Электростальский форум
Болтовня => Между нами, девочками => Тема начата: Anna-Georgievna от 28.05.12, 08:33:26
-
Пишу статью по данному вопросу и хочется отразить мнение окружающих.
Вот скажите, как вы считаете - суррогатное материнство это решение проблемы или очередной "развод" на деньги?
-
В чём проблема?
-
Решение проблемы написания статьи. Переименовать в денатуратное.
-
Такая тема тут уже была. Поищите...
-
Такая тема тут уже была. Поищите...
Спасибо
-
В чём проблема?
Интересно как считают люди, является ли это реально решением проблемы бесплодных пар или это просто возможность заработать на чудом горе.
Можно еще рассмотреть с позиции прав ребенка: так как по договору суррогатного материнства ребенок будет выступать предметом договора, то есть, получается торговля живым человеком, а рабство у нас уже давно отменили
-
Вы чего то путаете... Продают не ребенка а услугу вообще то... Одна тетка предлагает услугу вынашивания другой тетке...
-
Интересно как считают люди, является ли это реально решением проблемы бесплодных пар или это просто возможность заработать на чудом горе.
Мне кажется, что это возможность заработать на чужом счастье :)
Можно еще рассмотреть с позиции прав ребенка: так как по договору суррогатного материнства ребенок будет выступать предметом договора, то есть, получается торговля живым человеком, а рабство у нас уже давно отменили
Если рассматривать с позиции прав ребёнка, то можно дойти до ситуации, при которой этот вопрос ни с чьей позиции рассмотреть будет нельзя, потому что никто и не родится ))))) Ну да, наверное, так лучше.
Я ничего плохого в суррогатном материнстве не вижу. Не вижу причин относиться к этому плохо. Единственное, что могло бы на моё отношение повлиять - моральная и религиозная сторона. У кого-то моральная сторона настолько высока, что их воротит от суррогатного материнства. Церковь также может не принимать. Но у меня видимо слишком низкие планки морали и я не верующий, поэтому меня суррогатное материнство не возмущает и не оскорбляет. Я спокойно отношусь к парам(или человеку), которые выбрали этот путь.
Есть вариант усыновления(удочерения) в дет. доме, но тут есть минус - не знаешь, кто родители(да и атмосферка там не очень, в дет. домах). Поэтому каждому своё - дет дом или более дорогая услуга(сурр. мат-во).
-
У детдомовских младенцев разрешают брать анализы? По сабжу, доноршу проверить на физическое здоровье, реципиентшу на психическое. Далее чередовать.
-
да и атмосферка там не очень, в дет. домах).
в чем это выражается???
-
в чем это выражается???
Я имею в виду не запах, а то, что в дет. домах пребывают дети с тяжёлой судьбой, трудные дети, которые "варятся в собственном соку". Они не подарок, можно получить такого кота в мешке, что потом жалеть будешь. Конечно, не все, есть и нормальные дети.
Я сам ни разу в детском доме не был, но вот такой стереотип имеется.
Можете разрушить его?
Неужели там нет трудных детей? Неужели там все воспитываются в дружелюбной атмосфере? Государство исправно и в достатке финансирует дет. дома?
-
Я имею в виду не запах, а то, что в дет. домах пребывают дети с тяжёлой судьбой, трудные дети, которые "варятся в собственном соку". Они не подарок, можно получить такого кота в мешке, что потом жалеть будешь. Конечно, не все, есть и нормальные дети.
Я сам ни разу в детском доме не был, но вот такой стереотип имеется.
Можете разрушить его?
Неужели там нет трудных детей? Неужели там все воспитываются в дружелюбной атмосфере? Государство исправно и в достатке финансирует дет. дома?
от своих родных нельзя кота в мешке получить?)) и в дома престарелых старики-родители не по собственному желанию отъезжают.. А про стереотип - это как "Знаю, что устрицы не вкусные, но никогда их не ел"=)))) Тут на форуме ни у кого нет родных трудных детей? все из музыкальной школы не вылезают, а по вечерам Гоголя перечитывают?
п.с..я посещаю только наш детдом, все накормлены, не жалуются
-
Пишу статью по данному вопросу и хочется отразить мнение окружающих.
