Электростальский форум

Хобби и увлечения => Авто-мото => Тема начата: Neyron от 09.12.12, 11:47:38

Название: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 11:47:38
желательно немецкое, не старше 4-хлет,  и не адскую пузотёрку, но и не кроссовер
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: lam от 09.12.12, 11:54:36
желательно немецкое, не старше 4-хлет,  и не адскую пузотёрку, но и не кроссовер
туран))) или гольф плюс. А вообще критерии пипец какие туманные.  :bj:" хочу телефон, че взять?"
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 11:58:05
не тесную по салону, кузов не принципиален, бензин
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:01:55
желательно немецкое, не старше 4-хлет,  и не адскую пузотёрку, но и не кроссовер
Октавия, правда от немецкого только концерн VAG
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:05:15
по октавии инетесен оч вопрос 1,4Т, как зимой в плане тепла??
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:07:02
по октавии инетесен оч вопрос 1,4Т, как зимой в плане тепла??
У меня 1.8Т, на холостых не греется, в остальном проблем нет.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:09:41
а бенз какой предпочитает(заправка)? каков расход в разных режимах езды(реальный)?
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: lam от 09.12.12, 12:10:07
не тесную по салону, кузов не принципиален, бензин
Посмотри в эти деньги на Додж калибр
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:14:21
а бенз какой предпочитает(заправка)? каков расход в разных режимах езды(реальный)?
Лью только 95 (bp), город 11, трасса 7-7.5
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:15:16
Посмотри в эти деньги на Додж калибр
А додж - это немец?
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:16:56
Додж вроди америка
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:17:36
ну трасса явно не пенсионерская езда?))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: lam от 09.12.12, 12:18:04
А додж - это немец?
А шкода?
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: skovoroda от 09.12.12, 12:18:40
по октавии инетесен оч вопрос 1,4Т, как зимой в плане тепла??
Греет нормально. На холостых не греет вообще. В городе около 8, по трассе как тапку давить. Если не больше 120 то расход около 6 литров 95.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:19:01
на шкоде ваговские двиглы по крайней мере
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:19:26
ну трасса явно не пенсионерская езда?))
С климатом и не задумываясь при обгонах
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:20:23
А шкода?
А шкода это ВАГ, а ВАГ - немец
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:20:46
а по покраске в районе порогов и уплотнителей есть проблемы на шкоде?
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: lam от 09.12.12, 12:21:23
на шкоде ваговские двиглы по крайней мере
Ну калибр детище даймлер-крайслера. А двигло ставят имитсубишевские и америкосские.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:21:56
Греет нормально. На холостых не греет вообще. В городе около 8, по трассе как тапку давить. Если не больше 120 то расход около 6 литров 95.
Да кстати, у меня АКПП, ручка меньше жрет
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: lam от 09.12.12, 12:22:28
А шкода это ВАГ, а ВАГ - немец
Шкода это чех :facepalm: :brr:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:23:25
а по покраске в районе порогов и уплотнителей есть проблемы на шкоде?

У меня нет, брал новую, машине год
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Миха Мастер от 09.12.12, 12:24:48
А додж - это немец?
Додж это америка. Был у меня калибр, могу если чё рассказать про него что хорошо что плохо:)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:25:44
Шкода это чех :facepalm: :brr:
Погугли, что такое концерн ВАГ, чей он и какие марки в него входят. Чешского в шкоде только название: детали немецкие, сборка калужская
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Миха Мастер от 09.12.12, 12:27:49
Погугли, что такое концерн ВАГ, чей он и какие марки в него входят. Чешского в шкоде только название: детали немецкие, сборка калужская
Калужская сборка это уже настораживает
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:29:25
Калужская сборка это уже настораживает
Да нет проблем, предложите автору коренного немца под его требования  :facepalm:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: lam от 09.12.12, 12:30:31
Погугли, что такое концерн ВАГ, чей он и какие марки в него входят. Чешского в шкоде только название: детали немецкие, сборка калужская
Я и так знаю))) Но шкода это чех :brr: По вашей логике нексия американец :bj:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: lam от 09.12.12, 12:32:00
Да нет проблем, предложите автору коренного немца под его требования  :facepalm:
Во втором посте предложил.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:32:10
Я и так знаю))) Но шкода это чех :brr: По вашей логике нексия американец :bj:
Мне с детства телевизор рассказывал, что нексия - узбек :brr:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Миха Мастер от 09.12.12, 12:34:12
желательно немецкое, не старше 4-хлет,  и не адскую пузотёрку, но и не кроссовер
Ты бы автору открыл, выбрал что нравится , а потом уже отзывы почитал, спросил бы мнения владельцев на форуме, а так тебе могут насоветовать 60% автопрома, ведь каждая свинья свою лужу хвалит.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:34:43
Во втором посте предложил.
