Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Ближнее и дальнее зарубежье => Тема начата: Любовь от 06.06.12, 11:20:39
-
Найден последний из 15 пограничников перебитой заставы: он сошел с ума
Глава МВД Республики Казахстан выдвинул свою версию гибели 14 пограничников заставы "Арканкерген", расположенной у границы с Китаем.
Обнаружен последний из 15-ти пограничников погранпоста "Арканкерген" в Алматинской области Казахстана, сообщает "Интерфакс-Казахстан" со ссылкой на источник в областном акимате.
"Вчера он сам пришел к посту. При нем был пистолет. По всей видимости, у него нарушена психика, он в ступоре", - сообщил источник. Солдат срочной службы вышел к сгоревшему посту, где в то время работала следственная группа. По словам военнослужащего, все это время он прятался в пещере неподалеку.
Глава МВД Калмуханбет Касымов страны подтвердил информацию об обнаружении солдата. "Вчера вечером в одной из зимовок был задержан 15-й пограничник. Он был в гражданской одежде. Он допрашивался, дал показания, я так думаю, сейчас в интересах следствия подробности не буду говорить", - отметил Касымов. Показания найденного пограничника сейчас проверяются.
LifeNews публикует фамилию единственного оставшегося в живых пограничника - это 19-летний Владислав Челах , а также полный список погибших. Как выясняется, Челах - единственный русский из всех, кто служил на заставе "Арканкерген", он был призван из Карагандинской области.
Полный список погибших:
Нурлан Мукашев (21 год).
Камбар Аганасов (21 год).
Али Максатов (20 лет).
Жанат Ильясов (19 лет).
Нуржас Усипалиев (21 год).
Мейрхан Иманов (19 лет).
Женис Даулетулы.
Данияр Балгабаев.
Бекзат Амиргалиев.
Денис Рей (19 лет).
Ерлан Акишев (21 год).
Талгат Сарсенбаев (28 лет).
Рустем Акылбаев (21 год).
Руслан Ким – егерь.
Алынбек Киреев (25 лет) – командир поста.
В настоящее время Челах является главным подозреваемым в убийстве 14 пограничников. По одной из версий, он мог расправиться с сослуживцами, не выдержав дедовщины.
Между тем, по данным сайта Nz.kz, 19-летний Владислав Челах в письмах своей матери рассказывал о том, что в армии нет дедовщины.
"Он нам писал, что в армии хорошо. Говорил, что там дедовщины нет. Сын гордился, что пошел служить в пограничные войска, как и хотел. Он говорил: "Мам, мне так повезло! У нас самая лучшая застава", - рассказала мать пограничника Светлана Ващенко.
По ее словам, Челах всегда хотел служить в армии, причем непременно в пограничных войсках. Сначала он даже надеялся устроиться на работу в структуру Комитета национальной безопасности, потому что пограничная служба относится к КНБ. В последнее время он рассказывал родным, что если проявит себя, то его отпустят в увольнение на десять дней. Пограничник планировал приехать в Караганду в июне.
Также Челах в своем последнем письме к матери рассказывал, что очень рад тому, что попал на пограничную заставу. "Здравствуй, мама! Пишу тебе с границы Казахстана. Наконец-то я попал сюда. Теперь я служу на пограничной заставе. Тут красиво. Вокруг горы. С одной стороны - китайские, с другой стороны - наши, а посередине степь и моя застава. На заставе хорошо. Тихо, спокойно. Теперь я знаю, что такое настоящая служба. Я уже неделю на заставе. В первый же день подружился со старшиной…", - писал он.
Как рассказала мать выжившего солдата Светлана Ващенко, Влад был доволен службой и никогда не жаловался на командование.
Напомним, на прошлой неделе пограничный наряд погранзаставы "Сары Боктер" Ушаралского пограничного отряда регионального управления пограничной службы "Шыгыс" (Восток) обнаружил в горах сгоревшее здание пограничного поста "Арканкерген", на котором в летнее время несут службу 15 пограничников.
На месте трагедии были найдены тела 14 пограничников, кроме того, в охотничьем домике неподалеку было обнаружено тело егеря. Проведенная экспертиза установила, что на момент гибели и пограничники, и егерь были трезвы. Также пресс-служба пограничной службы Комитета нацбезопасности Казахстана уточнила, что тело одного из погибших военнослужащих - часового пограничного поста "Арканкерген" - было обнаружено в 100 метрах от поста в утепленной куртке, головном уборе и с сумкой для магазина.
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев назвал трагедию на заставе терактом. "В восточном регионе нашей страны на пограничной заставе "Арканкерген" Алматинской области произошла трагедия, в результате которой погибли 15 человек - 14 пограничников и один егерь. Я считаю это террористическим актом", - сказал он на совещании с руководителями правоохранительных органов в связи с инцидентом.
Однако министр внутренних дел Казахстана Калмуханбет Касымов склоняется к версии гибели пограничников из-за «внутренних вопросов», передает агентство «Новости-Казахстан».
«Думаю, что версия о том, всё-таки это было связано внутренними вопросами, это подтвердится, по-видимому. Последний пограничник задержан с оружием командира. Он в тот день был дежурным», - сказал глава МВД в кулуарах правительства журналистам.
Также министр отметил, что сейчас идет следствие и проверяется психическое состояние пограничника. Его показания проверяются.
«Назначены экспертизы, у нас еще не все экспертизы готовы, которые мы назначили. Мы еще до конца не знаем число погибших. Кроме того, по 14-му трупу у нас еще сейчас есть вопросы», - отметил Касымов.
Тем временем Центральноазиатская новостная служба приводит целых три возможные версии гибели пограничников: случайный пожар, заставший пограничников врасплох, нападение на пограничный пост и неуставные отношения, к которым могут иметь отношение пропавшие военнослужащие.
По предварительной версии, которую озвучил полковник КНБ Турганбек Стамбеков, пограничников сначала убили, а затем их тела сожгли. Точной даты убийства не известно, также как и нет официальной информации о том, кто и почему уничтожил целую пограничную заставу. Насчет версий в Комитете национальной безопасности от комментариев отказываются.
В неофициальных версиях, которые теперь обсуждаются на местных форумах, недостатка нет. Появилось, например, предположение, что на заставе слишком бурно отмечали День пограничника (имеется в виду советский, а впоследствии и российский День пограничника - 28 мая, собственно в Казахстане День пограничника официально отмечается 18 августа): мол, в разгар застолья произошла ссора, за которой последовали стрельба и пожар. Версия, впрочем, выглядит крайне слабой: 13 убитых - это явно не уровень бытового конфликта.
Версия о дедовщине основывается, в частности, на том, что трое военнослужащих, проходивших службу на этой заставе, пропали без вести (в настоящее время ведутся их поиски). То есть предполагается, что несколько человек на почве конфликта, связанного с дедовщиной, расправились с сослуживцами, подожгли заставу и скрылись. Здесь, конечно, сомнительным выглядит соотношение сил.
Еще одна версия - гибель солдат в результате боя с контрабандистами, переправлявшими в Казахстан наркотики - кажется маловероятной. Наркотрафик обычно идет восточнее «Горного», через границу Казахстана с Кыргызстаном. Появилась и версия о нападении террористов (религиозных экстремистов). Одним из возможных мотивов при этом был назван захват оружия (такое объяснение было предложено еще до того, как выяснилось, что оружие похищено не было).
Вторник, 5 июня, объявлен в Казахстане днем траура по погибшим пограничникам.
У погибшего на пограничном посту "Арканкерген" в Алматинской области командира Алтынбека Кереева остался годовалый сын, сообщает Tengrinews.kz со ссылкой на специалиста пресс-службы акимата Западно-Казахстанской области Кайрата Абуова.
Стали известны имена и других погибших пограничников. Так, из Карагандинской области на заставе служили 20-летний Владислав Челах и 21-летний Нурлан Мукашев. "Родные (пограничников. - КазТАГ) сейчас уехали в Астану на опознание", - сообщил корреспондент агентства. Из Актюбинской области осенью 2011 года были призваны 21-летний Аганас Камбар родом из Актобе и 20-летний Али Максатов из Уилского района. Родственники Максатова находятся в настоящий момент в Астане.
Также известно имя погибшего егеря - Руслана Кима, майора запаса, ранее служившего в Ушаральском авиаотряде. Узнать имена остальных пограничников пока не удалось. В некоторых регионах называть их имена категорически отказываются. Между тем, как сообщалось ранее, среди погибших пограничников было четверо призывников из Атырауской области, трое - из Алматинской, двое - из Актюбинской, двое - из Карагандинской, двое - из Жамбылской, по одному из Павлодарской и Западно-Казахстанской областей.
-
мне интересно мнение служивших мужчин, если предположить, что дедовщина имела место быть-возможна ли такая развязка, чтоб перебить вообще всех!?
-
мне интересно мнение служивших мужчин, если предположить, что дедовщина имела место быть-возможна ли такая развязка, чтоб перебить вообще всех!?
Легко. Они же не со штык ножами там служат. Оружие по моему только у тех кто в карауле.
-
мне интересно
Вы жили в Казахстане?
-
Вы жили в Казахстане?
нет, слава Богу...мне сейчас интересна тема служащих срочников
-
мне интересно мнение служивших мужчин, если предположить, что дедовщина имела место быть-возможна ли такая развязка, чтоб перебить вообще всех!?
Мнение пограничника таково..... по практике РФ скорее всего было 3 наряда судя по кол-ву человек один из которых с оружием всегда на охране границы (Старший наряда + 2 чела) командир отряды - всегда с табельным оружием. Далее общий наряд по факту обстановки либо с оружием либо без. Далее вопросов еще больше + отдыхающая смена. Вобщем имхо 14 чел замочить нереально ибо с оружием.. Баллистическая экспертиза покажет кто кого зачем.
-
Вобщем имхо 14 чел замочить нереально ибо с оружием.. Баллистическая экспертиза покажет кто кого зачем.
сначала была версия, что там проходят нарушители из Китая, за какими то редкими травами, их периодически даже ловят.Но теперь уже на первом месте версия с дедовщиной, удобно на бедного свихнувшегося парня все свалить,лишь бы не ссорится с соседями?...
-
сначала была версия, что там проходят нарушители из Китая, за какими то редкими травами, их периодически даже ловят.Но теперь уже на первом месте версия с дедовщиной, удобно на бедного свихнувшегося парня все свалить,лишь бы не ссорится с соседями?...
реальной инфы мы не узнаем никогда....
это по практике.. Обычно это все дело заминается на местах - политика...
-
По радио (Русское радио) только сейчас сказали, что один всех завалил.
-
По радио (Русское радио) только сейчас сказали, что один всех завалил.
походу китайцы все-таки.
-
не пойму, как он смог один 14 вооруженных завалить
ужратые были чтоль?
-
не пойму, как он смог один 14 вооруженных завалить
ужратые были чтоль?
Ну они то не ждут, когда их мочить начнут.
-
Ну они то не ждут, когда их мочить начнут.
Ну при первых выстрелах уже бы взбодрились... Это не одного-двух в упор вальнуть, тут 14 человек... Темная история.
-
Ну при первых выстрелах уже бы взбодрились... Это не одного-двух в упор вальнуть, тут 14 человек... Темная история.
Сначала тех завалит, кто на посту. уже меньше Не знаю. Надо видеть этот пост, чтоб понять реалистичность.
-
А о причинах смерти не сообщается? Все застрелены были? А то может новый "Перевал Дятлова"?
-
А о причинах смерти не сообщается? Все застрелены были? А то может новый "Перевал Дятлова"?
в СМИ как то расплывчато все написано, везде написано "резня" и потом якобы заставу сожгли полностью....парень прятался все это время в какой то расщелине в горах, и вышел сам только когда увидел, что на заставу приехали следователи, был в ступоре сильном и походу двинулся рассудком
зы. вчера написали в заголовках "пограничник сознался и рассказал почему убил всех", но в самой статье вообще ничего, просто написано "взял вину на себя"
-
Один на 15 срочник не получиться. Это должен быть головорез профи.
-
Один на 15 срочник не получиться. Это должен быть головорез профи.
Ну скажут что он был в состоянии аффекта и повышенного психоэмоционального возбуждения... Терминов чтоли мало? Был бы человек и дело сошьют...
-
Ну при первых выстрелах уже бы взбодрились... Это не одного-двух в упор вальнуть, тут 14 человек... Темная история.
вот и я про то же. как то не вяжется.
-
А о причинах смерти не сообщается? Все застрелены были? А то может новый "Перевал Дятлова"?
всех сначала застрелили. в том числе егеря
-
Бессмысленное гадание на кофейной гуще.
-
в СМИ как то расплывчато все написано, везде написано "резня" и потом якобы заставу сожгли полностью....парень прятался все это время в какой то расщелине в горах, и вышел сам только когда увидел, что на заставу приехали следователи, был в ступоре сильном и походу двинулся рассудком
зы. вчера написали в заголовках "пограничник сознался и рассказал почему убил всех", но в самой статье вообще ничего, просто написано "взял вину на себя"
была инфа, что еще трое пропали и их ищут.
короче муть сплошная
-
все-таки армия это такая структура, где все покрыто тайной и не найти концов,даже если все очевидно в любой стране мира видимо одинакова.
вспоминается песня Васи Обломова "Роме пришла повестка", ситуации разные, а итог один. Семьи отправившие сыновей отдать долг Родине, до конца дней будут мягко говоря жалеть о своем решении
-
АСТАНА, 7 июн — РИА Новости. Ведущий популярной в Казахстане новостной программы «Информбюро» 31-го канала Владислав Длиннов написал заявление об увольнении, отказавшись читать в эфире новость о признании единственного выжившего пограничника на пограничной заставе в Алма-Атинской области в убийстве 14 своих товарищей.
«Неужели кто-то из журналистов и дикторов новостей серьезно прочитают эту новость в эфире. Это позор! Я отказываюсь врать в эфире и говорить бред про то, как пограничник “признался” в убийстве сослуживцев», — написал Длиннов в своем микроблоге.
Длиннов подтвердил РИА Новости, что написал заявление об уходе.
«Я написал заявление об увольнении, но не знаю: подписало его руководство канала или нет», — сказал журналист в четверг по телефону из Алма-Аты. Журналист пояснил, что считает «абсолютно неправдоподобной» версию о том, что один человек мог застрелить 14 вооруженных автоматами солдат, «к тому же из пистолета».
-
Ну да, один зарезать/застрелить 14 человек... Если только спящих или Рэмбо.