Вот скажите, как вы считаете - суррогатное материнство это решение проблемы или очередной "развод" на деньги?
Вопросы стоит задавать тем, кто участвовал в этом или в роли "заказчика" или в роли "исполнителя". А так напоминает из разряда вопрос к неандертальцам считают ли они ракету даром господним или происками дьявола. Знахарок раньше тоже ведьмами считали, церковь сжигала за лекарства.
Хотя участники сего процесса вряд ли будут об этом говорить... Так что боюсь Ваша статья полезной не будет.
Сугубо ИМХО.
-
У Киркорова надо спросить)
-
от своих родных нельзя кота в мешке получить?)) и в дома престарелых старики-родители не по собственному желанию отъезжают.. А про стереотип - это как "Знаю, что устрицы не вкусные, но никогда их не ел"=)))) Тут на форуме ни у кого нет родных трудных детей? все из музыкальной школы не вылезают, а по вечерам Гоголя перечитывают?
п.с..я посещаю только наш детдом, все накормлены, не жалуются
Можно.
Только разница в том, что в случае усыновления:
1. Не известно, кто родители;
2. Часть времени ребёнок воспитывался в дет. доме. Что заложено в него в это время - не известно.
А при суррогатном материнстве:
1. Суррогатную мать выбираешь сам. Это личный выбор. С ней можно близко познакомиться, узнать её характеристики и т.д.
2. Воспитание с нуля.
Важная разница.
-
Младенцев можно взять. Можно их проанализировать.
-
Я сам ни разу в детском доме не был, но вот такой стереотип имеется.
Неужели там нет трудных детей? Неужели там все воспитываются в дружелюбной атмосфере?...
В давние времена каждое летог ездил в лагерь,так там бывали отряды из дет.домов,и,скажу вам,столь лютых хмм... личностей с уклоном в криминал("гопников") я ещё не видел.Тогда :ag:
-
Вопросы стоит задавать тем, кто участвовал в этом или в роли "заказчика" или в роли "исполнителя". А так напоминает из разряда вопрос к неандертальцам считают ли они ракету даром господним или происками дьявола. Знахарок раньше тоже ведьмами считали, церковь сжигала за лекарства.
Хотя участники сего процесса вряд ли будут об этом говорить... Так что боюсь Ваша статья полезной не будет.
Сугубо ИМХО.
А вот тут самое интересное, пока людей это не касается многие смотрят на это отрицательно, а когда жареный петух клюет в то самое место, сразу мнение "против" меняется в мнение "за". Мнение и статистика людей, которые в этом участвовали у меня есть, мне обходимо мнение толпы, тех, кто с этим не сталкивался.
А по поводу полезности, главное что бы она была полезной для меня
-
Вы чего то путаете... Продают не ребенка а услугу вообще то... Одна тетка предлагает услугу вынашивания другой тетке...
Не только услуга, но и результат этой услуги - ребенок. Ведь если (не дай Бог) с ним что-то не так - не качественное выполнение, а следовательно и претензии заказчика. Тут ниже правильно было отмечено, высок процент моральной стороны вопроса.
Вот и хочется выяснить на столько он высок и как лично люди на это смотрят
-
В давние времена каждое летог ездил в лагерь,так там бывали отряды из дет.домов,и,скажу вам,столь лютых хмм... личностей с уклоном в криминал("гопников") я ещё не видел.Тогда :ag:
Ездила туда не в столь древние времена, была аналогичная ситуация, хотя как выяснилось потом, среди них есть и нормальные ребята
-
Стрелять к чертям этих (хуже проституток), которые торгуют не только собой, но и тем, что им дарит Бог. Ну и тех кто на это провоцирует тоже стрелять к чертям. Это очередной тренд опущенного общества. Модно видимо нынче не только толерастия, педерастия ,но и "детьми торговать". Всех к стенке.
-
...хотя как выяснилось потом, среди них есть и нормальные ребята
:ab:
-
Стрелять к чертям этих (хуже проституток), которые торгуют не только собой, но и тем, что им дарит Бог. Ну и тех кто на это провоцирует тоже стрелять к чертям. Это очередной тренд опущенного общества. Модно видимо нынче не только толерастия, педерастия ,но и "детьми торговать". Всех к стенке.
