемся к тому, с чего начали
и потом сравни сколько в америкосии за это познер заплатил налогов и сколько заплачу я.... бугагагаааааааа....
речь, как видим, не о вашем договоре с нанимателем, а о количественной составляющей налогов.
пока я вижу, что вы, узнав, что налогов вы платите больше, как следствие получаете меньше америкоса, ударились в защитную позицию " меня все устраивает".
-
нееет... это как раз вы так считаете...
я считаю очень просто - пришел, договорился, что вот эту работу я буду выполнять за столько-то рублей... выполнил, получил столько-то рублей минус 13%.... все... я на что договаривался, то и имею.... плюс еще сверху бонус... и не пустячок и приятно... и тоже минус 13%...
А некоторые руководители работодатели набирают могут набирать персонал иначе. Ну пусть не любого уровня, но среднего звена могут вполне предложить выбор - либо у вас будет 100 (к примеру) в договоре оклад стоять и вы получите через банк 87, либо 50 в договоре и вы будете иметь 43,5 через банк + 50 на руки(облагать НДФЛ нечего) + еще 10 (братская половина от сэкономленных 40% с 50 тысяч ЕСН).
Итого выбор получать на руки 87 или 103,5 сводится только к тому надо ли показывать белый доход(для подтверждения кредитоспособности).
Хотя это, конечно, называется уклонением от уплаты налогов. Или оптимизацией налогообложения, кому как нравится.
-
фу, как смешно и забавно, я-б даже сказал, что видно сказать больше и нечего...
а где такие человечики: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: ?
без них как-то совсем скучно-на
-
вернемся к тому, с чего начали
речь, как видим, не о вашем договоре с нанимателем, а о количественной составляющей налогов.
пока я вижу, что вы, узнав, что налогов вы платите больше, как следствие получаете меньше америкоса, ударились в защитную позицию " меня все устраивает".
вот толькол не надо решать за меня.... :bj: :bj: :bj:
ну и в чем проблема?
я - я заплатил налогов меньше чем познер
мне - нифига
я- как нифига?! в квитке написано 13%
мне - ты не учитываешь сколько заплатила твоя фирма
я- ну а мне какое дело, сколько она заплатила, если я получил столько, сколько договорились?
мне - троль
еще мне - ты всем доволен, а втоя количественная составляюшая больше
я - как больше? она постоянна - 13%...
мне - а ты хотел бы получать больше, если б был бы бабушкой
ра, у тебе есть работники?
-
цинег, тебе показали, что налогов ты платишь больше, вот и все
будь ты хоть бабушкой, хоть дедушкой
просто они честно об всей сумме налогов говорят, а у нас специально для аудитории орт разработали сказочку про 13%, вот и все
-
а ты свято веришь, что как только отменят выплату работодателям этих взносов, ты автоматом будешиь получать вместо 100 тыщ как минимум 130...
я тебя умоляю - это работодатель станет как минимум на тридцатник богаче...
а и даже если и произойдет такое чудо, ты как платил 13%, так и будешь платить...
это не ты платишь эти проценты, про которые любят муссировать хомячки в тырнете - это работодатель платит за возможность нанять тебя...
-
да похрену "что будет если")))))))))
говорят про сейчас))))
каждый работающий в белую человек платит более 50% налогов.
но пропаганда + оформление делают чудеса)))
-
каждый работающий в белую человек платит более 50% налогов.
ну ты и лошара.... :ai:
а я - 13%.... :bj: :bj: :bj:
-
да хоть ноль)))
пеар правящей партии работает)))
-
вот толькол не надо решать за меня.... :bj: :bj: :bj:
ну и в чем проблема?
я - я заплатил налогов меньше чем познер
мне - нифига
я- как нифига?! в квитке написано 13%
мне - ты не учитываешь сколько заплатила твоя фирма
я- ну а мне какое дело, сколько она заплатила, если я получил столько, сколько договорились?
мне - троль
еще мне - ты всем доволен, а втоя количественная составляюшая больше
я - как больше? она постоянна - 13%...
мне - а ты хотел бы получать больше, если б был бы бабушкой
ра, у тебе есть работники?
а теперь моя версия
договариваешься ты с фирмой на 50круб
на руки тебе выдают за вычетом 13% 43.5круб
покупаешь ты на эту сумму 10 вещей
договаривается познер на такую же работу - ему предлагают 75круб (потому что фирме не надо за него 45% оплачивать гос-ву)
на руки он получает 52.5 круб
покупает он на эту сумму 20 вещей (потому что в вещи цынега вложен траспортный налог и пенсия газпромовцев)
на выходе имеем цынега, похожего на индуса, который живя на 10 долларов в месяц, полностью удовлетворен и считает остальных тупыми.