-
Вспоминаю свои караулы: У нас с оружием были только караульные , начкар и зам нач кара. Все находящиеся в караулке ставили оружие и занимались своими делами. Отдыхающая смена ложила оружие рядом с собой. В караулке оружие при себе было только у нач кара. У всех остальных оно было разряжено, с извлеченным магазином и не при себе. Какие вженскийполовойорган вооруженные 14-ть человек? Откуда у срочника пистолет? Так же читал , что они только приехали на заставу и могли просто заниматься другими делами, могли сидеть все вместе на кухне и отмечать прибытие,пускай и без алкоголя.
-
О,поколение ГТА :ak: Одним пыстолетиком пол города завалить?Да запросто!!! :bm: :cd: :fy:
-
Вспоминаю свои караулы: У нас с оружием были только караульные , начкар и зам нач кара. Все находящиеся в караулке ставили оружие и занимались своими делами. Отдыхающая смена ложила оружие рядом с собой. В караулке оружие при себе было только у нач кара. У всех остальных оно было разряжено, с извлеченным магазином и не при себе. Какие вженскийполовойорган вооруженные 14-ть человек? Откуда у срочника пистолет? Так же читал , что они только приехали на заставу и могли просто заниматься другими делами, могли сидеть все вместе на кухне и отмечать прибытие,пускай и без алкоголя.
да нереально это. либо они должны были все ужраться в муку и уснуть.
представь толпу в 14 мужиков. при первом же выстреле они все ломанулись бы на него. успел бы он продырявить пару-тройку, но не более
-
да нереально это. либо они должны были все ужраться в муку и уснуть.
представь толпу в 14 мужиков. при первом же выстреле они все ломанулись бы на него. успел бы он продырявить пару-тройку, но не более
Что бы что то утверждать, надо знать полностью все обстоятельства. Если все были не в одном помещении, то не реально. Процентов 99 что они не были вооружены.
-
да нереально это. либо они должны были все ужраться в муку и уснуть.
представь толпу в 14 мужиков. при первом же выстреле они все ломанулись бы на него. успел бы он продырявить пару-тройку, но не более
Мдееее? А страшненько на заряженный ствол идти не будет? Хоть раз видели направленное на вас _заряженое_ боевое оружие? Гарантирую, что нет. Не написали бы такого.
-
Мдееее? А страшненько на заряженный ствол идти не будет? Хоть раз видели направленное на вас _заряженое_ боевое оружие? Гарантирую, что нет. Не написали бы такого.
я не только его видел, но и отстреливался в ответку.
на погранзаставе не школьники начальных классов служат, чтоб в штаны наложить при виде срочника с пистолетом
-
я не только его видел, но и отстреливался в ответку.
на погранзаставе не школьники начальных классов служат, чтоб в штаны наложить при виде срочника с пистолетом
кто сказал, что он из пистолета валил? Его нашли с пистолетом...Но не более.
-
кто сказал, что он из пистолета валил? Его нашли с пистолетом...Но не более.
и не факт, что он.
-
Челах описал, что происходило на погранзаставе в ту ночь. Солдата назначили дежурным, выдали ему ключи от «оружейки», где хранилось оружие, и от сейфа, где лежал пистолет командира.
В пять утра Владислав Челах вышел из казармы и пошел к пекарне, разжечь печь. Попросил другого дозорного, Бекзата Амиргалиева, помочь налить солярку для генератора. Когда тот пошел обратно на пост, Челах догнал его и выстрелил в упор в затылок.
Из материалов газеты: «Поскольку неподалеку шумела река и шелестели на ветру деревья, глухого выстрела никто не услышал. Солдат взял автомат часового и пошел в казарму».
Следом дежурный солдат застрелил в упор повара Дениса Рея, который встал, чтобы испечь хлеб к завтраку.
Из материалов газеты: «Войдя в казарму, Владислав Челах стал расстреливать спящих сослуживцев из автомата. Командир пограничников капитан Кереев выскочил на выстрелы из своей комнаты. Увидев стреляющего по людям солдата, попытался спрятаться за деревянной дверью. Но был убит очередью прямо через доски двери».
Убив всех сослуживцев, последним Челах прикончил охранника — отставного майора ВВС Руслана Кима. Сначала он объяснил ему, что недавние выстрелы ничего особенного не значат, а когда тот отвернулся, пустил ему в спину автоматную очередь.
Потом Челах «навел в казарме порядок»: пустил по еще одной, контрольной пуле каждому в голову, потом разложил всех убитых по кроватям, на свое место положил товарища — Данияра Балгабаева — облил все керосином и поджег здание. Именно поэтому следствие некоторое время искало именно Балгабаева как подозреваемого в расстреле сослуживцев.
После всего совершенного пограничник, захватив немного денег и взяв гражданскую одежду, ушел в горы. Спустя шесть дней солдат-срочник вернулся на место преступления и сдался следователям.
Сейчас он не может объяснить, из-за чего расстрелял товарищей. Он, как сам говорит, не подвергался ни насилию, ни избиениям. Над Челахом никто не издевался. Однако солдат в ходе допроса обронил, что с ним «что-то произошло».
Из материалов газеты: «Что именно — говорить он не хочет, даже зная, что ему за содеянное грозит пожизненный срок заключения. Медицинское освидетельствование показало: каких-либо внешних или внутренних повреждений у солдата нет. Явных следов побоев или какого-либо насилия — тоже».
Когда следователи осматривали тела убитых, одну необычную деталь они все же нашли. Оперативники обнаружили, что на одном из погибших пограничников было надето «явно женское белье».
-
мне интересно мнение служивших мужчин, если предположить, что дедовщина имела место быть-возможна ли такая развязка, чтоб перебить вообще всех!?
Служил на российского грузинской границе. Спать порой приходилось с автоматами .Дедовщины как таковой не было .
-
Убив всех сослуживцев, последним Челах прикончил охранника — отставного майора ВВС Руслана Кима. Сначала он объяснил ему, что недавние выстрелы ничего особенного не значат, а когда тот отвернулся, пустил ему в спину автоматную очередь.
Когда следователи осматривали тела убитых, одну необычную деталь они все же нашли. Оперативники обнаружили, что на одном из погибших пограничников было надето «явно женское белье».
Бог мой, какой дебилизм! листва шелестела, выстрелов не слышно....один другого спросил что за выстрелы и когда ему ответили, что это просто так,тот взял и отвернулся дальше спать...пипец
зы. и белье явно женское это что? не удивлюсь,что для них это трусы белого цвета
-
я не только его видел, но и отстреливался в ответку.
Очень удивлён. Правда.
Только тут должно быть разные вещи тогда. Одно дело стреляют в твою сторону, не факт, что именно в тебя, не факт, что попадут (бой на дистанции). Другое дело стоять под дулом, и рыпаться, когда знаешь точно, что пулю ты словишь (дистанция минимальна).
Когда вели сотни пленных во времена ВОВ, их сопровождали не сотни солдат. И в принципе, если всей толпой на них навалиться- то одолеешь. Тупо патронов не хватит. Но такого не случалось. Все- никогда не побегут.
-
Служил на российского грузинской границе. Спать порой приходилось с автоматами .Дедовщины как таковой не было .
я от знакомых служивших тоже слышала,что на границах нет дедовщины, не то место
-
я от знакомых служивших тоже слышала,что на границах нет дедовщины, не то место
Это ж казахи. На границе тоже есть додовщина, но не издевательства. Это я слышал от своих друзей.
Бог мой, какой дебилизм! листва шелестела, выстрелов не слышно....один другого спросил что за выстрелы и когда ему ответили, что это просто так,тот взял и отвернулся дальше спать...пипец
зы. и белье явно женское это что? не удивлюсь,что для них это трусы белого цвета
А какая версия по твоему самая вероятная ? Почему ты думаешь, что выстрел из пистолета, автомата должен быть как разрыв салюта на день города?
-
А какая версия по твоему самая вероятная ?
конфликт с оборзевшими китайцами для меня наиболее вероятна
-
конфликт с оборзевшими китайцами для меня наиболее вероятна
Так бы явно была бы перестрелка. А егеря зачем было убивать? Почему срочник в гражданке? Почему с пистолетом командира? Зачем китайцам было все сжигать и укладывать всех по местам?
-
Очень удивлён. Правда.
Только тут должно быть разные вещи тогда. Одно дело стреляют в твою сторону, не факт, что именно в тебя, не факт, что попадут (бой на дистанции). Другое дело стоять под дулом, и рыпаться, когда знаешь точно, что пулю ты словишь (дистанция минимальна).
Когда вели сотни пленных во времена ВОВ, их сопровождали не сотни солдат. И в принципе, если всей толпой на них навалиться- то одолеешь. Тупо патронов не хватит. Но такого не случалось. Все- никогда не побегут.
в общем, в этой истории муть сплошная.
-
Я ничего не понимаю в оружии, но сколько патронов в автомате? Чтобы одним выстрелом уложить человека - это надо снайпером быть, а не пацаном зеленым. Тем более контрольные в голову, а потом и поджог. Мутно как всегда
-
Так бы явно была бы перестрелка. А егеря зачем было убивать? Почему срочник в гражданке? Почему с пистолетом командира? Зачем китайцам было все сжигать и укладывать всех по местам?
а кто сказал,что перестрелки не было? а зачем егеря оставлять? срочник в суматохе при нападении вскочил и походу напяливал на себя,что было, командирский пистолет подобрал у убитого, чтоб хоть чем то отстреливаться, поджог финальная сцена, не открытку же им на прощание надо было оставить...по разложить всех по местам вообще туманно, это сейчас они пишут так, а какого хрена сидели когда застава на второй день на связь не вышла!? чего еще сидели 4!!! дня ждали!?
-
а кто сказал,что перестрелки не было? а зачем егеря оставлять? срочник в суматохе при нападении вскочил и походу напяливал на себя,что было, командирский пистолет подобрал у убитого, чтоб хоть чем то отстреливаться, поджог финальная сцена, не открытку же им на прощание надо было оставить...по разложить всех по местам вообще туманно, это сейчас они пишут так, а какого хрена сидели когда застава на второй день на связь не вышла!? чего еще сидели 4!!! дня ждали!?
вы бы это, заканчивали злоупотреблять голливудскими боевиками :ap:
-
Я ничего не понимаю в оружии, но сколько патронов в автомате? Чтобы одним выстрелом уложить человека - это надо снайпером быть, а не пацаном зеленым. Тем более контрольные в голову, а потом и поджог. Мутно как всегда
30. смотря куда попасть. С близкого расстояния выстрелом в грудь можно легко обездвижить. Про голову я молчу.
-
Это ж казахи. На границе тоже есть додовщина, но не издевательства. Это я слышал от своих друзей.
Ну да ,младший призыв следит за чистотой . На дедовщину времени не было так постоянно ходишь в наряды .
-
Ну а вообще голоса в голове страшная штука... То молчат молчат а то как начинают говорить все разом... Заткнитесь я сказал!!!
-
а кто сказал,что перестрелки не было? а зачем егеря оставлять? срочник в суматохе при нападении вскочил и походу напяливал на себя,что было, командирский пистолет подобрал у убитого, чтоб хоть чем то отстреливаться, поджог финальная сцена, не открытку же им на прощание надо было оставить...по разложить всех по местам вообще туманно, это сейчас они пишут так, а какого хрена сидели когда застава на второй день на связь не вышла!? чего еще сидели 4!!! дня ждали!?
:bj: В армии гражданка на каждом углу валяется Ну и впопыхах вытащить у убитого командира пистолет из кобуры с обоймой гораздо проще, чем схватить автомат :bj:
-
Я понял в чём фокус!
Сначала IDDQD потом IDKFA
Солдат знал эти буквы!
-
Челах описал, что происходило на погранзаставе в ту ночь. Солдата назначили дежурным, выдали ему ключи от «оружейки», где хранилось оружие, и от сейфа, где лежал пистолет командира.
В пять утра Владислав Челах вышел из казармы и пошел к пекарне, разжечь печь. Попросил другого дозорного, Бекзата Амиргалиева, помочь налить солярку для генератора. Когда тот пошел обратно на пост, Челах догнал его и выстрелил в упор в затылок.
Из материалов газеты: «Поскольку неподалеку шумела река и шелестели на ветру деревья, глухого выстрела никто не услышал. Солдат взял автомат часового и пошел в казарму».
Следом дежурный солдат застрелил в упор повара Дениса Рея, который встал, чтобы испечь хлеб к завтраку.
Из материалов газеты: «Войдя в казарму, Владислав Челах стал расстреливать спящих сослуживцев из автомата.
В одной руке с пистолетом из сейфа, а в другой с автоматом из оружейки? (он вышел из казармы и пошел к пекарне, разжечь печь, чтобы помочь повару? ...его дежурным по кухне что ль назначили?) :bn:
-
В одной руке с пистолетом из сейфа, а в другой с автоматом из оружейки? (он вышел из казармы и пошел к пекарне, разжечь печь, чтобы помочь повару? ...его дежурным по кухне что ль назначили?) :bn:
Там сто процентов не оружейка как в казарме, за решеткой с замком и сигнализацией. А просто стоят пирамиды и все.
-
он вышел из казармы и пошел к пекарне, разжечь печь, чтобы помочь повару?
сходил за хлебушком с осложнениями
-
:bj: В армии гражданка на каждом углу валяется Ну и впопыхах вытащить у убитого командира пистолет из кобуры с обоймой гораздо проще, чем схватить автомат :bj:
если на то пошло,зачем гражданка им вообще там, на далекой заставе? их в гражданке служить привозят? в казахской глуши скорее всего не как в наших подмосковных частях, может они там вообще периодически в свободное время по гражданке ходили....почему пистолет должен быть в кабуре,а не в руке убитого?
-
если на то пошло,зачем гражданка им вообще там, на далекой заставе? их в гражданке служить привозят? в казахской глуши скорее всего не как в наших подмосковных частях, может они там вообще периодически в свободное время по гражданке ходили....почему пистолет должен быть в кабуре,а не в руке убитого?
Гражданка есть и в подмосковный и не совсем частях, только хранится она обычно в коморках, т.к. по уставу запрещена. Не думаю, что устав у казахов далеко ушел от совковского. Зачем она в глуши?
Пистолет даже в руке убитого не проще вытащить чем автомат схватить. Тем более он по моему еще и шнурком пристегнут к кобуре.
-
вообщем СМИ уже запестрели признаниями, только ему как сейчас на бумажке напишут, так он и прочитает.Дураку понятно, что так проще.
-
Жаль парня. Мой прогноз- ему недолго осталось жить. Несчастный случай, например. Или сердечный приступ.
-
вспомнился реальный похожий случай из начала 90-х ... россия, внутренние войска:
конвой перевозил партию заключенных в железнодорожных спецвагонах ... все вооружены до зубов ... в один прекрасный момент молодой солдат взял и положил весь караул ... как оказалось из за дедовщины ... конвоируемые с ужасом рассказывали следователям, что даже они, отсидев по многу лет за различные тяжкие преступления, никогда в жизни не видели такой жестокости какую творили в этом конвое старослужащие ...