Во-во - типичный взгляд инквизиторов на анальгин :ap:
-
ТС нужно мнение людей или "жареный" материал для какой-то желтухи? Вроде, второе.
-
Точно так. В местную газету нести инфу не нужно, они хотят вкусную историю малахов класса. Проверено.
-
я ЗА суррогатное материнство. Если это кого-то сделает счастливым.
-
ТС нужно мнение людей или "жареный" материал для какой-то желтухи? Вроде, второе.
Ни какой "желтухи", пишу статью исключительно для ВАКовского журнала, просто нужна статистика опроса "сторонних" людей
-
Прилепите голосовалку и будет статистика
-
Почему то я именно так и думал-зажали бабло на соц опрос :facepalm:
-
вообще не понимаю оры и возмущение мущщин. Вам то какая разница, в ком будет малыш. Это понятно, чтоб непьющая, здоровая и т.д. Но вынашивать и рожать - один фиг не вам.
Я наверно не против сурр.материнства. Лишь бы всё по-честному было, чтоб никакого присваивания ребенка после рождения самой сурр.матери.
Да и Киркоров вон "родил", ниче вроде..
-
Мой муж тоже считает, что лучше чужого усыновить, чем пробирки и суррогатство.
Если нельзя родить дедовским способом, только усыновление и больше никак)))))
-
Процент брака и болячек весьма велик. Усыновление здоровее.
http://www.rusmedserv.com/problreprod/2000/3/article_189.html
В цифрах: http://humrep.oxfordjournals.org/content/20/4/950.full
---------------------------------------------------------------------
http://www.google.ru/search?q=IVF+disease&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
-
Можно.
Только разница в том, что в случае усыновления:
1. Не известно, кто родители;
2. Часть времени ребёнок воспитывался в дет. доме. Что заложено в него в это время - не известно.
А при суррогатном материнстве:
1. Суррогатную мать выбираешь сам. Это личный выбор. С ней можно близко познакомиться, узнать её характеристики и т.д.
2. Воспитание с нуля.
Важная разница.
1. всю информацию по родителям дают
-
Если IVF не приносит результата, то я только ЗА суррогатное материнство.
-
вообще СМ не есть плохо, а наверное даже наоборот - хорошо, но только при условии соответствующего законодательства. А у нас в стране, если я не ошибаюсь оно не айс, т.е закон на сторонн сур. матери и если по истечении 9 мес она передумает, то ребенка она приспокойно может оставить себе. Если что то изменилось в этом плане - поправьте меня. Поэтому в нашей стране это лотерея. Вот поэтому Кироров и выбрал для этого дела штаты.
-
Такое серьёзное нарушение основной функции намекаэ на дурную наследственность донорши, см. статистику генетических и пр. заболеваний плода. Плохо. Природу обхитрить не получится.
-
Такое серьёзное нарушение основной функции намекаэ на дурную наследственность донорши, см. статистику генетических и пр. заболеваний плода. Плохо. Природу обхитрить не получится.
А если мужик бесплоден, тогда что? На что это намекает?
-
На
много мед. студентов и банки с формалином на некоторые неприятности со здоровьем, предположительно, имеющие меньшее влияние на состояние прочих систем особя, касаемо потомства, не знаю. В конечном счёте, резалт примерно самкин, думается.
-
Хм... Поправьте меня если я не прав. Всю жизнь думал что к СМ прибегают когда женщина в силу каких то физиологических причин не может забеременнеть. В таком случае берут ее яйцеклетку, оплодотворяют спермой ее мужа и просто подсаживают это все суррогатной матери. А последняя просто оказывают услугу по вынашиванию совсем НЕ ЕЕ ребенка. От нее только первые 9 мес места жительства, прокорм плода через пуповину и не шибко приятный процесс рождения. Все. Так что я не понял о какой торговле детьми тут речь?
ЗЫ Хотя почитал википедию и совсем запутался, толи все как я написал выше, толи будущий отец таки шпиливилит суррогатную мать а его жена вообще не при делах. А вообще все это от лукавого, если женщина не может забеременнеть то это неспроста. Но в наш век, когда медицина творит бессмысленные чудеса, возможно всякое...
