Автор Тема: Трагедия на погранзаставе в Казахстане  (Прочитано 42441 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Любовь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3520
  • Карма: 1373
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Найден последний из 15 пограничников перебитой заставы: он сошел с ума


Глава МВД Республики Казахстан выдвинул свою версию гибели 14 пограничников заставы "Арканкерген", расположенной у границы с Китаем.

Обнаружен последний из 15-ти пограничников погранпоста "Арканкерген" в Алматинской области Казахстана, сообщает "Интерфакс-Казахстан" со ссылкой на источник в областном акимате.

"Вчера он сам пришел к посту. При нем был пистолет. По всей видимости, у него нарушена психика, он в ступоре", - сообщил источник. Солдат срочной службы вышел к сгоревшему посту, где в то время работала следственная группа. По словам военнослужащего, все это время он прятался в пещере неподалеку.

Глава МВД Калмуханбет Касымов страны подтвердил информацию об обнаружении солдата. "Вчера вечером в одной из зимовок был задержан 15-й пограничник. Он был в гражданской одежде. Он допрашивался, дал показания, я так думаю, сейчас в интересах следствия подробности не буду говорить", - отметил Касымов. Показания найденного пограничника сейчас проверяются.

LifeNews публикует фамилию единственного оставшегося в живых пограничника - это 19-летний Владислав Челах , а также полный список погибших. Как выясняется, Челах - единственный русский из всех, кто служил на заставе "Арканкерген", он был призван из Карагандинской области.

Полный список погибших:

    Нурлан Мукашев (21 год).
    Камбар Аганасов (21 год).
    Али Максатов (20 лет).
    Жанат Ильясов (19 лет).
    Нуржас Усипалиев (21 год).
    Мейрхан Иманов (19 лет).
    Женис Даулетулы.
    Данияр Балгабаев.
    Бекзат Амиргалиев.
    Денис Рей (19 лет).
    Ерлан Акишев (21 год).
    Талгат Сарсенбаев (28 лет).
    Рустем Акылбаев (21 год).
    Руслан Ким – егерь.
    Алынбек Киреев (25 лет) – командир поста.

В настоящее время Челах является главным подозреваемым в убийстве 14 пограничников. По одной из версий, он мог расправиться с сослуживцами, не выдержав дедовщины.

Между тем, по данным сайта Nz.kz, 19-летний Владислав Челах в письмах своей матери рассказывал о том, что в армии нет дедовщины.

"Он нам писал, что в армии хорошо. Говорил, что там дедовщины нет. Сын гордился, что пошел служить в пограничные войска, как и хотел. Он говорил: "Мам, мне так повезло! У нас самая лучшая застава", - рассказала мать пограничника Светлана Ващенко.

По ее словам, Челах всегда хотел служить в армии, причем непременно в пограничных войсках. Сначала он даже надеялся устроиться на работу в структуру Комитета национальной безопасности, потому что пограничная служба относится к КНБ. В последнее время он рассказывал родным, что если проявит себя, то его отпустят в увольнение на десять дней. Пограничник планировал приехать в Караганду в июне.

Также Челах в своем последнем письме к матери рассказывал, что очень рад тому, что попал на пограничную заставу. "Здравствуй, мама! Пишу тебе с границы Казахстана. Наконец-то я попал сюда. Теперь я служу на пограничной заставе. Тут красиво. Вокруг горы. С одной стороны - китайские, с другой стороны - наши, а посередине степь и моя застава. На заставе хорошо. Тихо, спокойно. Теперь я знаю, что такое настоящая служба. Я уже неделю на заставе. В первый же день подружился со старшиной…", - писал он.



 Как рассказала мать выжившего солдата Светлана Ващенко, Влад был доволен службой и никогда не жаловался на командование.

Напомним, на прошлой неделе пограничный наряд погранзаставы "Сары Боктер" Ушаралского пограничного отряда регионального управления пограничной службы "Шыгыс" (Восток) обнаружил в горах сгоревшее здание пограничного поста "Арканкерген", на котором в летнее время несут службу 15 пограничников.

На месте трагедии были найдены тела 14 пограничников, кроме того, в охотничьем домике неподалеку было обнаружено тело егеря. Проведенная экспертиза установила, что на момент гибели и пограничники, и егерь были трезвы. Также пресс-служба пограничной службы Комитета нацбезопасности Казахстана уточнила, что тело одного из погибших военнослужащих - часового пограничного поста "Арканкерген" - было обнаружено в 100 метрах от поста в утепленной куртке, головном уборе и с сумкой для магазина.