другой случай примерно того же периода - россия, внутренние войска, караул по охране периметра резиденции черномырдина:
солдат, пришедший менять часового на посту, внезапно ударил его штыкножом в спину, после чего открыл беспорядочный огонь в направлении построек ... потом застрелился сам ...
я когда служил, мне приходилось часто ходить в помещение дежурного по части, контролировать работу системы охранной сигнализации, и там от нечего делать иногда листал журнал, куда записывались все принятые донесения о различных чрезвычайных происшествиях по московскому военному округу внутренних войск ... такие триллеры иногда случались :facepalm:
-
вспомнился реальный похожий случай из начала 90-х ... россия, внутренние войска:
конвой перевозил партию заключенных в железнодорожных спецвагонах ... все вооружены до зубов ... в один прекрасный момент молодой солдат взял и положил весь караул ... как оказалось из за дедовщины ... конвоируемые с ужасом рассказывали следователям, что даже они, отсидев по многу лет за различные тяжкие преступления, никогда в жизни не видели такой жестокости какую творили в этом конвое старослужащие ...
Фильм хороший на эту (или про эту) тему есть "Караул" называется
-
вспомнился реальный похожий случай из начала 90-х ... россия, внутренние войска:
конвой перевозил партию заключенных в железнодорожных спецвагонах ... все вооружены до зубов ... в один прекрасный момент молодой солдат взял и положил весь караул ... как оказалось из за дедовщины ... конвоируемые с ужасом рассказывали следователям, что даже они, отсидев по многу лет за различные тяжкие преступления, никогда в жизни не видели такой жестокости какую творили в этом конвое старослужащие ...
другой случай примерно того же периода - россия, внутренние войска, караул по охране периметра резиденции черномырдина:
солдат, пришедший менять часового на посту, внезапно ударил его штыкножом в спину, после чего открыл беспорядочный огонь в направлении построек ... потом застрелился сам ...
я когда служил, мне приходилось часто ходить в помещение дежурного по части, контролировать работу системы охранной сигнализации, и там от нечего делать иногда листал журнал, куда записывались все принятые донесения о различных чрезвычайных происшествиях по московскому военному округу внутренних войск ... такие триллеры иногда случались :facepalm:
Что ты. Какие триллеры.. Это слишком просто, никакой политики, никаких заговоров, ни каких злостных китайцев. И мальчика так не пожалеть.
-
Там сто процентов не оружейка как в казарме, за решеткой с замком и сигнализацией. А просто стоят пирамиды и все.
Я конечно в армии не служила, но меня интересует вопрос... Может ли дозорный покидать свой боевой пост и идти в пекарню, по просьбе дежурного, чтобы налить солярки для генератора? И выдают ли ключи дежурному от сейфа командира? :dp:
-
Я конечно в армии не служила, но меня интересует вопрос... Может ли дозорный покидать свой боевой пост и идти в пекарню, по просьбе дежурного, чтобы налить солярки для генератора? И выдают ли ключи дежурному от сейфа командира? :dp:
:bn: Устав уставом, а какие там у них взаимоотношения и порядки сложились не известно.
-
:bn: Устав уставом, а какие там у них взаимоотношения и порядки сложились не известно.
Дело ясное, что дело темное... Если не виноват, то жаль парня...
-
Я так и знал- инопланетяне :bt:
http://fritzmorgen.livejournal.com/498681.html
-
Дело ясное, что дело темное... Если не виноват, то жаль парня...
Я думаю здесь это ключевое.
А ребят остальных не жалко? Им то за что все это? А если их еще и живьем жгли? Этот то хоть жив. А остальные просто выполняли свой долг защищая границу, только про них как то все позабыли. Зато в отношении этого куча соплей!
-
как насчет того,что нападения периодически там? с весны 2011 года разговор шел чуть ли не о "арабской весне"? почему самое первое заявление Назарбаева о именно терракте?
-
как насчет того,что нападения периодически там? с весны 2011 года разговор шел чуть ли не о "арабской весне"? почему самое первое заявление Назарбаева о именно терракте?
Ну как тогда один смог выжить? Еще и оказался в гражданке, да еще и с пистолетом,а не автоматом. Единственное -одели и отправили за бухлом в соседний аул. Но тогда нах на себя вину брать?
-
Я так и знал- инопланетяне :bt:
http://fritzmorgen.livejournal.com/498681.html
"МарКс атакует" :hx:
-
на самом деле, интересно было бы послушать мнение военных спецов,только российских и мнение психиаторов, 14 чел. завалить от "помутнения" это в голове не укладывается
-
на самом деле, интересно было бы послушать мнение военных спецов,только российских и мнение психиаторов, 14 чел. завалить от "помутнения" это в голове не укладывается
Ну брейвик то поболее умудрился.
-
Ну брейвик то поболее умудрился.
так там же дети были вроде а тут воины
-
так там же дети были вроде а тут воины
Там т тоже служба охраны была.
у а у тебя какое мнение на счет этого?
-
Я конечно в армии не служила, но меня интересует вопрос... Может ли дозорный покидать свой боевой пост и идти в пекарню, по просьбе дежурного, чтобы налить солярки для генератора? И выдают ли ключи дежурному от сейфа командира? :dp:
у нас были приколы когда дозорный засыпал на посту ,с него тихонько снимали автомат
а потом его будили ... это хорошо что свои так прикалывались и естественно отдавали обратно
-
Ну как тогда один смог выжить? Еще и оказался в гражданке, да еще и с пистолетом,а не автоматом. Единственное -одели и отправили за бухлом в соседний аул. Но тогда нах на себя вину брать?
гражданку взял у убитого егеря
-
у нас были приколы когда дозорный засыпал на посту ,с него тихонько снимали автомат
а потом его будили ... это хорошо что свои так прикалывались и естественно отдавали обратно
Речь идёт про наряд дозор? У нас дозоры шастали по флангам, и там хрен поспишь, а у вас что за посты были?
-
Речь идёт про наряд дозор? У нас дозоры шастали по флангам, и там хрен поспишь, а у вас что за посты были?
разные посты . охрана арестованного транспорта , въезды выезды разные ,сейчас уже не вспомню 1998-1999 год
-
разные посты . охрана арестованного транспорта , въезды выезды разные ,сейчас уже не вспомню 1998-1999 год
я думаю товарисч в шурупейской пятизначной части служил и путает дозорного с часовым..... )))) я с 94-96 все помню ещеи по ночам вздрагиваю .. ))))
-
Ну как тогда один смог выжить? Еще и оказался в гражданке, да еще и с пистолетом,а не автоматом. Единственное -одели и отправили за бухлом в соседний аул. Но тогда нах на себя вину брать?
когда тебе в жопу засунут паяльник, сознаешься и в гомосятине и в копрофилии...
-
когда тебе в жопу засунут паяльник, сознаешься и в гомосятине и в копрофилии...
Пожизненное конечно же лучше.
-
Так мог или нет он спланированно всех застрелить? Если нет, то кто тогда? И зачем столько непоняток? Кто служил на горных заставах?
-
Так мог или нет он спланированно всех застрелить? Если нет, то кто тогда? И зачем столько непоняток? Кто служил на горных заставах?
А при чем здесь горные заставы?
У нас одну крысу поймали, отметелили. Он в истерике пригрозил что всех прикончит. Когда его вооружали в наряды, то дежурные вытаскивали затвор из его калаша. Так спокойней было, а то все боялись с ним ходить в наряды. Через неделю НЗ его куда-то сплавил с глаз долой. Там весь микроклимат в коллективе как на ладони, если чё - сразу за борт неугодного.
ИМХО - не мог один всех застрелить. Часовой должен был стоять , на службе тоже кто-то должен быть. Говорят, он был дежурным по заставе, там что, сержантов не было, рядового поставили дежурным?
-
http://m.rambler.ru/news/head/14256734/
-
http://m.rambler.ru/news/head/14256734/
И что? Вы верите что следствие в открытую будет публиковать все материалы дела?
Ага, егерь спал и не слышал, как в 150 метрах стреляют в погранцов.
Нафига на мобильной заставе гражданка, когда до ближайшего населённого пункта 224 км?
-
И что? Вы верите что следствие в открытую будет публиковать все материалы дела?
Ага, егерь спал и не слышал, как в 150 метрах стреляют в погранцов.
Нафига на мобильной заставе гражданка, когда до ближайшего населённого пункта 224 км?
Не верю.
-
http://news.mail.ru/politics/9194983/?frommail=1
-
Так мог или нет он спланированно всех застрелить? Если нет, то кто тогда? И зачем столько непоняток? Кто служил на горных заставах?
Бывал на горных заставах в командировках Хорог 66 отряд, Пяндж (злополучная 12 застава Московского погранотряда) бывал в Итум-Калинском погранотряде (Чечня) - вобщем покалесил по дальним заставам в составе отдельной ДШГ - на некоторых заставах спят с автоматами в обнимку, на некоторых заступают на охрану границы через сутки но у всех и везде дисциплина и порядок, и ни в одном отряде не держат больных и убогих, таких отсылают сразу в тыл, ибо служба с оружием требует железной психики и адекватной дееспособности в разных ситуациях. Имхо ну не мог один 15 человек.... ну не мог...
-
У меня старший товарищ служил в погранцах. Живут там как правило как одна семья (в хорошем смысле, а то набегут щас), он тырнетами не пользуется, и когда я ему это рассказал, его ответ был: фигня. (я перефразировал, во имя цензуры) Так вот, ему я верю, соответственно новости не верю... Не было и нет.
-
Бывал на горных заставах в командировках Хорог 66 отряд, Пяндж (злополучная 12 застава Московского погранотряда) бывал в Итум-Калинском погранотряде (Чечня) - вобщем покалесил по дальним заставам в составе отдельной ДШГ - на некоторых заставах спят с автоматами в обнимку, на некоторых заступают на охрану границы через сутки но у всех и везде дисциплина и порядок, и ни в одном отряде не держат больных и убогих, таких отсылают сразу в тыл, ибо служба с оружием требует железной психики и адекватной дееспособности в разных ситуациях. Имхо ну не мог один 15 человек.... ну не мог...
Да я все это знаю. Что тогда?
-
Да я все это знаю. Что тогда?
Я думаю в КызылОрде там политический какой-то момент дабы не ссориться "меньшими братьями" просто решили списать все на сумашедшего.
-
я думаю товарисч в шурупейской пятизначной части служил и путает дозорного с часовым..... )))) я с 94-96 все помню ещеи по ночам вздрагиваю .. ))))
решил показать какой ты умный ? и знаешь армейский сленг про шурупеев ?
Ошибаешься , может у тебя контузия ? 94-96 были беспредельные годы ...
в/ч 2156 Новороссийск и в/ч 2038 РСО-Алания это по твоему шурупейские части ???
-
и знаешь армейский сленг про шурупеев ?
Блин. Ну почему опять "армейский"? Про шурупов нет армейского сленга. Шурупы сами себя не могут шурупами звать.
-
Я думаю в КызылОрде там политический какой-то момент дабы не ссориться "меньшими братьями" просто решили списать все на сумашедшего.
Бой должен был быть, опять же исходя из приведенных тобой доводов. Ну и пистолет, гражданка и выживший ну ни как не вяжется.
-
Мы узнали только то что нам рассказали по версии официальной. Может все было совсем иначе.
-
Мы узнали только то что нам рассказали по версии официальной. Может все было совсем иначе.
А может и так, как нам рассказали. Про то что никакой самолет не падал не верили даже после того, когда пол города на поле ходило и ничего не нашли.
-
Много спорных деталей.
В районе заставы до сих пор идут оперативно-поисковые мероприятия. На фоне информации о якобы признании Челахом убийства своих товарищей. Кого они там ищут?
Родным Челаха разрешили свидание с ним и оплатили билеты в оба конца за счет госорганов. Это зачем?
Двоих погранцов нашли вдали от заставы возле реки. Их что, Челах туда оттащил? Видимо это был пограннаряд, а он должен быть вооружен.
Вскрыл оружейку, взял пистолет, выманил часового за территорию заставы, убил, забрал автомат и пошёл с ним убивать в здание заставы. Почему он сразу не забрал автомат из оружейки?
То пишут, что всё произошло в ночь с 28 на 29 мая, то пишут, что это случилось в 5 утра 28 мая, то они прибыли на пост 28 мая. То его нашли в зимовке, то сам пришёл.
Мутная история...
-
Мутная история...
До безобразия.
-
в принципе с первого взгляда история выглядит логичной, но потом начинают смущать некоторые "мелочи" ...
1. часового он должен был не просто выманить, а увести от поста на пару километров - иначе выстрел ранним тихим утром, да еще в горной местности, где звук отражается со всех сторон, разбудил бы всю казарму ...
2. про расстрел спящих - помоему при первых же выстрелах проснулись бы все и в панике бросились бы в разные стороны ... даже если бы они не оказали сопротивления, перестрелять их одним магазином патронов было бы не так просто как кажется ... этот выживший рядовой явно не спецназовец, владеющий в совершенстве искуством прицельной стрельбы по множеству быстро и хаотично передвигающихся мишеней ...
3. егерь очевидно был абсолютно глух или обдолбан, если сумасшедшая стрельба всего в 150 метрах его не смогла разбудить ...
-
Много спорных деталей.
В районе заставы до сих пор идут оперативно-поисковые мероприятия. На фоне информации о якобы признании Челахом убийства своих товарищей. Кого они там ищут?
лошадей наверное
табун испарился
-
лошадей наверное
табун испарился
Нашли же. В 13-ти километрах.
-
А ребят остальных не жалко? Им то за что все это?
Мне естественно жаль всех ребят и их родственников (я про них не писала, т.к. сейчас идет речь о человеке, который остался в живых). Единственное, что не зная ситуации сложно о чем то судить, а лишь предполагать и выдвигать свои версии. Да, тут сложно что то сказать, т.к. парень был единственным русским среди казахов и вполне возможо могла быть межнациональная неприязнь с унижением и "гнобением" и в следствии чего могло случиться:
А при чем здесь горные заставы?
У нас одну крысу поймали, отметелили. Он в истерике пригрозил что всех прикончит. Когда его вооружали в наряды, то дежурные вытаскивали затвор из его калаша. Так спокойней было, а то все боялись с ним ходить в наряды. Через неделю НЗ его куда-то сплавил с глаз долой. Там весь микроклимат в коллективе как на ладони, если чё - сразу за борт неугодного.