-
да хоть ноль)))
пеар правящей партии работает)))
пеар партии против легенд хомячков...
что сильнее? цифры в квитке и договоре, иле фантазии неудачников, считающих, что им все мешают жить?... :bj: :bj: :bj:а теперь моя версия
договариваешься ты с фирмой на 50круб
на руки тебе выдают за вычетом 13% 43.5круб
покупаешь ты на эту сумму 10 вещей
договаривается познер на такую же работу - ему предлагают 75круб (потому что фирме не надо за него 45% оплачивать гос-ву)
на руки он получает 52.5 круб
покупает он на эту сумму 20 вещей (потому что в вещи цынега вложен траспортный налог и пенсия газпромовцев)
на выходе имеем цынега, похожего на индуса, который живя на 10 долларов в месяц, полностью удовлетворен и считает остальных тупыми.
а теперь поправка к твоей версии... которая кстати очень хорошо показывает как вас обжуливают хомячкм своими сказочками...
а что же ты не упоминаешь, что цинег со своими 10 вещами имеет обязательное медицинской страхование и какую-никакую пенсию, которые ему подарил работодатель...
а познер будет без талончика к генекологу и льготной карты пенсионера.... но с 20 вещами...
ну чо, немного другая арифметика получается... :ad:
да и арифметика какая-то у хомячков своеобразная...
43.5круб - 10 вешей...
52.5 - 20....... бугаг...
-
как говорил один русский классик, вернувшийся из путешествия по европе - люди лучше у нас, а уложения (в смысле законы) у них ...
россия никогда не была эффективной страной и наверно уже никогда не станет ...
-
люди лучше везде.
и законы везде более-менее)))
тока где-то их исполняют, а где-то нет))
-
да ладно вам... везде свои заморочки и подводные камни...
идеала нет нигде и никогда не будет, ибо всен не угодишь...
вот сто процентов уверен, проведи в раю интернет, через полгода появятся хомячки и будут нудеть, что арфы звучат плохо, тексты для псалмов пишут идиоты, ангелы облака не чистят, а САМ всю оппазицию разогнал и никакой свободы...
-
все верно)))
заморочки свойственны людской природе)))
потому просто выбираешь те, которые тебе ближе))
-
если поселить на необитаемом острове одного человека - он может идеально организовать свою жизнь ...
если на необитаемом острове поселить двух людей - они смогут выработать идеальные взаимоотношения ...
как только где то людей становится три и больше - все ... начинается хаос ...
-
если на необитаемом острове поселить двух людей - они смогут выработать идеальные взаимоотношения ...
если на необитаемом острове поселить двух людей - одного из них рано или поздно оттрахают... :al:
-
если поселить на необитаемом острове одного человека - он может идеально организовать свою жизнь ...
если на необитаемом острове поселить двух людей - они смогут выработать идеальные взаимоотношения ...
как только где то людей становится три и больше - все ... начинается хаос ...
читал про остров один, в белом море, там жили 2 мужика
1 был охотником, другой лесничим
охеренно идеальные отношения они там построили...
-
читал про остров один, в белом море, там жили 2 мужика
1 был охотником, другой лесничим
охеренно идеальные отношения они там построили...
если на необитаемом острове поселить двух людей - одного из них рано или поздно оттрахают... :al:
И кто там кого? :ah:
-
я думаю охотник... ему ж охота было...
а лесничий чо, коррумпированный госслужащий, за патроны и родину продаст...
-
И кто там кого? :ah:
видемо медведь ... обоих ...
-
тоже тема...
причем партийный медвед...
хотя стоп... откуда медвед на острове?...
-
хотя стоп... откуда медвед на острове?...
А у него мож личный самолет?
-
Хотелось бы жить проще - без "если". А так, да, приходится интегрироваться, приспосабливаться, заводить связи...
А вдруг Славик на рыбалку на Ахтубу уехал на 2 недели? А вдруг при очередном "непройденом" ГТО не выявили, что недотормаживет как положено правое заднее колесо и левая фара слепит встречных водителей больше положеного? И эти "вдруг" я не выдумал, у многих, и у меня лично, эти "вдруг" случались.
В общем, имхо, знакомство со Славиком и пользование его "услугами" - не предмет для гордости.
Славик всегда скажет к кому обратиться. С какими то связями мы рождаемся ,какие то приобретаем в садике,школе,техникуме,институте,армии,на работе,в садике детей,школе детей...и т.д. Не надо никуда интегрироваться. Мы и так часть этого.