Ну тогда джетту туда же до кучи
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:35:08
да читал, смотрел, одно выходит либо Шкода, либо Опель астра Н, но свежее( П.С. опелем доволен)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:37:01
да читал, смотрел, одно выходит либо Шкода, либо Опель астра Н, но свежее( П.С. опелем доволен)
:bi:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Миха Мастер от 09.12.12, 12:37:09
да читал, смотрел, одно выходит либо Шкода, либо Опель астра Н, но свежее( П.С. опелем доволен)
Шкоду вообще сколько знаю владельцев хвалят и никто не хочет с них слазить, про опеля тоже ничего плохого не скажу, сам на опеле гоняю:) хи хи хи
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: lam от 09.12.12, 12:37:51
Мне с детства телевизор рассказывал, что нексия - узбек :brr:
Нет. Это изначально был GM :brr:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:37:59
вот и получается, либо опель либо шкода)))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:38:52
интересно мнение и по той и по другой, чтобы была возможность все за и против взвесить и определиться
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:39:30
Нет. Это изначально был GM :brr:
Я отказываюсь в это верить
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:43:10
интересно мнение и по той и по другой, чтобы была возможность все за и против взвесить и определиться
Шкода: движок, коробка, приятная подвеска, клиренс, качество материалов, надежность - это плюсы. Дизайн своеобразный конечнр, тут кому нравится, кому нет. Какие есть преимущества у опеля по сравнению со шкодой?
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:44:01
как минимум на руле музяка, клиренс может чутка больше, но не уверен. у шкоды явно боле просторный и практичный багажник
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:46:09
как минимум на руле музяка, клиренс может чутка больше, но не уверен. у шкоды явно боле просторный и практичный багажник
У меня тоже на руле музяка в шкоде. Клиренс какой у вас?
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:46:19
у опеля седана довольно мягкая подвеска, интересна подвеска шкоды в сравнении с опелем
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 09.12.12, 12:46:33
шкоду потом хрен продашь - в год сотку теряет новая тачко.  за 600к если смотреть ваг то сеат леон - симпатичнее . всетаки октаа - пенстачко -  а такие покупают новыми.  а бу4-8 лет один хер лотерея и диагностика - можно и за год тачку убить)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:47:05
пишут 16см, с бордюрами очень редко проблемы
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:48:37
а музяка в шкоде на руле не во всех комплектациях?
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:49:32
у опеля седана довольно мягкая подвеска, интересна подвеска шкоды в сравнении с опелем
Тоже мягкая, не пробивает, ямки и неровности облизывает
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:50:44
пишут 16см, с бордюрами очень редко проблемы
У октавии 164 мм
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:51:50
а музяка в шкоде на руле не во всех комплектациях?
По-моему не во всех...но это бред выбирать тачку по наличию музяки на руле  :brr:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:53:19
охотно понимаю бред)) но попробовав это  сложно согласиться на меньшее))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 12:54:38
охотно понимаю бред)) но попробовав это  сложно согласиться на меньшее))
Ну спорно...вот попробовав турбовый движок - это реально сложно согласиться на меньшее.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:55:01
воот! это + большой шкоды!
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:58:05
но тут вступает в силу вопрос о ресурсе турбы, и возможного диапазона цены решения проблемы
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 12:59:04
шкоду потом хрен продашь - в год сотку теряет новая тачко.  за 600к если смотреть ваг то сеат леон - симпатичнее . всетаки октаа - пенстачко -  а такие покупают новыми.  а бу4-8 лет один хер лотерея и диагностика - можно и за год тачку убить)
Вы считаете Опель легче продать?