Мне не понятно, куда исчезли ещё 3-е с заставы и почему о них молчат? Может быть они проли ли бы свет на происходящие события? Хотя я склоняюсь к версии, что парень в гражданке прибыл из самоволки. (хотя с другой стороны...., то- приготовился убегать, но передумал) :bn:
Тут должна быть проведена серьезная экспертиза (все ли оружие на месте, из какого боевого оружия выпущены пули в людей и пр.)
-
Гражданский и 2 пистолета vs прохожие. 33 фрага. http://news.google.com/newspapers?nid=1370&dat=19960430&id=zpROAAAAIBAJ&sjid=1QoEAAAAIBAJ&pg=6421,4242020 AFAIK он неслуживший, зато энтузиаст.
-
Гражданский и 2 пистолета vs прохожие. 33 фрага. http://news.google.com/newspapers?nid=1370&dat=19960430&id=zpROAAAAIBAJ&sjid=1QoEAAAAIBAJ&pg=6421,4242020 AFAIK он неслуживший, зато энтузиаст.
А там про что написано... что то русских буковок не могу найти? :ah:
-
Порт Артур, Тасмания, конец 80-х. Псих, неслуживший, с 2 пистолетами стрелял, как в кино, с 2 рук. 33+ тушки. Про русские интернеты не знаю, потому привёл на инглише. После сего в Австралии отменили оружие для гражданских.
-
Порт Артур, Тасмания, конец 80-х.
(+) вам за разъяснение, но тут гражданские, а там погранзастава... и смешно не найти виновного в трагедии, т. к территория замкнутая.
Когда следователи осматривали тела убитых, одну необычную деталь они все же нашли. Оперативники обнаружили, что на одном из погибших пограничников было надето «явно женское белье».
Я не совсем внимательно читала все страницы и не заметила этой детали, но боюсь, что парень мстил и бельё напялил на своего основного обидчика..., т.к видела фотки подобных унижений, но выкладывать их не буду, т.к. это мерзко, страшно и неприятно для всех нормальных людей (когда парень на коленях в белых носочках, женских туфлях и в женском платье, да еще и с цветком розы во рту стоит и плачет, а над ним все смеются (как в тюряге)... жесть полная) Никому из парней такого не пожелаю.
Я сама мама и очень переживаю за ребят, которым вскоре придется служить за родину, за ст, пу народ и будущее детей.
Я очень надеюсь, что я ошибаюсь и всё было совсем не так.... :facepalm:
-
Там у прохожих тоже бумстики были, надо полагать. Это хорошая иллюстрация к словам местных сущностей про бесполезность оружия для населения, неготовности применить и пр.
-
Я не совсем внимательно читала все страницы и не заметила этой детали, но боюсь, что парень мстил и бельё напялил на своего основного обидчика...
Как можно разглядеть трусы, если трупы без ДНК не могли опознать
-
Как можно разглядеть трусы, если трупы без ДНК не могли опознать
Это были женские несгораемые стринги из нового нано материала...
-
(+) вам за разъяснение, но тут гражданские, а там погранзастава... и смешно не найти виновного в трагедии, т. к территория замкнутая.Я не совсем внимательно читала все страницы и не заметила этой детали, но боюсь, что парень мстил и бельё напялил на своего основного обидчика..., т.к видела фотки подобных унижений, но выкладывать их не буду, т.к. это мерзко, страшно и неприятно для всех нормальных людей (когда парень на коленях в белых носочках, женских туфлях и в женском платье, да еще и с цветком розы во рту стоит и плачет, а над ним все смеются (как в тюряге)... жесть полная) Никому из парней такого не пожелаю.
Я сама мама и очень переживаю за ребят, которым вскоре придется служить за родину, за ст, пу народ и будущее детей.
Я очень надеюсь, что я ошибаюсь и всё было совсем не так.... :facepalm:
Не надо верить всему написанному и сказаному про армию. Фото и видео иногда бывает такой лажей..иногда и нет , но не надо кошмариться от любой картинки. Всякое бывает, но такие перегибы очень редки.А бывают такие ребята,с которыми в армии еще по божески поступают(потому что гамно полное),а на гражданке бы их вообще убили. Про зону я вообще молчу.
-
Не надо верить всему написанному и сказаному про армию. Фото и видео иногда бывает такой лажей..иногда и нет , но не надо кошмариться от любой картинки.
(Картинка была- не любая и не лажа) :dp:
Я уже давно не верю во всякую писанину и телеку. Про армию, тоже ничего плохого сказать не могу, т.к. одни ребята возвращаются поумневшие повзрослевшие и более рассудительные (а уходили шалопаями), а другие просто год отмучились, ну и редкий случай, когда вернулись в цинке. Буквально 2 дня назад вернулся сын моей знакомой из армии. Он изменился, повзрослел, стал более накаченным и вроде выше ростом, но ничего хорошего рассказать, так и не смог. На мои вопросы ответил коротко и ясно. Все излагать не буду, но одни из них были таковы:
Я:-Били?
Он:- Били, но только в первое время.
Я:- А какая была мотивация их поступков, ведь человек должен объяснить за что именно он "поучает" другого. Ведь вы все из подмосковья и Москвы.
Он:- Да, я спросил, но мне ответили, что не будет никакой мотивации, мы пришли и нас тоже отлупили без всяких разъяснений, хотя мы никому ничего плохого не сделали. Так положено.
(Надеюсь, что кода нибудь эта глупость совсем сойдет на нет, да ее и сейчас все меньше и меньше.)
Я:- А ты уходя..., как встретил молодых?
Он:- Не трогал,... а зачем?
Я:- А чем занимались то там, как несли службу?
Он:- Убирали территорию, чистили картофан, а свою машину (на которую обучали) водил только пару раз, т.к. более никуда не ездили, потому, что с бензином напряженка...
А если вернуться к теме, то данная нам инфа про ребят и про те события, как то складывается кособоко и неправдиво. Начнем с того, что
1. Все ребята сильно обгорели, т.к. их казарма (пограничный пункт) бала деревянная (сруб), а не из камня (про какое тут бельё, действительно, можно рассуждать-обсуждать?)
2. Зачем догонять дозорного, чтобы его убить, если это можно было сделать в пекарне?
3. Почему командир выбежал на выстрелы без оружия? (но это мы с вами знаем, потому, что он отдал ключи от своего сейфа, где хранилось его табельное оружие и видимо личные вещи- дежурному, т.е подозреваемому (хотя, естественнее выглядело бы то, что он (признавшийся в содеянном) ключи просто стырил у командира ИМХО)
4. Как мог невменяемый (по словам следователей) человек, сделать в 14 чел по контрольному выстрелу, затем уложить всех на кровати (хотя зачем их укладывать то, если они и так мирно спали и никто не вскочил(!)), а на свою кровать положить кого то из отряда, того, которого подозревали первым в этой трагедии. (Но у меня вопрос, если тела обгорели и там пепельная каша то, как следствие могло сразу знать о том, кто из служащих и на какой кровати должен был спать? Там бирки на койках? Или списки и чертежи расположения закрепленных за военнослужащими коек куда то отсылают?)
5. Не зная без экспертизы, хотя:
Как можно разглядеть трусы, если трупы без ДНК не могли опознать
В том то и дело, как можно в первый же день уверенно утверждать в эфире и во всяких СМИ, что никто не находился в состоянии наркотического и алкогольного опьянения? Видимо на глаз определили и без всяких экспертиз.
Я поддерживаю маму подозреваемого военнослужащего,которая хочет подать иск в международный суд (при поддержке родственников из Бельгии, которые занялись сбором необходимых документов), т.к. адвокаты ей отказывают в помощи, либо просят баснословные деньги.
Я не знаю, кто устроил это чудовищное убийство, но невменяемый подозреваемый (19-ти лет от роду) зачем то профессионально всё подстроил, да еще и захватил личные вещи сослуживцев (!) Либо все свалено на одного, с целью умолчать совсем о другом событии, либо и впрямь- идиот и псих, либо это правда: «Мотивом (преступления) послужили внутренние конфликты и необъяснимое состояние – помутнение сознания», – сказал прокурор. По его словам, гражданская одежда, ноутбук, а также мобильные телефоны некоторых погибших обнаружены при Челахе.
«Наличие пособников и соучастников он отрицает», – сказал Суиндиков.
По его словам, преступление пограничник совершил около пяти часов утра 28 мая, когда все пограничники, кроме часового, спали. «Факта применения взрывного устройства не обнаружено», – сообщил прокурор, передает РИА «Новости».
-
Он:- Убирали территорию, чистили картофан, а свою машину (на которую обучали) водил только пару раз, т.к. более никуда не ездили, потому, что с бензином напряженка...
блин... представьте себе, в армии и картофан сами чистят и территорию убирают и готовят сами и даже хлеб пекут, потому-что там нет обслуги, горничных, дворников, поваров.
"С бензином напряженка". А он не хотел бы, если в бензином напряжёнка, потаскать на своём горбу мешки с хлебом и посылками за 20 километров потому-что на на соседней заставе нужен хлеб и ждут почту? Или потаскать брёвна из леса для бани, ползком по рыхлому насту, потому-что если встанешь, то уйдёшь по грудь под снег, а помыться в бане в субботний день ПХД ну ооочень хочется, а с бензином напряжёнка и техника стоит, остатки бензина только для тревожных групп.
-
блин... представьте себе, в армии и картофан сами чистят и территорию убирают и готовят сами и даже хлеб пекут, потому-что там нет обслуги, горничных, дворников, поваров.
"С бензином напряженка". А он не хотел бы, если в бензином напряжёнка, потаскать на своём горбу мешки с хлебом и посылками за 20 километров потому-что на на соседней заставе нужен хлеб и ждут почту? Или потаскать брёвна из леса для бани, ползком по рыхлому насту, потому-что если встанешь, то уйдёшь по грудь под снег, а помыться в бане в субботний день ПХД ну ооочень хочется, а с бензином напряжёнка и техника стоит, остатки бензина только для тревожных групп.
Может быть и хотел бы (да даже рад был), но в Воронеже (6 месяцев), а затем остальная служба в Москве, так там ни бревен, не мешков..., ну только если плац языком лизать :ab: Ну, а если техника стоит из за отсутствия бензина, то видимо наши недра щедро истощены и выделенные деньги на армию идут на обеспечение санобработки помещений и территорий военнослужащих. :ag:
Но вот в чем не стыковка(!) Раз так щедро выделяются деньги на "санитарную гигиену", а на остальное их просто нет, хотя голодом солдат никто не морил(!)) Так почему же, человек уходил из армии с огромной инфекцией на лице, для которой требовалась операция? Инфекция заразная..., тех, кто только недавно пришел служить -обещали вылечить (или оперировать в госпитале), а тем, кто уже одной ногой был на дембеле, сказали : "Ребята, потерпите до дома, там вам помогут лучше" !
Что за массовая и заразная хрень я не знаю, но операцию тут сделали и просто останется маленький шрам на лице..., а шрамы украшают мужчин (правда зачем парню(ям) признаваться в таких мед.-антисанитарных глупостях.. проще уж "бандитская вражеская пуля чиркашом" :ab:
-
Что за массовая и заразная хрень я не знаю
человек уходил из армии с огромной инфекцией на лице
Правильно, главное обозвать это страшным словом "ИНФЕКЦИЯ"
Сдаётся мне, это был фурункул. В армии это обычное явление (и не только в армии. т.к. стафилококк живёт практически в каждом), главным образом гниют ноги в области голенищ сапог и бывают на лице.
-
Ну вот что должен рассказать парень, пришедший только что из армии, женщине, задающей такие вопросы :bj:
Мне тоже маме особо рассказать было нечего. И за что били, и что такое контрольное пропи..е, зад...ть и т.д. Хотя она жена офицера отставного :brr: Ну не понять Вам. Вы же только одно хотите слышать))). Это мужской коллектив. Я в детстве регулярно ездил в спортивный лагерь. В армии для меня мало что нового открылось)))
-
Ну вот что должен рассказать парень, пришедший только что из армии, женщине, задающей такие вопросы :bj:
Да, надо нюни пускать
-
Может быть и хотел бы (да даже рад был), но в Воронеже (6 месяцев), а затем остальная служба в Москве, так там ни бревен, не мешков..., ну только если плац языком лизать :ab: Ну, а если техника стоит из за отсутствия бензина, то видимо наши недра щедро истощены и выделенные деньги на армию идут на обеспечение санобработки помещений и территорий военнослужащих. :ag:
Но вот в чем не стыковка(!) Раз так щедро выделяются деньги на "санитарную гигиену", а на остальное их просто нет, хотя голодом солдат никто не морил(!)) Так почему же, человек уходил из армии с огромной инфекцией на лице, для которой требовалась операция? Инфекция заразная..., тех, кто только недавно пришел служить -обещали вылечить (или оперировать в госпитале), а тем, кто уже одной ногой был на дембеле, сказали : "Ребята, потерпите до дома, там вам помогут лучше" !
Что за массовая и заразная хрень я не знаю, но операцию тут сделали и просто останется маленький шрам на лице..., а шрамы украшают мужчин (правда зачем парню(ям) признаваться в таких мед.-антисанитарных глупостях.. проще уж "бандитская вражеская пуля чиркашом" :ab:
Я, кстати, сам себе эту хрень удалял одним очень интересным способом. От него теряют сознание некоторые, но помогает)
-
Я, кстати, сам себе эту хрень удалял одним очень интересным способом. От него теряют сознание некоторые, но помогает)
Ну и что хоть это за хрень, если не секрет?)
Я знаю тоже один способ удаления хрени, но не на лице, а на ноге, т.е излечения от грибка стопы))), когда мой бывший муж проходил службу в армии, то подцепив эту болячку решил излечить себя сам, а именно..., где то надыбал Формальдегид и налил (набрызгал) его в сапог, потом сунул туда ногу, чтобы избавиться от ножного грибка, но а потом 100 раз пожалел...) грибок то прошел, но нога еле восстановилась.., вот ведь знахарь-лекрь))
Правильно, главное обозвать это страшным словом "ИНФЕКЦИЯ"
А по вашему слово "инфекция" - это не страшно? Особенно, когда не знаешь от чего, чем ее лечить, а она еще и заразная, а главное, что нет лекарств?)))
Да, надо нюни пускать
Ой как строго)) Какие нюни, я то думала, что он мне что то интересное расскажет, а там даже и посочувствовать (или порадоваться успехам) нечему, кроме как позавидовать годовалому безделью)
-
блин... представьте себе, в армии и картофан сами чистят и территорию убирают и готовят сами и даже хлеб пекут, потому-что там нет обслуги, горничных, дворников, поваров.