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев назвал трагедию на заставе терактом. "В восточном регионе нашей страны на пограничной заставе "Арканкерген" Алматинской области произошла трагедия, в результате которой погибли 15 человек - 14 пограничников и один егерь. Я считаю это террористическим актом", - сказал он на совещании с руководителями правоохранительных органов в связи с инцидентом.

Однако министр внутренних дел Казахстана Калмуханбет Касымов склоняется к версии гибели пограничников из-за «внутренних вопросов», передает агентство «Новости-Казахстан».

«Думаю, что версия о том, всё-таки это было связано внутренними вопросами, это подтвердится, по-видимому. Последний пограничник задержан с оружием командира. Он в тот день был дежурным», - сказал глава МВД в кулуарах правительства журналистам.

Также министр отметил, что сейчас идет следствие и проверяется психическое состояние пограничника. Его показания проверяются.

«Назначены экспертизы, у нас еще не все экспертизы готовы, которые мы назначили. Мы еще до конца не знаем число погибших. Кроме того, по 14-му трупу у нас еще сейчас есть вопросы», - отметил Касымов.

Тем временем Центральноазиатская новостная служба приводит целых три возможные версии гибели пограничников: случайный пожар, заставший пограничников врасплох, нападение на пограничный пост и неуставные отношения, к которым могут иметь отношение пропавшие военнослужащие.

По предварительной версии, которую озвучил полковник КНБ Турганбек Стамбеков, пограничников сначала убили, а затем их тела сожгли. Точной даты убийства не известно, также как и нет официальной информации о том, кто и почему уничтожил целую пограничную заставу. Насчет версий в Комитете национальной безопасности от комментариев отказываются.

В неофициальных версиях, которые теперь обсуждаются на местных форумах, недостатка нет. Появилось, например, предположение, что на заставе слишком бурно отмечали День пограничника (имеется в виду советский, а впоследствии и российский День пограничника - 28 мая, собственно в Казахстане День пограничника официально отмечается 18 августа): мол, в разгар застолья произошла ссора, за которой последовали стрельба и пожар. Версия, впрочем, выглядит крайне слабой: 13 убитых - это явно не уровень бытового конфликта.

Версия о дедовщине основывается, в частности, на том, что трое военнослужащих, проходивших службу на этой заставе, пропали без вести (в настоящее время ведутся их поиски). То есть предполагается, что несколько человек на почве конфликта, связанного с дедовщиной, расправились с сослуживцами, подожгли заставу и скрылись. Здесь, конечно, сомнительным выглядит соотношение сил.

Еще одна версия -  гибель солдат в результате боя с контрабандистами, переправлявшими в Казахстан наркотики - кажется маловероятной. Наркотрафик обычно идет восточнее «Горного», через границу Казахстана с Кыргызстаном. Появилась и версия о нападении террористов (религиозных экстремистов). Одним из возможных мотивов при этом был назван захват оружия (такое объяснение было предложено еще до того, как выяснилось, что оружие похищено не было).

Вторник, 5 июня, объявлен в Казахстане днем траура по погибшим пограничникам.

У погибшего на пограничном посту "Арканкерген" в Алматинской области командира Алтынбека Кереева остался годовалый сын, сообщает Tengrinews.kz со ссылкой на специалиста пресс-службы акимата Западно-Казахстанской области Кайрата Абуова.

Стали известны имена и других погибших пограничников. Так, из Карагандинской области на заставе служили 20-летний Владислав Челах и 21-летний Нурлан Мукашев. "Родные (пограничников. - КазТАГ) сейчас уехали в Астану на опознание", - сообщил корреспондент агентства. Из Актюбинской области осенью 2011 года были призваны 21-летний Аганас Камбар родом из Актобе и 20-летний Али Максатов из Уилского района. Родственники Максатова находятся в настоящий момент в Астане.

Также известно имя погибшего егеря - Руслана Кима, майора запаса, ранее служившего в Ушаральском авиаотряде. Узнать имена остальных пограничников пока не удалось. В некоторых регионах называть их имена категорически отказываются. Между тем, как сообщалось ранее, среди погибших пограничников было четверо призывников из Атырауской области, трое - из Алматинской, двое - из Актюбинской, двое - из Карагандинской, двое - из Жамбылской, по одному из Павлодарской и Западно-Казахстанской областей.