-
а в штатах чо, по другому?...
Самым недоступным учебным заведением считается Военная академия США, которая находится в Вест-Пойнте. Для того, чтобы сюда поступить, кроме всех документов, необходимо предоставить еще и рекомендательное письмо от конгрессмена или сенатора.
и вот через знакомых выходят на этого конгрессмена чтобы получить заветное письмецо...
-
а в штатах чо, по другому?...
Самым недоступным учебным заведением считается Военная академия США, которая находится в Вест-Пойнте. Для того, чтобы сюда поступить, кроме всех документов, необходимо предоставить еще и рекомендательное письмо от конгрессмена или сенатора.
и вот через знакомых выходят на этого конгрессмена чтобы получить заветное письмецо...
И наверняка без ништяков для конгрессмена)))
-
Мне одному кажется что между этим:
Мне было совершенно ясно, что нам оказано особое внимание ...
Я же был человеком, известным в США ...
Словом, я считался VIP.
и этим:
... это демонстрация абсолютного уважения к закону, который одинаков для всех.
есть все же некоторое противоречие?
-
Мне одному кажется что между этим:
и этим:есть все же некоторое противоречие?
Ну в штатах же полная дерьмократия. Звезд рецедивистов у них сажают за косяки какие то на несколько дней к вип камеру для исправления,при этом обычные граждане из неблагополучных районов идут на пару-тройку лет за такие же выходки. А откуп от ареста? Демократично?
-
везде свои правила... :bk:
Mногообразие блата немцы фиксируют в разных терминах: наряду с общепринятым Nepotismus семейственность они обозначают словом Vetternwirtschaft (от Vetter – кузен, родственник), Beziehungen употребляют в смысле связей между приятелями и знакомыми в обоюдных интересах (отсюда выражение «Vitamin B» – аналог блата), Gönnerschaft, Günstlingswirtschaft понимают как фаворитизм, покровительство зависимым лицам (соответственно, «Vitamin P» – протекция). В баварском диалекте слово Spezlnwirtschaft означает содружество собутыльников, а в Кёльне применяют термин Klüngel, имея в виду клановую взаимовыручку. (с)
-
забавно вас читать!)))
а вы думали, что коррупцию, блат и взаимовыручку в россии придумали?)))))
уверяю, мы и тут далеко не в первых рядах))
-
да....
но у них - лобби....
а у нас - продажные депутаты.... :bj: :bj: :bj:
-
у нас тоже есть лобби, от чего же?
оно есть везде
по сути у нас нет ничего особенного, у нас только масштаб распилов бюджета поражает, и бытовая коррупция, а в остальном - ничо выдающегося кмк
-
да....
но у них - лобби....
а у нас - продажные депутаты.... :bj: :bj: :bj:
медведев предложил узаконить лобби
т.е. взятки давать можно будет законно
циник победил со своим талоном ТО :ag:
-
ну на самом деле и по распилу бюджета мы далеко не самые выдающиеся ... петрик со своими фильтрами лох и неудачнег ...
Американская наука
http://bohn.ru/news/amerikanskaja_nauka/2012-03-30-3031 (http://bohn.ru/news/amerikanskaja_nauka/2012-03-30-3031)
Работая в течении десяти лет в качестве главы глобального отдела исследований рака в Амгене, ученый Си Гленн Бигли отобрал 53 значительных публикации в престижных журналах из лабораторий с хорошей репутацией. Его команда должна была воспроизвести описанные в статьях результаты, перед тем как начать разрабатывать лекарство. Ну чтобы основываться на проверяемой публикации.
Результат: Сорок семь статей из пятидесяти трех не удалось воспроизвести.
Источник на оккупационном инглише: http://www.reuters.com/article/2012/03/28/us-science-cancer-idUSBRE82R12P20120328
На самом деле то, что большая часть "научных достижений" у западных ученых суть аккуратно сделанный ПОДЛОГ и подтасовка данных при полном отсутствии реального результата, производимые ради получения денег "на исследования" (а реально на безбедное дуракаваляние этих псевдоученых) - для меня не новость. Удивляет лишь процент таких "невоспроизводимых публикаций".
Я оценивал оный навскидку в 50%. А все оказалось гораздо, гораздо хуже. Уровень лжи и шлака вплотную подошел к 90%.
Замечу также, что на проверку одной публикации лаборатория в Амгене затрачивала примерно 20 человеко-лет. Именно поэтому пришлось выбирать публикации самые солидные. Если же копнуть пошире - вам откроется настоящий ад.