"С бензином напряженка". А он не хотел бы, если в бензином напряжёнка, потаскать на своём горбу мешки с хлебом и посылками за 20 километров потому-что на на соседней заставе нужен хлеб и ждут почту? Или потаскать брёвна из леса для бани, ползком по рыхлому насту, потому-что если встанешь, то уйдёшь по грудь под снег, а помыться в бане в субботний день ПХД ну ооочень хочется, а с бензином напряжёнка и техника стоит, остатки бензина только для тревожных групп.
Так получилось, что буквально сейчас пьем с бывшим зеленым беретом армии США( хз он мне берет не показывал. Но дядька прикольный :) ) Зачитал ему этот пост. Реакция очень простая " ну вот именно поэтому вашу армию никто в х не ставит" . Народ ваш уважают , помня wwii . А вот регулярная армия у вас - говно
. Не хочу разводить срач, это просто взгляд со стороны. Их так в ихнем спецназе учили. Что боевая подготовка русских войск вообще никакая. Но в общем и целом русские всегда побеждают .
Почти дословная цитата .
-
Их так в ихнем спецназе учили. Что боевая подготовка русских войск вообще никакая. Но в общем и целом русские всегда побеждают .
Почти дословная цитата .
Нууууу тупые))) Две взаимоисключающие вещи))) У них тоже военная подготовка никакая, Побеждают они арабов только за счет технического оснащения.
-
Ну и что хоть это за хрень, если не секрет?)
Я знаю тоже один способ удаления хрени, но не на лице, а на ноге, т.е излечения от грибка стопы))), когда мой бывший муж проходил службу в армии, то подцепив эту болячку решил излечить себя сам, а именно..., где то надыбал Формальдегид и налил (набрызгал) его в сапог, потом сунул туда ногу, чтобы избавиться от ножного грибка, но а потом 100 раз пожалел...) грибок то прошел, но нога еле восстановилась.., вот ведь знахарь-лекрь))
Выше написали. Кроме шрама ничего не оставалось. Но на лице естественно не трогали.
-
Что-то от темы отвлеклись. Кто хочет обсудить боеготовность и гигиену в российской армии, заводите отдельную тему.
А по теме - военная прокуратура продемонстрировала якобы вещдоки.
В деле стал фигурировать какой-то а/м Лексус, в котором якобы нашли обручальное кольцо (фото 6 и 7 по ссылке http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215611/)
Голливуд с Болливудом отдыхают :facepalm:
-
Что боевая подготовка русских войск вообще никакая. Но в общем и целом русские всегда побеждают.
Мириканцы практичные человеки. Это пригождается на отдыхе.
-
В деле стал фигурировать какой-то а/м Лексус, в котором якобы нашли обручальное кольцо (фото 6 и 7 по ссылке http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215611/)
Голливуд с Болливудом отдыхают :facepalm:
Да уж. Прочитала в одном из комментов "а случайно золотые коронки с зубов убитых он не снимал?"
Парень на Лексусе, с ноутом, золотым кольцом и чужими мобилками по "зимовке" рассекал. Хотел воплотить мечту детства и 5 минут пожить красиво, хотя это сулило пожизненным?)
"– 2 июня мне и ещё троим жителям Атырауской области организовали поездку на место происшествия. С нами были также родители двух пограничников из Актобе и одного – из Уральска. Потом нас возили на опознание в морг, но тела погибших сильно обгорели, а некоторые – расчленены, так что опознание было невозможным, и никто из нас пока не может сказать, есть ли там наши дети, – говорит Сагындык Именов....... РАСЧЛЕНЕНЫ-это говорит отец одного погранца, который был на опознании трупов!!! а про расчленение в СМИ не было ни одного слова, представьте Челах убил, ограбил расчленил.... Чикатило отдыхает
Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215611/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz"
-
На свидании с родными Челах говорил о своей невиновности.
"Сейчас, во время следственных действий, никто на него давления не оказывал. Он в подавленном состоянии был до того, как его сюда привезли, он растерян. Я его уговорил изменить показания, потому что не надо их жалеть, этих подлецов, которые его напугали. Думаю, он изменит эту версию (свои показания - Прим. автора). Он мне сказал: "Я этого не делал (не убивал. - Прим. автора)". Его специально оставили в живых, чтобы повесить на него эти убийства. Ему назначен государственный защитник - Галинов. Командир отряда заявил, что в течении нескольких лет этот вопрос не поднимался - нет межнациональной и религиозной розни. Если бы была межнациональная рознь, родители бы не звонили мне каждый день. И не просили освободить его. Все в шоке", - рассказал Владимир Челах.
Мать и дед Челаха несколько часов провели в войсковой части прежде чем встретиться с Владиславом. На вопрос, что они там делали так долго он ответил: "Шло следствие... он давал показания, они не могли прервать, потому что надо было подписать кое-какие бумаги. Мы ни о чем не говорили, мы ждали прокурора, потому что без его санкций мы не могли к нему попасть", - сказал Владимир Челах.
Далее он рассказал о том, как прошло 15-минутное свидание в внуком. "Его вывели в комнату для разговоров. Он стоял, мы обнялись, поцеловались. Он сначала с мамой разговаривал, а потом зашел я. Я ее (мать - Прим. автора) уговорил не поддаваться эмоциям, потому что если бы он увидел ее слезы, не смог бы адекватно вести себя. Я ему сказал - дорогой сыночек, ничего не бойся, за тобой общественность. И тут у него на глазах появились слезы", - сказал дед Владислава Челаха.
Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215609/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
-
На погранце и ганзе проскочила инфа о том, что к казахско-китайской границе стягиваются войска. Посты на ганзе отмодерированы и удалены.
-
Мириканцы практичные человеки. Это пригождается на отдыхе.
Ты не отдыхал с русскими погранцами....
-
На питерско-перуанской границе всё няшно.
-
«Его нашли в зимовке под койкой. На сетке койки висел пистолет, и рядом стояла бутылка водки. Я богом клянусь, мой внук не пьет. Он на своих проводах выпил глоток пива, чтобы не обидеть», - сказал В.Челах.
Он также заявил, что считает версию о виновности своего внука абсурдом.
«Когда омывали тело пограничника, который был застрелен у казармы, родители обнаружили три ножевые раны и множество гематом. Брат Кима (егеря - КазТАГ) сказал, что у него было на спине 6 огнестрельных ранений, все тело было в гематомах и во лбу зиял контрольный выстрел. Может ли мальчишка 19 лет справиться с офицером, прослужившим 25 лет, владеющим ушу, дзюдо и другим боевыми искусствами, чтобы его можно было застать врасплох и убить? Это - полнейший абсурд», - сказал он.
Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215611/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
-
И никто не стал делать независимую экспертизу повреждений на телах :facepalm:
-
А кто такая А. Манбаева, которая опознала кольцо мужа (Следствием обнаружено также обручальное кольцо одного из военнослужащих, которое опознано супругой погибшего), так никакого Манбаева, что то в списке первого поста не видно. И вообще, носят ли пограничники кольца? :bn:
-
А кто такая А. Манбаева, которая опознала кольцо мужа (Следствием обнаружено также обручальное кольцо одного из военнослужащих, которое опознано супругой погибшего), так никакого Манбаева, что то в списке первого поста не видно.
Жена с-нта Сарсенбаева
-
Понятно.
А жена Кереева, почему не опознает вещи своего мужа(те штаны и стиранную футболку), ведь это были вещи её мужа (по словам прокурора)? А это важнее кольца, которое найдено в каком то Лексусе, к которому Челах не имеет отношения(т.к там на машинах не проедешь, а лишь на лошадях) Почему не предъявлен ноутбук, деньги и телефоны вместе с одеждой, как хоть и сомнительные, но вещдоки?
И потом... в отряде был кинолог и собака(ки), у егеря тоже. Где тела собак или сами собаки? (неужели вместе с конями ушли?) И уж реплика подозреваемого парня странная "Я подумал, что началась война"
Да столько можно задавать вопросов, но родственники погибших общаются на своих форумах на своем языке... Одни писали, что у их сына было перерезано горло.... Егерь погиб ранее (за 1-2), чем ребята на заставе... Стреляли с двух точек (молодец парень) видимо умело менял оружие и до сих пор про экспертизу никто и ничего не говорит, видимо пули были невидимыми или быстрорастворимые..
Я ВЧ не пытаюсь оправдать, а хочу понять за что и как погибли молодые ребята на самом деле, а не в сфабрикованное дело.
-
да не реально столько народу положить. ну начал стрелять, остальные проснулись бы. хрень какая то. как в фильмах про рембо. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
-
Допрос Владислава Челаха
Похоже, что на 5 минуте 55 секунде- он заплакать что ли захотел или текст забыл?, прям резкий обрыв кадра и сразу следующий эпизод, а если вслушаться, то вы не пропустите реплику суфлера... :facepalm:
Меня просто удивило его "признание"с 2мин 15сек "капитан спрятался за дверь", а позже в этом же ролике",что все "контрактники спрятались под кровать", после того, как патроны закончились "я вышел в раздумьях(!), что мне дальше делать". На 4-ой мин. 17 с. " Я не знаю, но получается, что так".
Про "глухого" 45-ти летнего егеря, который отслужил 25 лет и обладал всякого рода боевыми искусствами.. вообще можно промолчать, лишь представив картину, что он услышав автоматные очереди (а он их не мог не услышать), просто вышел, сел на приступочек избы и закурил "козью ножку" в ожидании, когда за ним придут, а то что он весь был в гематомах, то его брату это объяснили, что они появились в следствии падения...
А пальцы он наверное о курок повредил,когда на гашетку давил :facepalm:
-
Данная видеонарезка на признание не тянет.
PS/ Троих ещё не опознали.
-
А пальцы он наверное о курок повредил,когда на гашетку давил
господи, какой курок, какая гашетка :facepalm:
-
господи, какой курок, какая гашетка :facepalm:
может гашетка от РПД кетайского производства, появившегося из ниоткуда и в последствии растворившегося в никуда?
-
На погранце и ганзе проскочила инфа о том, что к казахско-китайской границе стягиваются войска. Посты на ганзе отмодерированы и удалены.
чьи?
-
чьи?
что чьи? войска или посты???
-
что чьи? войска или посты???
да на х мне посты? войска, конечно!
-
да на х мне посты? войска, конечно!
так это ... эстонские наверно ... боятся что китайцы на них нападут ...
-
ну-с..чеж все молчат.
Его показания на ютубе выложили, где он рассказывал все про то как методично всех расстрелял.
Плюс там же на ютубе лежит ролик, где он себя в горах заснял. Возможно странный ролик, но висит.
Единственное что смутило, нашел еще другой ролик, когда снимала съемочная группа в доме егеря. Егерь лежит на левом боку.
В показаниях Челаха, на видео, следователь подсказывает в доме егеря Челаху - "упал на правый бок?" "да упал на правый бок".
Ну а так..как-то не вяжется у меня, что группа китайских террористов заставила его в горах заснять 30 секундное видео со всеми уликами...прям, детектив целый получается.
-
Продолжение следует, как по плану. Вышел новый фильм, где рядовой, который всех поджег, как бы заметая следы(!!!)... теперь снимает видео на телефоне егеря Кима!!! Из той (якобы) именно пещеры, где жил, а скорее не жил, а лишь мог лежать, при этом снимая на камеру вроде бы горы, но на самом деле акцент на его штаны (брюки), которое всем предъявило следствие (кроме стиранной майки и непонятного кольца из Лексуса) Парень активно показывает свой трофей "вещдоки"(кроме пистолета), особенно эти штаны и часики с руки(!) (он был в кроссовках и кепке (которых, как вещдоки ранее не показывали), но раз вещи с плеча командира оказались ему в пору, то и кроссовки оказались явно по ноге. Молодцы, казахские следаки-режиссеры боевика (дата съемки и ее появление неизвестно). Комменты разные (особенно про дровишки без кострища, типа всех убил (14 чел), поджег, затем дрова со всем арсеналом в ущелье затащил и давай радостно горы снимать, как будто он их раньше не видел, ), и наигранную улыбку гопника, но что думаете об этом вы?
Версия деда, что его все же напугали и заставили смотреть на весь этот ужас с определенной целью, взять все на себя(!) и кто то извне. а его личная версия(или не только личная), склоняется к перевозу наркотиков через границу... наверное то же... в эстонию
-
честно я себе как-то хреново это представляю.
Человека заставили снять на мобилу правдивое кино за 30 сек? причем такое прям...капитально четкое?
Вы видили что в кадре присутствует его лицо 1-2 секунды? :) там ни страха, ни усталости...какое-то спокойствие, такое же как и на показаниях, такое же как при матери на свидании..
Я не говорю что это все подстава..но если взять и поделить на две половины этот сюжет, на сюжет "убивал" и сюжет "не убивал". И там и там поровну непоняток будет.
-
Продолжение следует, как по плану. Вышел новый фильм, где рядовой, который всех поджег, как бы заметая следы(!!!)... теперь снимает видео на телефоне егеря Кима!!! Из той (якобы) именно пещеры, где жил, а скорее не жил, а лишь мог лежать, при этом снимая на камеру вроде бы горы, но на самом деле акцент на его штаны (брюки), которое всем предъявило следствие (кроме стиранной майки и непонятного кольца из Лексуса) Парень активно показывает свой трофей "вещдоки"(кроме пистолета), особенно эти штаны и часики с руки(!) (он был в кроссовках и кепке (которых, как вещдоки ранее не показывали), но раз вещи с плеча командира оказались ему в пору, то и кроссовки оказались явно по ноге. Молодцы, казахские следаки-режиссеры боевика (дата съемки и ее появление неизвестно). Комменты разные (особенно про дровишки без кострища, типа всех убил (14 чел), поджег, затем дрова со всем арсеналом в ущелье затащил и давай радостно горы снимать, как будто он их раньше не видел, ), и наигранную улыбку гопника, но что думаете об этом вы?
нелепое видео вообще
-
"А сейчас будет продемонстрирована вам видеозапись, сделанная самим Челахом, когда он скрывался в горах. Прошу обратить ваше внимание, в какую одежду он одет и какие вещи имеются при нем. Эта запись им произведена на фотоаппарат, который он забрал у Кима (охранник охотничьего хозяйства. - Прим. автора) после его убийства. Таких деталей и других доказательств, свидетельствующих о правдивости показаний Челаха, в деле достаточно. Представить вам их в интересах следствия я не вправе", - сказал журналистам главный военный прокурор Казахстана Ергали Мерзадинов, комментируя это видео.
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215817/
В списке вещдоков фотоаппарата, насколько я помню, не было
-
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215817/
В списке вещдоков фотоаппарата, насколько я помню, не было
Дураку же понятно, что на мобильник.
-
Дураку же понятно, что на мобильник.
Ахренительное качество сьёмки у мобилы :ap:
-
Ахренительное качество сьёмки у мобилы :ap:
Я не смотрел еще.
-
Я не смотрел еще.