Оффлайн Любовь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3520
  • Карма: 1373
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
 :cr:
АСТАНА, 19 июн — РИА Новости. Одиннадцать пограничников самовольно покинули территорию заставы в Казахстане, ведется их розыск, сообщает погранслужба страны.

«Рано утром 18 июня 11 военнослужащих срочной службы погранзаставы “Терсайрык” Зайсанского пограничного отряда, призванных в ноябре 2011 года, самовольно без оружия покинули территорию заставы», — говорится в сообщении.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
:cr:
АСТАНА, 19 июн — РИА Новости. Одиннадцать пограничников самовольно покинули территорию заставы в Казахстане, ведется их розыск, сообщает погранслужба страны.

«Рано утром 18 июня 11 военнослужащих срочной службы погранзаставы “Терсайрык” Зайсанского пограничного отряда, призванных в ноябре 2011 года, самовольно без оружия покинули территорию заставы», — говорится в сообщении.
х выкрали китайские инопланетяне в сговоре с Назарбаевым)
#яВаня

Оффлайн StarLei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2622
  • Карма: 1716
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вот никогда бы не подумал что инопланетное вторжение начнется именно в Казахстане... Как то ждали их в Америке, готовились..

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Не бывает,говорите:
http://news.rambler.ru/14390810/
Нашлись пропавшие казахстанские пограничники

По предварительным данным, причиной самовольного оставления части явились неуставные взаимоотношения. Военная прокуратура республики проводит расследование инцидента, по факту которого было возбуждено уголовное дело по статье 380, части 1 (бездействие или превышение, злоупотребление служебными полномочиями должностными лицами, командованием войсковой части) Уголовного кодекса республики.
#яВаня

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Мда, что то в Казахстане не так,... либо от Челаха отвлекают, либо там что то совсем серьезное. У местных жителей теперь возникает полу паническое состояние.
А как ребята ушли утром то, вместе с часовыми? Да и вообще, сколько их там всего на заставе было? :bn: Да и скорость передвижения странная (более, чем за сутки всего 18 км) наверное убегать особо не хотели и сделали привал для ночлега с употреблением припасенного провианта.   Что же там у них на самом деле то? А комменты такие:

"мне реально жаль этих ребят, потому что там самый ближайший населенный пункт г Зайсан, где-то 300 км от этой заставы, учитывая что кругом горы и практически там ничего не растет из-за резко континентального климата, разве что не порыбачить на Терисайрыке (только мелкие пресн. рыбки). Хочу сказать из-за отдаленности от трассы (там нет жд) вряд ли они сбежали, скорее всего другая история. Я родом из этой местности, местные жители хуже любого полицейского, сразу доложит куда надо. Поэтому вариант побега исключается."

"Опять неуставные отношения? А теперь с 11 пограничниками, их. что, всех изнасиловали? Там хоть один Челах был виноват, а здесь -весь взвод. Ничего себе! Нет, братцы, здесь что то не то. Скорее на границе идет война. а нас держат в неведении. Теперь уж точно не верю в официальную версию произошедшего! Боюсь когда нас оповестят. уже будет поздно: пол Казахстана будет под китайцами. Не пора ли нам пойти к вратам Правительства и спросить: что происходит с Казахсимим границами?"

"Очень интересно...! Получается у нас в Казахстане реалити-шоу с пограничниками??! Что тут вообще происходит. Аркан-Керген, загадочная смерть чимкентского пограничника, теперь погранзастава Терсайрык."

"по ходу нас всех дурачат.
11 официально "убежавших" погранцов (такое чувство, что никто никуда не убегал) - власть заговорила о дедовщине.
отвлекающий маневр от событий на заставе “Арканкерген”, типа и там дедовщина и там, значит неладно у нас на границе. На деле кажись все по другому.
Читаю статью в Гульжане и страшно становиться за нашу страну."

""Сообщается, что «обнаружив данный факт, начальник заставы пытался самостоятельно организовать поиск, сообщив командованию об этом чрезвычайном происшествии только вечером».
Пытался? )) Для служебных собак с заставы обнаружение беглецов - "плевое дело".
 "Ой, что-то мне кажется "верхушка" решила поиграть в казаки-разбойники  С каждым днем все смешнее и смешнее..."