-
Хм... Поправьте меня если я не прав. Всю жизнь думал что к СМ прибегают когда женщина в силу каких то физиологических причин не может забеременнеть. В таком случае берут ее яйцеклетку, оплодотворяют спермой ее мужа и просто подсаживают это все суррогатной матери. А последняя просто оказывают услугу по вынашиванию совсем НЕ ЕЕ ребенка. От нее только первые 9 мес места жительства, прокорм плода через пуповину и не шибко приятный процесс рождения. Все. Так что я не понял о какой торговле детьми тут речь?
ЗЫ Хотя почитал википедию и совсем запутался, толи все как я написал выше, толи будущий отец таки шпиливилит суррогатную мать а его жена вообще не при делах. А вообще все это от лукавого, если женщина не может забеременнеть то это неспроста. Но в наш век, когда медицина творит бессмысленные чудеса, возможно всякое...
СМ применяется когда женщина физически не может выносить ребенка, т.е., яйцеклетка - гуд, а вот процесс становления - плох. Тогда и прибегают к суррогатной матери, которая выступает в качестве инкубатора. Но тут другой вопрос, у нас по закону мать - не та, кто яйцеклетку предоставила, а которая родила, в этом-то и загвоздка.
-
1. всю информацию по родителям дают
Если подкидышь и родители не известны, то не дадут.
Если родители мертвы, то информацию от первоисточников не получишь, личный контакт невозможен.
Если родители живы и адрес их известен, то представляю, как будет проходить разговор: "Добрый день, мы знаем, что вы являетесь родителями Саши Иванова(например), вы отказались от него в прошлом году. Можно с вами лично познакомиться?" Думаю, что разговор не пойдёт :)
Короче, нафига мы спорим? )))
Я не говорю, что усыновлять - это фигово. Я говорю, что это хороший вариант решения проблемы, но с некоторыми особенностями, и у суррогатного материнства есть перед этим вариантом преимущества.
Для бесплодных пар существуют решения:
1. Лечение
2. Усыновление(удочерение)
3. Суррогатное материнство
Уже три, это хорошо. Каждый выбирает для себя приемлемое решение.
-
Если подкидышь и родители не известны, то не дадут.
Если родители мертвы, то информацию от первоисточников не получишь, личный контакт невозможен.
Если родители живы и адрес их известен, то представляю, как будет проходить разговор: "Добрый день, мы знаем, что вы являетесь родителями Саши Иванова(например), вы отказались от него в прошлом году. Можно с вами лично познакомиться?" Думаю, что разговор не пойдёт :)
Короче, нафига мы спорим? )))
Я не говорю, что усыновлять - это фигово. Я говорю, что это хороший вариант решения проблемы, но с некоторыми особенностями, и у суррогатного материнства есть перед этим вариантом преимущества.
Для бесплодных пар существуют решения:
1. Лечение
2. Усыновление(удочерение)
3. Суррогатное материнство
Уже три, это хорошо. Каждый выбирает для себя приемлемое решение.
Поддерживаю! Каждый выбирает для себя путь на меньшего сопротивления, ибо усыновить/удочерить тяжело, так как надо собрать документы, обход одних врачей чего стоит, плюс если ребенок уже в возрасте - это личность, хоть и не до конца сфоированная, со своими привычками, желаниями и капризами. А СМ - дорого, не стабильно в вопросах правовой поддержки
-
а я не поленилась
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=230292.0
-
Яйцеклетки ok, но машинка нет? Так бывает? Плюс, будет ли такая фича передаваться по наследству? Могу представить 1 ситуацию со здоровой самкой-травмы таза, прочее имеет причины.
-
кстати чтобы было более жизненно - нечего суррогатной матери вставлять уже оплодотворенную яйцеклетку...
вставить обычную, а потом будущий папа под контролем жены может осеменить ее естественным путем...
-
а потом отвернется и захрапит для пущего реализма
-
а потом отвернется и захрапит для пущего реализма
+1
-
Anna, вы тоже так делаете? :ai: ))
-
Anna, вы тоже так делаете? :ai: ))
Как? :cp:
-
Суррогатное материнство не является мерзостью, пока в этот процесс не вмешиваются деньги!!!
-
Оно становится хужее при участии некачественных суррогатов. Креатив получается страшненький.