А как же определил, что на мобильник?
-
А как же определил, что на мобильник?
По контексту. Ведь скорее всего он снимал на мобилу, чем где то откопанный фотоаппарат.
ЗЫ: Я так понял тут скорее поверят в инопланетян и то что Назарбаев с ними в сговоре, чем в то что солдат завалил сослуживцев. Он же "бедный мальчик"?
-
вот и я про тоже. что на своем видео он спокоен. И не мобила это!
это фотоаппарат. либо большой дисплей у телефона, потому что как он медленно перебирает руками, я так раньше только цифровик перехватывал. Мобилку я так никогда не перехватываю когда видео снимаю. Чисто интуитивно по другому и берешь, и перехватываешь.
Скорее всего цифровик. :)
я могу сказать так - в пользу версии того что убил он есть неоспоримый факт его спокойствия. Ему фиолетово.
в пользу версии что не он - быстренько шьют дело, торопятся, ошибаются, это видно на съемке. Но это все можно списать на непрофессионализм.
-
я могу сказать так - в пользу версии того что убил он есть неоспоримый факт его спокойствия. Ему фиолетово.
с другой стороны-это что пообещать ему взамен на признания, + различные препараты от которых спокойно никто не отменял
зы. если честно, я уже запуталась в этой истории
-
И не мобила это!
это фотоаппарат. либо большой дисплей у телефона, потому что как он медленно перебирает руками, я так раньше только цифровик перехватывал. Мобилку я так никогда не перехватываю когда видео снимаю. Чисто интуитивно по другому и берешь, и перехватываешь.
пинкертонблин... шерлокхолмистый...
ты скока со своей мобилкой онанировал пока перехватывать научился?... :ad:
пацан мож седьмой раз в руки взял девайс... у меня на жену посмотреть, как она текст на клаве набирает - дура дурой неасфальтированная... а в дипломы, корочки и сертификаты посмотришь - так она 1/3 жизни всё училась и усовершенствовалась... да и потом моторика у людей разная...
-
Я за два года службы столько навидался "бедных мальчиков", которых кто то что то заставляет. И с одним таким сидел всю ночь на губе в одной камере, для того чтоб он не вздернулся. Этот "бедный мальчик" взял и пальнул в сослуживца. Просто пальнул и пуля вошедшая в живот выщла из ж..ы. Труп. Никакого раскаяния. Спокойный как удав всю ночь был. Смеялся. Объяснял все только-"Че то заклинило". Знаю лично, что на блок-посту где это произошло никакой дедовщины особо не было и убийца с убитым были одного призыва. И никакого раскаяния и скорби не было, когда ему восьмеру впаяли. Этот "бедный мальчик" просто снял с предохранителя, просто передернул затвор, и просто выстрелил. У него ПРОСТО что то заклинило. И накладывать на себя руки он даже не собирался!!! Пиз..ц как все просто. А ведь кто то же наверняка считал, что его заставили себя оговорить. К примеру родители и друзья и вот такие вот сердобольные обыватели.
-
И никакого раскаяния и скорби не было, когда ему восьмеру впаяли.
Он что, прямо до суда на губе сидел? Никуда не отправили? Откуда известно, что никакого раскаяния не было потом?
Спокойный как удав всю ночь был. Смеялся
Отходняк после нервного шока
-
Он что, прямо до суда на губе сидел? Никуда не отправили? Откуда известно, что никакого раскаяния не было потом?
Нет. Он ночь побыл и его увезли в Ростов. Ребята с заставы рассказывали,которые ездили на суд.
-
Отходняк после нервного шока
Отходняк этот прошел к середине ночи. И как такового шока сильного не было. Я конечно же не супер психолог в 20 лет был,но это было видно и не профессионалу.
-
Нет. Он ночь побыл и его увезли в Ростов. Ребята с заставы рассказывали,которые ездили на суд.
Знаю лично, что на блок-посту где это произошло никакой дедовщины особо не было и убийца с убитым были одного призыва.
В погранцах служил?
-
В погранцах служил?
:bj:Это вы,погранцы, мне своими заставами голову заморочили))) С блок-поста.
-
:bj:Это вы,погранцы, мне своими заставами голову заморочили))) С блок-поста.
Блок-пост чей? Погранцовый КПП? И губа чья и где была?
-
я единственное не пойму, если это реально он убил всех, зачем не свалил, а сидел там 4 дня (или сколько там) ждал своих и сам вышел и почему сначала заявлено "сошел с ума", а теперь дает показания, пусть явный тормоз,но дает
-
не хотелось бы писать здесь :) но есть такая бяка..."просто заклинило". и я тоже не скрываю, что и у меня тоже присутствует.
Приходится встряхивать голову. :)
Мне человек допустим рассказывает что-то по делу, а я в голове анализирую что сейчас и как с ним будет в ближайшие 5 секунд.
И поэтому когда в армию брали честно в той анкете, которую наверное все писали, на 100 вопросов. Честно на многие вопросы "голоса в голове" или "а случаются ли у вас неконтролируемые поступки", отвечал да.
Толку ноль. Поэтому в такие моменты приходится просто сдерживать себя. А руки-то чешутся...
Вот поэтому я половина на половину и верю и не верю в эту историю. И допускаю тот факт что он "просто" всех положил, и был спокоен как удав.
-
Блок-пост чей? Погранцовый КПП? И губа чья и где была?
Блок- пост миротворческого батальона РФ в зоне Грузино-осетинского вооруженного конфликта. Находился блок- пост в Гори, но могу и ошибаться.Уже не помню. Губа батальона в штабе объединенных миротворческих сил. губу охраняли не ВВшники , а развед взвод. Было это в 98 году.
-
Блок- пост миротворческого батальона РФ в зоне Грузино-осетинского вооруженного конфликта. Находился блок- пост в Гори, но могу и ошибаться.Уже не помню. Губа батальона в штабе объединенных миротворческих сил. губу охраняли не ВВшники , а развед взвод. Было это в 98 году.
Ясно. Странно, что погранца не на свою губу в отряд увезли. Я правильно понял, что он был погранцом, раз ребята с заставы ездили на суд?
-
Ясно. Странно, что погранца не на свою губу в отряд увезли. Я правильно понял, что он был погранцом, раз ребята с заставы ездили на суд?
Нет. Мотострелок. Откуда погранцы за границей?
-
Нет. Мотострелок. Откуда погранцы за границей?
Блин, а при чем тогда ребята с заставы? Меня это и сбило с толку, вот и решил дое....ся вопросы задать :ab:
-
Блин, а при чем тогда ребята с заставы? Меня это и сбило с толку, вот и решил дое....ся вопросы задать :ab:
Я ж исправился- с блок-поста.
-
с другой стороны-это что пообещать ему взамен на признания, + различные препараты от которых спокойно никто не отменял
зы. если честно, я уже запуталась в этой истории
Да все уже запутались.
А мне непонятно, откуда у него мобила (или фотик) егеря, если на показаниях он упомянул льшь вещи личного состава, хотя никто и не уточнял какие именно вещи и следствие их не предъявило? На видео, где шел следственный эксперимент в домике егеря (там, где ему подсказывают на каком боку тот лежал), то на вопрос "Куда вы потом пошли?" "Когда я в него еще раз выстрелил, то развернулся и ушел"(!) Чего то про фотик и мобилу ни слова. (7 мин 34 сек)
И контрольный в лоб он сделал из автомата? Ужас... А следователь "прохлопал" этот эпизод (про фотик), т.к. ему нужно было шепнуть Челаху "Дурак, куда ты сразу пошел то? Тебе же еще мобилу (фотик) нужно найти и украсть у егеря в доме, да и показать, в каком месте нашел" :al:и впрямь все мозги запутаны. Ни улик, ни экспертиз... А зачем ребят то поджег? - совершенно не ясно..., т.к. бежать и так было некуда, до ближайшего поселения 224 км, а по горам можно передвигаться лишь на лошадях, а лошади исчезли(!)( и собаки то же) и все улики уничтожать не было смысла.
-
пацан мож седьмой раз в руки взял девайс... у меня на жену посмотреть, как она текст на клаве набирает - дура дурой неасфальтированная... а в дипломы, корочки и сертификаты посмотришь - так она 1/3 жизни всё училась и усовершенствовалась... да и потом моторика у людей разная...
Вот это да и так про любимую жену? :facepalm: Про ту, которая захотела "Ленинградский" тортик и ты его все таки для нее нашел? Уж не верю в такие высказываяния... либо кто то аккаунт Циника стырил, либо произошла смена жены... из умного мед. работника, на дуру за клавой в одноклассниках. Ну, а если это все та же жена, то я думаю, что ей нЕкогда было весь рабочей день за клавами обучаться, т.к. она людей лечила, а не за компом скорость по болтанию нарабатывала. Вот научится набивать быстрее, поймет чего к чему, войдет на этот форум и прочитает "комплимент" мужа... вряд ли потом она холодненькое пиво в холодильнике будет для тебя запасать (если, конечно ранее в постах не врал):bm:
А по теме, то всех запутал не Челах, а следствие! Сначала "он пришел сам", потом "его нашли в 25 км", а потом и вовсе версия, что под кроватью. Далее, если его нашли (или сам пришел), то когда объявляют о том, что он нашелся, то и сразу говорят, ЧТО именно при нем было, а не потом, через пару недель высасывать из пальца, то Лексус с кольцом, то часы чьи то. Если предъявляете улики, то тогда и тех из родственников, кто эти вещи опознал! Кроме обручального кольца никого. Они поторопились с Лексусом, т.к. тогда видео с Челахом нужно было снимать в часах (чьих неизвестно) и в обручальном кольце. )
-
"Жалко пацанов, еще такие молодые, Рей мой земляк, тоже успенский. Я тоже не могу поверить в то что Челах всех убил, это просто нереально. Думаю это китайцы, потому что уже давно на нашу землю смотрят. Ну хоть бы мирно все решилось, и если Челах взял всю вину на себя ради своей Родины то большое ему спасибо, его даже можно считать героем.
pavlodar101 6 ч. назад" (из комментов видео)
-
Ясно. Странно, что погранца не на свою губу в отряд увезли. Я правильно понял, что он был погранцом, раз ребята с заставы ездили на суд?
У Нас например возили на кичу к шурупеям.. Ох и несладко там было тем кто там бывал.
-
походу китайцы все-таки.
Походу я теперь верю в это больше (если не сказать, что верю в это точно), но правды все боятся и Челах это знает(ИМХО)
Жаль родителей!!!... и еще глупости следствия:
-
У Нас например возили на кичу к шурупеям.. Ох и несладко там было тем кто там бывал.
У нас в отряде была своя губа. В караул ходила только комрота, так что губа летала. А особо пролетевших после нашей губы возили к морпехам на "Спутник" (ихняя бригада возле Печенги). Когда там в караул заступали морпехи, то для наших там наступала опа. Были еще месячные сборы пролётчиков под названием "Эдельвейс".
-
то Лексус с кольцом, то часы чьи то. Если предъявляете улики, то тогда и тех из родственников, кто эти вещи опознал! Кроме обручального кольца никого. Они поторопились с Лексусом, т.к. тогда видео с Челахом нужно было снимать в часах (чьих неизвестно) и в обручальном кольце.
Этот Лексус начмеда отряда. На нём Челаха везли после задержания (?) с вертолётной площадки в отряд.
-
Этот Лексус начмеда отряда. На нём Челаха везли после задержания (?) с вертолётной площадки в отряд.
Значит колечко стырил начмед?, раз в его машине это нашли? Оооо! пора мне ложиться спать, а в эту темку зайду дня через 3, а то чувствую, что этот боевик не для моего слабого ума :facepalm:
-
Откуда погранцы за границей?
Про ММГ и ДШМГ ПВ в ДРА ничего не известно?
-
Про ММГ и ДШМГ ПВ в ДРА ничего не известно?
" Засем ругаеса?"
-
" Засем ругаеса?"
Про подразделения погранвойск в демократической республике Афганистан
-
Про подразделения погранвойск в демократической республике Афганистан
Не. Не слышал.
-
Не. Не слышал.
В ДРА были советские погранцы в составе нескольких СБО (сводных боевых отрядов) на базе КСАПО и КВПО. Затем, после распада СССР, уже Российская Группировка ПВ на базе всё того же КСАПО находилась в Таджикистане и охраняла таджико-афганскую границу.
-
:cr:
АСТАНА, 19 июн — РИА Новости. Одиннадцать пограничников самовольно покинули территорию заставы в Казахстане, ведется их розыск, сообщает погранслужба страны.
«Рано утром 18 июня 11 военнослужащих срочной службы погранзаставы “Терсайрык” Зайсанского пограничного отряда, призванных в ноябре 2011 года, самовольно без оружия покинули территорию заставы», — говорится в сообщении.
-
:cr:
АСТАНА, 19 июн — РИА Новости. Одиннадцать пограничников самовольно покинули территорию заставы в Казахстане, ведется их розыск, сообщает погранслужба страны.
«Рано утром 18 июня 11 военнослужащих срочной службы погранзаставы “Терсайрык” Зайсанского пограничного отряда, призванных в ноябре 2011 года, самовольно без оружия покинули территорию заставы», — говорится в сообщении.
х выкрали китайские инопланетяне в сговоре с Назарбаевым)
-
Вот никогда бы не подумал что инопланетное вторжение начнется именно в Казахстане... Как то ждали их в Америке, готовились..
-
Не бывает,говорите:
http://news.rambler.ru/14390810/
Нашлись пропавшие казахстанские пограничники
По предварительным данным, причиной самовольного оставления части явились неуставные взаимоотношения. Военная прокуратура республики проводит расследование инцидента, по факту которого было возбуждено уголовное дело по статье 380, части 1 (бездействие или превышение, злоупотребление служебными полномочиями должностными лицами, командованием войсковой части) Уголовного кодекса республики.
-
Мда, что то в Казахстане не так,... либо от Челаха отвлекают, либо там что то совсем серьезное. У местных жителей теперь возникает полу паническое состояние.
А как ребята ушли утром то, вместе с часовыми? Да и вообще, сколько их там всего на заставе было? :bn: Да и скорость передвижения странная (более, чем за сутки всего 18 км) наверное убегать особо не хотели и сделали привал для ночлега с употреблением припасенного провианта. Что же там у них на самом деле то? А комменты такие:
"мне реально жаль этих ребят, потому что там самый ближайший населенный пункт г Зайсан, где-то 300 км от этой заставы, учитывая что кругом горы и практически там ничего не растет из-за резко континентального климата, разве что не порыбачить на Терисайрыке (только мелкие пресн. рыбки). Хочу сказать из-за отдаленности от трассы (там нет жд) вряд ли они сбежали, скорее всего другая история. Я родом из этой местности, местные жители хуже любого полицейского, сразу доложит куда надо. Поэтому вариант побега исключается."