" Охранникам границы, как мы предполагали ранее, не удалось уйти далеко. Бойцов-срочников задержали. Все они живы и здоровы. Первым, о чем они заявили, было признание о неуставных отношениях. Пограничники оставили рубеж из-за командиров. Однако причина, по мнению источников «j», близких к погранслужбе КНБ РК, кроется в другом"
"Обидно за ПВ... Когда-то это была элита... я ДМБ-98... помню как весь гарнизон стоял в полном боевом с 2 ночи до 7 утра, когда на КСП обнаружили следы, пока опергруппа и застава искали нарушителя... и такое повторялось раз 5-6 за всю службу... В жесткую дедовщину в ПВ я не верю... В ПВ всегда был УСТАВ, а он похуже дедовщины... тем более на границе, где деды выходили в дозор с салагами и у каждого по боекомплекту... надо быть полным ***ом чтобы опускать парня, который в следующем наряде будет идти с заряженым АКза твоей спиной... молодые погранцы из части рвались на границу сами, т.к. знали что на заставах деды помягче чем в части... БРЕД!"

"Гость KZ, - Ты знаешь у меня тоже промелькнула мысль, о том, чтобы сбавит градус напряженности в обществе и постараться обществe поменять свое мнение (ведь трагедия в Аркан-Кергене, таит множество загадок). Поэтому состряпали про 11 пограничников, которые самовольно покинули из-за того что их обижали. Потом их найдут, оправдают, накажут виновного и скажут обществу, что они правильно поступили и не прибегали к насилию, как-то было в Аркан-Кергене. Ты понимаешь, все это очень попахивает политическими технологиями по манипулированию общественным сознанием. Здесь надо быть крайне аккуратным. Поживем, увидим, тогда и выяснится где правда, а где зомбирование общества?!"

"Цитата: (_!_)
Гость_(_!_) (19 июня 2012 12:01) Народ, не забывайте, что между этими случаями еще и полковник на трассе под Ушаралом погиб... Кстати, там чем закончилось? Вроде водила там тоже сбежал...уверен, что авария была подстроена и полковника убрали... видимо что-то знал"

P.S." Это кажется подозрительным... Вы правы, это все подозрительно, но легко объяснимо." (не помню откуда), но надеюсь, что следствие Казахстана все объяснит и развеет все кривотолки :ah:
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А Вы когда нибудь по горам ходили?Это же Вам не по шоссе идти. Я как то по лесу с болотами за 6-ть часов 12 километров быстрым шагом прошел. Очень быстро. Я до дома еле за рулем доехал. Я даже педали не мог свободно нажимать. Все через боль. Но при этом у меня было что попить и перекусить.
#яВаня

Оффлайн Любовь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3520
  • Карма: 1373
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
вот это

тем более на границе, где деды выходили в дозор с салагами и у каждого по боекомплекту... надо быть полным ***ом чтобы опускать парня, который в следующем наряде будет идти с заряженым АКза твоей спиной... молодые погранцы из части рвались на границу сами, т.к. знали что на заставах деды помягче чем в части...

я слышала не раз от знакомых ребят которые служили в погранвойсках

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
А Вы когда нибудь по горам ходили?Это же Вам не по шоссе идти.
Ага, ходила (вернее порой даже карабкались), но на экскурсию было и брали "уверенных в выносливости"), да и в кроссовках была, а не в сапогах...  :bk:
 Но это  был не побег, а удовольствие, уж не знаю, как бы я карабкалась и с какой скоростью(если убегала), а тем более КУДА?)) и потом, туда  люди как добирались, по горам, по долам?
Да чего мы все обо мне, да обо мне, давай те уж лучше по теме :ah:
Вы считаете реальным издевательства над 11 пограничниками, если неизвестно, сколько их там вообще было, а тем более, что неизвестны ни их имена, ни фамилии? Что же за сволочь их так достала, что они просто бросили границу и ушли в горы? Я допускаю, что их тоже заставляли есть гуталин..., но они уже сами, почти деды.
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ага, ходила (вернее порой даже карабкались), но на экскурсию было и брали "уверенных в выносливости"), да и в кроссовках была, а не в сапогах...  :bk:
 Но это  был не побег, а удовольствие, уж не знаю, как бы я карабкалась и с какой скоростью(если убегала), а тем более КУДА?)) и потом, туда  люди как добирались, по горам, по долам?
Да чего мы все обо мне, да обо мне, давай те уж лучше по теме :ah:
Вы считаете реальным издевательства над 11 пограничниками, если неизвестно, сколько их там вообще было, а тем более, что неизвестны ни их имена, ни фамилии? Что же за сволочь их так достала, что они просто бросили границу и ушли в горы? Я допускаю, что их тоже заставляли есть гуталин..., но они уже сами, почти деды.
Ну если там служат два года, то какие они в. .. деды, не отслужив еще даже года? А если они с учебки, то к ним отношение в войсках будет как к духам, особенно если нет призва младше)))
#яВаня