"Опять неуставные отношения? А теперь с 11 пограничниками, их. что, всех изнасиловали? Там хоть один Челах был виноват, а здесь -весь взвод. Ничего себе! Нет, братцы, здесь что то не то. Скорее на границе идет война. а нас держат в неведении. Теперь уж точно не верю в официальную версию произошедшего! Боюсь когда нас оповестят. уже будет поздно: пол Казахстана будет под китайцами. Не пора ли нам пойти к вратам Правительства и спросить: что происходит с Казахсимим границами?"
"Очень интересно...! Получается у нас в Казахстане реалити-шоу с пограничниками??! Что тут вообще происходит. Аркан-Керген, загадочная смерть чимкентского пограничника, теперь погранзастава Терсайрык."
"по ходу нас всех дурачат.
11 официально "убежавших" погранцов (такое чувство, что никто никуда не убегал) - власть заговорила о дедовщине.
отвлекающий маневр от событий на заставе “Арканкерген”, типа и там дедовщина и там, значит неладно у нас на границе. На деле кажись все по другому.
Читаю статью в Гульжане и страшно становиться за нашу страну."
""Сообщается, что «обнаружив данный факт, начальник заставы пытался самостоятельно организовать поиск, сообщив командованию об этом чрезвычайном происшествии только вечером».
Пытался? )) Для служебных собак с заставы обнаружение беглецов - "плевое дело".
"Ой, что-то мне кажется "верхушка" решила поиграть в казаки-разбойники С каждым днем все смешнее и смешнее..."
" Охранникам границы, как мы предполагали ранее, не удалось уйти далеко. Бойцов-срочников задержали. Все они живы и здоровы. Первым, о чем они заявили, было признание о неуставных отношениях. Пограничники оставили рубеж из-за командиров. Однако причина, по мнению источников «j», близких к погранслужбе КНБ РК, кроется в другом"
"Обидно за ПВ... Когда-то это была элита... я ДМБ-98... помню как весь гарнизон стоял в полном боевом с 2 ночи до 7 утра, когда на КСП обнаружили следы, пока опергруппа и застава искали нарушителя... и такое повторялось раз 5-6 за всю службу... В жесткую дедовщину в ПВ я не верю... В ПВ всегда был УСТАВ, а он похуже дедовщины... тем более на границе, где деды выходили в дозор с салагами и у каждого по боекомплекту... надо быть полным ***ом чтобы опускать парня, который в следующем наряде будет идти с заряженым АКза твоей спиной... молодые погранцы из части рвались на границу сами, т.к. знали что на заставах деды помягче чем в части... БРЕД!"
"Гость KZ, - Ты знаешь у меня тоже промелькнула мысль, о том, чтобы сбавит градус напряженности в обществе и постараться обществe поменять свое мнение (ведь трагедия в Аркан-Кергене, таит множество загадок). Поэтому состряпали про 11 пограничников, которые самовольно покинули из-за того что их обижали. Потом их найдут, оправдают, накажут виновного и скажут обществу, что они правильно поступили и не прибегали к насилию, как-то было в Аркан-Кергене. Ты понимаешь, все это очень попахивает политическими технологиями по манипулированию общественным сознанием. Здесь надо быть крайне аккуратным. Поживем, увидим, тогда и выяснится где правда, а где зомбирование общества?!"
"Цитата: (_!_)
Гость_(_!_) (19 июня 2012 12:01) Народ, не забывайте, что между этими случаями еще и полковник на трассе под Ушаралом погиб... Кстати, там чем закончилось? Вроде водила там тоже сбежал...уверен, что авария была подстроена и полковника убрали... видимо что-то знал"
P.S." Это кажется подозрительным... Вы правы, это все подозрительно, но легко объяснимо." (не помню откуда), но надеюсь, что следствие Казахстана все объяснит и развеет все кривотолки :ah:
-
А Вы когда нибудь по горам ходили?Это же Вам не по шоссе идти. Я как то по лесу с болотами за 6-ть часов 12 километров быстрым шагом прошел. Очень быстро. Я до дома еле за рулем доехал. Я даже педали не мог свободно нажимать. Все через боль. Но при этом у меня было что попить и перекусить.
-
вот это
тем более на границе, где деды выходили в дозор с салагами и у каждого по боекомплекту... надо быть полным ***ом чтобы опускать парня, который в следующем наряде будет идти с заряженым АКза твоей спиной... молодые погранцы из части рвались на границу сами, т.к. знали что на заставах деды помягче чем в части...
я слышала не раз от знакомых ребят которые служили в погранвойсках
-
А Вы когда нибудь по горам ходили?Это же Вам не по шоссе идти.
Ага, ходила (вернее порой даже карабкались), но на экскурсию было и брали "уверенных в выносливости"), да и в кроссовках была, а не в сапогах... :bk:
Но это был не побег, а удовольствие, уж не знаю, как бы я карабкалась и с какой скоростью(если убегала), а тем более КУДА?)) и потом, туда люди как добирались, по горам, по долам?
Да чего мы все обо мне, да обо мне, давай те уж лучше по теме :ah:
Вы считаете реальным издевательства над 11 пограничниками, если неизвестно, сколько их там вообще было, а тем более, что неизвестны ни их имена, ни фамилии? Что же за сволочь их так достала, что они просто бросили границу и ушли в горы? Я допускаю, что их тоже заставляли есть гуталин..., но они уже сами, почти деды.
-
Ага, ходила (вернее порой даже карабкались), но на экскурсию было и брали "уверенных в выносливости"), да и в кроссовках была, а не в сапогах... :bk:
Но это был не побег, а удовольствие, уж не знаю, как бы я карабкалась и с какой скоростью(если убегала), а тем более КУДА?)) и потом, туда люди как добирались, по горам, по долам?
Да чего мы все обо мне, да обо мне, давай те уж лучше по теме :ah:
Вы считаете реальным издевательства над 11 пограничниками, если неизвестно, сколько их там вообще было, а тем более, что неизвестны ни их имена, ни фамилии? Что же за сволочь их так достала, что они просто бросили границу и ушли в горы? Я допускаю, что их тоже заставляли есть гуталин..., но они уже сами, почти деды.
Ну если там служат два года, то какие они в. .. деды, не отслужив еще даже года? А если они с учебки, то к ним отношение в войсках будет как к духам, особенно если нет призва младше)))
-
Что же за сволочь их так достала, что они просто бросили границу и ушли в горы? Я допускаю, что их тоже заставляли есть гуталин..., но они уже сами, почти деды.
мне почему то вспомнился остров Русский в 90-ые...может там нечто подобное? от голода крыша едет быстро..
зы. вообще казахи агрессивные бывают?=)))
-
мне почему то вспомнился остров Русский в 90-ые...может там нечто подобное? от голода крыша едет быстро..
зы. вообще казахи агрессивные бывают?=)))
Я уже не раз писал- не забывайте, что это казахи. И от них когда то моя родня сбежала, так как они травить начали русских.. Да и много я про них вообще слышал. Есть казахи образованные и цивилизованные, а есть чабаны с гор.
-
Ну если там служат два года, то какие они в. .. деды, не отслужив еще даже года? А если они с учебки, то к ним отношение в войсках будет как к духам, особенно если нет призва младше)))
"Армия республики Казахстан набирается по принципу воинской повинности, то есть обязательная по призыву. Срок службы для для военнослужащих срочной воинской службы, составляет двенадцать месяцев, для офицеров по призыву, 24 месяца. Есть и контрактная служба, там сроки контракта соответственно: 3, 5, 10 лет."
-
Ок. Учитывая КМБ-6,5 месяцев. Пол срока. Какие деды?
-
Ок. Учитывая КМБ-6,5 месяцев. Пол срока. Какие деды?
Ну ладно, не деды, а лишь зеленые перцы))) Так сколько их там всего было то (?) на заставе, чтобы так друг друга ненавидеть и обижать? (только не говорите, что все 11 были то же -полу русские, полу казахи. :ab:
-
Ну ладно, не деды, а лишь зеленые перцы))) Так сколько их там всего было то (?) на заставе, чтобы так друг друга ненавидеть и обижать? (только не говорите, что все 11 были то же -полу русские, полу казахи. :ab:
Да не. Сто пудово китайские инопланетяне. Не иначе. Читайте дальше Донцовых.
-
Да не. Сто пудово китайские инопланетяне. Не иначе. Читайте дальше Донцовых.
А вы ее читали(?), раз на нее ссылаетесь..., лично я нет, а про что там? :bh:
-
А вы ее читали(?), раз на нее ссылаетесь..., лично я нет, а про что там? :bh:
Про заговоры китайских инопланетян с высокими чинами казахстана. не иначе!
-
Про заговоры китайских инопланетян с высокими чинами казахстана. не иначе!
Тю, как неинтересно(, тут казахи более интересные темы для фильмов и книг подкидывают.. и все больше с подозрением начинают коситься в нашу сторону (особливо поставок наркоты), наверное завидуют нашей чрезмерно спокойной жизни... , но китай пока перевешивает на этих весах))))
-
Тю, как неинтересно(, тут казахи более интересные темы для фильмов и книг подкидывают.. и все больше с подозрением начинают коситься в нашу сторону (особливо поставок наркоты), наверное завидуют нашей чрезмерно спокойной жизни... , но китай пока перевешивает на этих весах))))
Ну тогда и унас на китайской границе тоже самое должно происходить,не иначе. к нам то наверняка на прямую выгоднее тащить. А так получается только через такжикистон напрямую. минуя всякие казахстаны. Да и если канал уже какой то есть,то только дурак будет его так топорно рушить.
-
Ну тогда и унас на китайской границе тоже самое должно происходить,не иначе. к нам то наверняка на прямую выгоднее тащить.
Ага)) у нас :ag:, у нас пока на границе дедовщины вроде бы нет). Да и не спят там всем составом, а рубежи защищают.
А вот меня сейчас больше Гондурас , Дальний Восток беспокоит... особенно "писанина" местных жителей, но это уже другая история)
Да и если канал уже какой то есть,то только дурак будет его так топорно рушить.
Если только с новенькими (перцами) дураками не смогли договориться.
-
Ага)) у нас :ag:, у нас пока на границе дедовщины вроде бы нет). Да и не спят там всем составом, а рубежи защищают.
А вот меня сейчас больше Гондурас , Дальний Восток беспокоит... особенно "писанина" местных жителей, но это уже другая история) Если только с новенькими (перцами) дураками не смогли договориться.
Я так понял,Дальний Восток не наша граница и если уж углубляться в полемику ,то китайские инопланетяне не могущие договориться с молодыми могли на них влиять через старших. С которыми по вашей логике договорились. Вот Вам логичный результат-бойня и побег.
-
Как можно разглядеть трусы, если трупы без ДНК не могли опознать
"Когда следователи осматривали тела убитых, одну необычную деталь они все же нашли. Оперативники обнаружили, что на одном из погибших пограничников было надето «явно женское белье». (с)
Нашелся "хозяин" женского белья :facepalm:
-
Я так понял,Дальний Восток не наша граница и если уж углубляться в полемику
А чья же?) Я боюсь, что они там будут усиленно размножаться, а поступать их детки будут в наши вузы) В принципе ничего уж и страшного, если не считать, что их численность около : 1 347 374 752 чел, а на рынках (уж не помню именно, кто писал с Дальнего), то вообще уже хамят и могут прямо в глаза сказать, "заткнись-здесь скоро будут жить наши дети".
P.S. Китай уже обладает самой многочисленной армией мира, в ее рядах состоят около 2,5 млн человек на действительной службе и еще миллион числится в резерве. Китай проводит массивную модернизацию своих вооружений. Имея многочисленные территориальные претензии к соседним странам, Китай хотя и не шёл на прямой конфликт с другими странами в 1990-х-2000-х годах, однако неоднократно подтверждал свои претензии в политических заявлениях.
Есть мнение, что в ближайшем будущем не следует ожидать военных действий со стороны Китая, так как его лидеры ставят на первое место быстрое экономическое развитие и достижение мировой гегемонии экономическими методами.
А чем так притягателен Дальний Восток? :Дальний Восток относится к числу наиболее богатых сырьевыми ресурсами регионов России и мира. Это даёт ему возможность занимать важное место в экономике страны по ряду сырьевых позиций.
Так, в общероссийском производстве отдельных ресурсов на Дальний Восток приходится (%): алмазов — 98, олова — 80, борного сырья — 90, золота — 50, вольфрама — 14, рыбы и морепродуктов — более 40, соевых бобов — 80, древесины — 13, целлюлозы — 7. Главные отрасли специализации Дальнего Востока: добыча и переработка цветных металлов, добыча алмазов, рыбная, лесная, целлюлозно-бумажная промышленность, судостроение, судоремонт. Эти факторы при ориентации на внутренний рынок и обусловили роль Дальнего Востока в составе России.
-
P.S. Китай уже обладает самой многочисленной армией мира, в ее рядах состоят около 2,5 млн человек на действительной службе и еще миллион числится в резерве.
Статистика говорит о том, что в мирное время в любой армии мира численность действующих войск - не ниже 1% от численности населения (вроде даже 1,4%, но источник я не смогу найти).
Отклонения есть, конечно. Фтыкаем сюда, к примеру: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA
Вот вечно отмобилизованная для войны армия КНДР: 4 700 000 солдат (49,03 на 1000 душ населения, самая многочисленная в мире по приведённой статистике)
Вот армия РК, напряжённая соседом: 4 500 000 солдат (14,2 на тысячу)
Расея: 1 037 000 солдат. 7,4/1000.
И т.д. Исходя из внешней обстановки, можно вкурить, почему и у какой страны именно столько действующих солдат.
Возвращаемся к Кетаю. 1% от населения в 1 347 374 752 чел. (вики) - это 13 473 747 (13,5 миллионов).
Зная о том, как кетайцы способны пиз привирать (то у них комплексы залпового огня бьют в 10 раз дальше российских, то армия с гулькин хер) - охотно во всё верю, имея запас спичек, керосина, мыла и соли где надо.
-
Зная о том, как кетайцы способны пиз привирать (то у них комплексы залпового огня бьют в 10 раз дальше российских, то армия с гулькин хер) - охотно во всё верю, имея запас спичек, керосина, мыла и соли где надо.
Зная о том, что их "стряпню" употребляют во всем мире, (который их кормит и тем самым богатит), то чего же им, действительно, сраться?, А вот, если не будем у них закупать уж совсем все подряд(!) и научимся производить, что то свое, то возможно они и осерчают, т.к. куда им девать столько ненужного в своей стране произведенного, порой, "говна"? Ну, тогда их" гулькин хер" возможно быстро подрастет, , т.к. они в травах -большие знахари :ag:
А не подскажите, может кто и знает, а ящерицы сушеные -это от чего или для чего? :ah:
-
Это там такая вобла.
-
Это там такая вобла.
:ab:? Ну, в Китае ящерица -это символ хитрости, жертвенности и быстроты. …, а тогда наша вобла чего символизирует? Да и "фисташки" у них странные :bk:
-
«Он (Челах) показал, что на их погранпост было совершено нападение, о чем ему сообщил рядовой Аганас, затем, испугавшись, они скрылись с места событий, были слышны выстрелы, затем он где-то внизу в горах спрятался. Затем через некоторое время он вернулся и обнаружил трупы», — рассказал в эфире КТК адвокат Челаха Толеген Берликожанов...
http://news.mail.ru/incident/9719622/
-
Что и требовалось услышать.
А где этот Аганас теперь и что будет с Челах? Зачем эти тупые ролики в которые никто, так и не поверил (разве, что наивный). И кто именно нападал.... Попыхтели и замяли.
-
Похоже отвечаю сама себе, не попыхтели и замяли, а посадили пожизненно. Неужели все таки один этот пацан уложил всех, а потом "глухого" егеря-каратиста? Но закон видимо справедлив и с ним не поспоришь. Правда во время допросов -был один человек, а за за столько времени "уколов", за решеткой оказался психически больной, который пытался кусать конвоиров. Совершенно 2 разных человека :facepalm: Из робкого парня- появился психбольной.
-
ну читал я в жжках очень многое...все сводилось к тому, что была зачистка, и всех просто зачистили. Пришли и вырезали, а Челлаха как самого больного (после операции, плюс чет там...слабым его считали) вручили ему карту (за что на него повесили кража гос.тайн) и личные вещи, все это отдали, и сказали чеши отседова.
А самый главный по заставе (запяматовал просто) устроил засаду в хозблоке (кажется так).
Вообщем была настоящая бойня и осада погранзаставы,и они все прекрасно знали и готовились к этому.
Вот :)) Но, Челлах надеялся на 20 лет тюрьмы, но никак не на пожизненное. И когда ему дали ознакомиться с материалами дела, понял, что ему не светит. И повесился в тот же вечер. На что охрана вовремя его успела вытащить, надавать по шеям (и все отобрать, из чего можно сделать веревку). Вот после этого он пошел в отказ. По всем пунктам отказ.
Но увы...как ему хотели впаять, так и впаяли. Итак все понятно - прикрыли всеми возможными силами дырку. Дырку брешь в каком-то деле...что-то они там видели (говорить о наркоте неуместно..там рядом еще была "Дача" губеров и прочих шишек, куда они постоянно летали на охоту), не известно. И может быть, когда-нибудь, узнаем.
Бьется там за него один лишь дед. Все остальные разводят руками.
-
Похоже отвечаю сама себе, не попыхтели и замяли, а посадили пожизненно. Неужели все таки один этот пацан уложил всех, а потом "глухого" егеря-каратиста? Но закон видимо справедлив и с ним не поспоришь. Правда во время допросов -был один человек, а за за столько времени "уколов", за решеткой оказался психически больной, который пытался кусать конвоиров. Совершенно 2 разных человека :facepalm: Из робкого парня- появился психбольной.
плохо Вы знаете методы работы экс-коммунистов... хотите пример как в 1986 году отправили капитана ОБХСС на пенсию по той же псих-причине? даже не постесняюсь вам сканы доков и прочего дать?
-
а насчет кусать...я последние сводки не читал..думаю это уже его юрики надоумили, чтобы в больничку перевели. А не пожизняк в тюрьме.
Над будет на досуге апдейт сделать по теме :ag:
-
а насчет кусать...я последние сводки не читал..думаю это уже его юрики надоумили, чтобы в больничку перевели. А не пожизняк в тюрьме.
Над будет на досуге апдейт сделать по теме :ag:
имхо "кусать" не прокатит у психиатров. походу бабла отвалила родня... кусают обычно зэки гепатитные своих конвоиров.
-
огорчу, но бабла там у родни как бы нема.
-
Но, Челлах надеялся на 20 лет тюрьмы, но никак не на пожизненное. И когда ему дали ознакомиться с материалами дела, понял, что ему не светит. И повесился в тот же вечер. На что охрана вовремя его успела вытащить, надавать по шеям (и все отобрать, из чего можно сделать веревку). Вот после этого он пошел в отказ. По всем пунктам отказ.
Ужас :facepalm: Он и во время суда пытался перерезать вены стулом в зале суда, зачем? Обычно убийцы виновные цепляются за жизнь, как утопающий за соломинку, хотя бы в надежде на амнистию.
Я в ужасе еще и от видео из зала суда ( и то, как все нервно крутят шариковые ручки), если смотреть с 3м-15с, там вообще какой то непонятный на рожу чувак с "баками" , который рассказывает спящему сокамернику, как всех грохнул на заставе... пипец подлог. Уж простите, но теперь у меня нет сомнений в том, в чем немного сомневалась.
-
Ужас :facepalm: Он и во время суда пытался перерезать вены стулом в зале суда, зачем? Обычно убийцы виновные цепляются за жизнь, как утопающий за соломенку, хотя бы в надежде на амнистию.
я Вас умоляю... последите за новостями "прекращение аренды и вывод из подчинения Байконура и космодрома будут величайшим шагом для казахстана", хотя аренда РФ до 2050 года... немного сумбурно написал но все вроде как в курсе новости. уже казахи предъявляют типа валите с нашей территорри и пофи что аренда до 2050 года. это к чему я? да видимо к тому что той стране НИКТО не соблюдает закон. если что мой отец свое время служил на Байконуре... еще в СССР. мог поведать о том что было там (в казахстане) даже в СССРе...
а по теме Аморанта- помните, что есть люди такие которым проще умереть чем знать какие условия их будут ожидать. и поверьте от перспективы быть напоенным гептилом(типа случайно один фиг на ООН им какать) даже самый отчаянный мазохист будет зубами грызть вены в зале суда. хотя имхо это бесполезно, ибо скорая успевает. а чтоб скорая не успела только хардкор, только повреждение артерии, либо на шее, либо (что более доступно) в паховой области. сонную сам себе фиг без опыта порежешь. да и вообще резать вены стулом- нонсенс да хоть и не стулом. у здорового человека кровь свернется, если вдоль не порежет или в воде валяться не будет.
-
причем все это после передачи ему дела для ознакомления. То есть он до этого ходил спокойно и уверенно, даже улыбался на камеру. То есть был уверен (либо ему говорил кто-то) что все обойдется крайним сроком...в итоге...как увидал, его и понесло.
Я не думаю что там..все специально, тоже склоняюсь к тому, что сдали нервы, плюс юрики ему насоветовали как еще одна попытка.
-
я Вас умоляю... последите за новостями "прекращение аренды и вывод из подчинения Байконура и космодрома будут величайшим шагом для казахстана", хотя аренда РФ до 2050 года...немного сумбурно написал но все вроде как в курсе новости. уже казахи предъявляют типа валите с нашей территорри и пофи что аренда до 2050 года. это к чему я?
Это вы к тому, что спасибо Горбатому, за то, что основное и стратегическое, теперь оказалось в аренде, похоже он об этом мало думал, когда вопреки голосованию 74 или 76% против развала СССР- он решил один своим плешивым умишком за всех, а теперь шикует в Англии, а не на нарах. А теперь Казахстан может сдавать Байконур, кому угодно, если это получится, нарушив договор, но вряд ли.
а по теме Аморанта- помните, что есть люди такие которым проще умереть чем знать какие условия их будут ожидать.
Поверьте, я знаю об этом не по наслышке. (Была печальная история с родственником)
Мне очень больно все это переживать и обсуждать, т.к я сама мама. Мне жаль парня, жаль его родителей и жаль, что он молчит, когда мать КРИЧИТ - РАССКАЖИ ВСЕ. Печальная история, жаль, что их все больше и чаще
-
Это вы к тому, что спасибо Горбатому, за то, что основное и стратегическое, теперь оказалось в аренде, похоже он об этом мало думал, когда вопреки голосованию 74 или 76% против развала СССР- он решил один своим плешивым умишком за всех, а теперь шикует в Англии, а не на нарах. А теперь Казахстан может сдавать Байконур, кому угодно, если это получится, нарушив договор, но вряд ли.
Поверьте, я знаю об этом не по наслышке.
Мне очень больно все это переживать и обсуждать, т.к я сама мама. Мне жаль парня, жаль его родителей и жаль, что он молчит, когда мать КРИЧИТ - РАССКАЖИ ВСЕ. Печальная история, жаль, что их все больше и чаще
а я сам отец. и честно не в слишком трезвом состоянии чтобы не рас***ть содержания приказов с двумя нулями спереди. обо всем, начиная с тех которые мне поведал отец, служивший на этом добаном Байконуре и заканчивая теми что были в январе 95-го, а затем далее и далее до 2003-го... просто за Россию обидно, когда какой-то Казахстан такие предъявы кидает. а ВВП пока что молчи. фиг ли до выборов далеко. только заявили что строят к 2015 году космодром "восточный"... обидно и досадно. досадно что не за ту страну мы умирали...
-
да и еще. под словом "мы" я подразумеваю "наши деды, отцы, сыновья"... плюс может у кого-то прадеды...
-
да и еще. под словом "мы" я подразумеваю "наши деды, отцы, сыновья"... плюс может у кого-то прадеды...
У всех "прадеды"...
-
У всех "прадеды"...
зачит я чуть постарше. у меня один дед на русско-японской зенитчик, а второй до Берлина артиллеристом дошел... тот что артиллерист остался в итоге инвалидом. и поверьте все они были живы когда мне было всего лишь 16 лет. вернуть бы то время я бы подробнее распросил что и как было. но уже не вернуть. не говорили они почти ничего. от их жен, моих бабок узнавал кое что. а потом от отца и матери и тетки.... так что насчет ВОВ кое какую инфу имею...
-
Это вы к тому, что спасибо Горбатому, за то, что основное и стратегическое, теперь оказалось в аренде, похоже он об этом мало думал, когда вопреки голосованию 74 или 76% против развала СССР- он решил один своим плешивым умишком за всех, а теперь шикует в Англии, а не на нарах. А теперь Казахстан может сдавать Байконур, кому угодно, если это получится, нарушив договор, но вряд ли.
Таки я очень питаю за надежд, шо Миша Гойрбачёв будет отплясывать в воздухе своими ножками еврейских танцев, будучи таки висеть на виrовке.
Многовато шлимазлов подохло в своих койках, не получив дойлжного воздаяния за всё, что твАрится последние 23 года. Им бы помереть от переизбытка свинца в гойлове - а им памятники. А вот у бацьки правильный подход - ночью в лес, отравление свинцом - и в яму. Безвестное захоронение. Показывали по тель-а-визору.
-
зачит я чуть постарше. у меня один дед на русско-японской зенитчик, а второй до Берлина артиллеристом дошел... тот что артиллерист остался в итоге инвалидом. и поверьте все они были живы когда мне было всего лишь 16 лет. вернуть бы то время я бы подробнее распросил что и как было. но уже не вернуть. не говорили они почти ничего. от их жен, моих бабок узнавал кое что. а потом от отца и матери и тетки.... так что насчет ВОВ кое какую инфу имею...
У меня дед до 43-го года снайпером прошел, потом легкое прострелили. А бабушка всю войну убегала (спасала братьев и сестер), даже ноги обморозила, а потом их ей обварили...
-
Таки я очень питаю за надежд, шо Миша Гойрбачёв будет отплясывать в воздухе своими ножками еврейских танцев, будучи таки висеть на виrовке.
И не питай, там бабулька правит толерантная, которая на тот свет отправить может лишь тех, кто мешает ей жить спокойно т.е бывших снох, языкатых медсестер(главное, все связано с беременностью королевских лиц) и пр., а попросивших приютить из России несчастных предателей, нарушителей закона и воров- жалеет. Добрая она.
-
И не питай, там бабулька правит толерантная, которая на тот свет отправить может лишь тех, кто мешает ей жить спокойно т.е бывших снох, языкатых медсестер(главное, все связано с беременностью королевских лиц) и пр., а попросивших приютить из России несчастных предателей, нарушителей закона и воров- жалеет. Добрая она.
Той бабульке памятник при жизни можно смело ставить.. И уважать есть за что и ее и страну. Это символ, светлый и неприкасаемый. Лично общался с поддаными, которые обожают свою королеву и ее семью (которых нада сказать подавляющее большинство) и завидовал белой завистью.
Чего не могу сказать о тутошних.. Вот их бы как в средние века на веревку, никто бы не всплакнул.
-
мне интересно мнение служивших мужчин, если предположить, что дедовщина имела место быть-возможна ли такая развязка, чтоб перебить вообще всех!?
Жестокая расправа над особо злым дедом доведённым до конца юнцом возможна.Где-то слышал,что один призывник в своей части не вынес всего этого,схватил автомат и пошел убивать всех подряд
-
Той бабульке памятник при жизни можно смело ставить.. И уважать есть за что и ее и страну. Это символ, светлый и неприкасаемый. Лично общался с поддаными, которые обожают свою королеву и ее семью (которых нада сказать подавляющее большинство) и завидовал белой завистью.
Чего не могу сказать о тутошних.. Вот их бы как в средние века на веревку, никто бы не всплакнул.
Если честно, то я завидую этой стране и ее правлению. Там идеальная жизнь, тишь и гладь. Не даром все наши незаконопослушники бегут в тихую, туманную и добрую Англию. Вот и я думаю, чтобы такого под старости лет натворить, чтобы получить там политическое убежище? Просто боюсь, что бабушки к тому времени уже не будет, но улыбка Кейт в меня вселяет, хоть какую то надежду. (простите, но мне мечтать перед НГ не вредно) Т.к нынешние реалии меня пугают, а скорее еще того хуже-делают все безразличней и безразличней, ко всему этому "песпредельному бардаку".
-
Если честно, то я завидую этой стране и ее правлению. Там идеальная жизнь, тишь и гладь. Не даром все наши незаконопослушники бегут в тихую, туманную и добрую Англию. Вот и я думаю, чтобы такого под старости лет натворить, чтобы получить там политическое убежище? Просто боюсь, что бабушки к тому времени уже не будет, но улыбка Кейт в меня вселяет, хоть какую то надежду. (простите, но мне мечтать перед НГ не вредно) Т.к нынешние реалии меня пугают, а скорее еще того хуже-делают все безразличней и безразличней, ко всему этому "песпредельному бардаку".
Для начала надо украсть миллиард-другой...
-
Лучше золотых монет,что бы купить надёжную справку