Оффлайн Любовь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3520
  • Карма: 1373
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Что же за сволочь их так достала, что они просто бросили границу и ушли в горы? Я допускаю, что их тоже заставляли есть гуталин..., но они уже сами, почти деды.
мне почему то вспомнился остров Русский в 90-ые...может там нечто подобное? от голода крыша едет быстро..

зы. вообще казахи агрессивные бывают?=)))

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
мне почему то вспомнился остров Русский в 90-ые...может там нечто подобное? от голода крыша едет быстро..

зы. вообще казахи агрессивные бывают?=)))
Я уже не раз писал- не забывайте, что это казахи. И от них когда то моя родня сбежала, так как они травить начали русских.. Да и много я про них вообще слышал. Есть казахи образованные и цивилизованные, а есть чабаны с гор.
#яВаня

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Ну если там служат два года, то какие они в. .. деды, не отслужив еще даже года? А если они с учебки, то к ним отношение в войсках будет как к духам, особенно если нет призва младше)))
"Армия республики Казахстан набирается по принципу воинской повинности, то есть обязательная по призыву. Срок службы для для военнослужащих срочной воинской службы, составляет двенадцать месяцев, для офицеров по призыву, 24 месяца. Есть и контрактная служба, там сроки контракта соответственно: 3, 5, 10 лет."
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ок. Учитывая КМБ-6,5 месяцев. Пол срока. Какие деды?
#яВаня

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Ок. Учитывая КМБ-6,5 месяцев. Пол срока. Какие деды?
Ну ладно, не деды, а лишь зеленые перцы))) Так сколько их там всего было то (?) на заставе, чтобы так друг друга ненавидеть и обижать? (только не говорите, что все 11 были то же -полу русские, полу казахи. :ab:
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ну ладно, не деды, а лишь зеленые перцы))) Так сколько их там всего было то (?) на заставе, чтобы так друг друга ненавидеть и обижать? (только не говорите, что все 11 были то же -полу русские, полу казахи. :ab:
Да не. Сто пудово китайские инопланетяне. Не иначе. Читайте дальше Донцовых.
#яВаня

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Да не. Сто пудово китайские инопланетяне. Не иначе. Читайте дальше Донцовых.
А вы ее читали(?), раз на нее ссылаетесь..., лично я нет, а про что там? :bh:
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А вы ее читали(?), раз на нее ссылаетесь..., лично я нет, а про что там? :bh:
Про заговоры китайских инопланетян с высокими чинами казахстана. не иначе!
#яВаня

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Про заговоры китайских инопланетян с высокими чинами казахстана. не иначе!
Тю, как неинтересно(, тут казахи более интересные темы для фильмов и книг подкидывают.. и все больше с подозрением  начинают коситься в нашу сторону (особливо поставок наркоты), наверное завидуют нашей чрезмерно спокойной жизни... , но китай пока перевешивает на этих весах))))
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Тю, как неинтересно(, тут казахи более интересные темы для фильмов и книг подкидывают.. и все больше с подозрением  начинают коситься в нашу сторону (особливо поставок наркоты), наверное завидуют нашей чрезмерно спокойной жизни... , но китай пока перевешивает на этих весах))))
Ну тогда и унас на китайской границе тоже самое должно происходить,не иначе. к нам то наверняка на прямую выгоднее тащить. А так получается только через такжикистон напрямую. минуя всякие казахстаны. Да и если канал уже какой то есть,то только дурак будет его так топорно рушить.
#яВаня

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Ну тогда и унас на китайской границе тоже самое должно происходить,не иначе. к нам то наверняка на прямую выгоднее тащить.
Ага)) у нас :ag:, у нас пока на границе дедовщины вроде бы нет).  Да и не спят там всем составом, а рубежи защищают.
А вот меня сейчас больше   Гондурас ,  Дальний Восток  беспокоит... особенно "писанина" местных жителей, но это уже другая история)
Да и если канал уже какой то есть,то только дурак будет его так топорно рушить.
Если только с новенькими (перцами) дураками не смогли договориться.
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)