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 13:01:34
но тут вступает в силу вопрос о ресурсе турбы, и возможного диапазона цены решения проблемы
Если пользовать турбу нормально, то с ресурсом все нормально. На шкодах последних установлен дополнительный контур охлаждения турбины, так что с этим все норм. Накрайняк цена вопроса будет, думаю, в районе 30 турбинка + сколько- то немного за поменять. (Не у дилера естественно)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 09.12.12, 13:04:11
Вы считаете Опель легче продать?
я считаю что человек с 600к скорее будет искать чтото новое типа соляриса)  продать чтото за 600к бу да еще с  более чем одним владельцем - тяжело.  опель и шкода это формат нового авто либо от первого владельца.  я б смотрел  5ку бэху а если для ся вольву  60 ку
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 13:05:10
целофановый солярис неинтересен)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 09.12.12, 13:06:20
целофановый солярис неинтересен)
а шкода лучше)))))))) ахахахах
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 13:07:51
понял что вы имели ввиду, 600к это чтото более монументальное  брать имеет смысл из б/у))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 09.12.12, 13:10:55
понял что вы имели ввиду, 600к это чтото более монументальное  брать имеет смысл из б/у))
ну как вариант - да. просто за 600к с таким пробегом и годом - все будет пластикопоарашеное ведро с ресурсом 100к или 3 года)...
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 13:14:52
ну как вариант - да. просто за 600к с таким пробегом и годом - все будет пластикопоарашеное ведро с ресурсом 100к или 3 года)...
Не, лучше бумер взять 7-9 летний с 2 и больше хозяевами и с пробегом за 100к и ждать сюрпризов. Ну тут кому что.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 09.12.12, 13:16:14
Не, лучше бумер взять 7-9 летний с 2 и больше хозяевами и с пробегом за 100к и ждать сюрпризов. Ну тут кому что.
советский союз прошел - что мешает перед покупкой проверить машину в сервисе)  время колхоза прошло давно)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 13:20:48
советский союз прошел - что мешает перед покупкой проверить машину в сервисе)  время колхоза прошло давно)
Я вас умоляю...что вы проверите в сервисе? Так, внешнюю обертку. Приведу пример:
Брал в свое время ровер 75, перед покупкой проверяли в сервисе все, что только можно, даже компрессию.
Итог: через полгода юзанья прокладка гбц не захотела больше жить. Я остался на зиму без машины и без 30к рублей.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 09.12.12, 13:23:13
Я вас умоляю...что вы проверите в сервисе? Так, внешнюю обертку. Приведу пример:
Брал в свое время ровер 75, перед покупкой проверяли в сервисе все, что только можно, даже компрессию.
Итог: через полгода юзанья прокладка гбц не захотела больше жить. Я остался на зиму без машины и без 30к рублей.
да что вы говорите)а каковы гарантии что в 2 летней шкоде ничего такого не произойдет)))) та такие же 50 на 50... тока бэху продашь, а шкоду нет)))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 09.12.12, 13:30:52
А если добавить сотку к Вашему бюджету и рассмотреть возможность покупки джетты. На ручке 1.4турбо очень хороший вариант
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 13:32:29
да что вы говорите)а каковы гарантии что в 2 летней шкоде ничего такого не произойдет)))) та такие же 50 на 50... тока бэху продашь, а шкоду нет)))
Ну по теории вероятности 50 на 50, а вот в жизни по-вашему видно одинаково, чть шкода 2-х летняя с 1 хозяином и пробегом примерно 40-50к, что древнючий бумер 7-9 летний с толпой затрахавшихся с ним хозяев и пробегом далеко за 100к (причем надо только догадываться, что он не скручен).
В общем что балагурить - каждый выбирает по своим потребностям и по своему разуму. Пускай автор сам думает.
З. Ы.: автор, если что еще интересно по октавии - спрашивай, чем смогу - помогу.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 09.12.12, 13:33:23
пасиб!!
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Миха Мастер от 09.12.12, 15:31:39
Не, лучше бумер взять 7-9 летний с 2 и больше хозяевами и с пробегом за 100к и ждать сюрпризов. Ну тут кому что.
Лучше взять новую Гранту и ждать: доедет она от автосалона до дома или нет :ae: :ae:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: STONE от 09.12.12, 15:48:42
Лучше взять новую Гранту и ждать: доедет она от автосалона до дома или нет :ae: :ae:
Я таких машин вообще не знаю и знать не хочу, поэтому не понимаю, о чем вы
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Fedot от 09.12.12, 16:34:57
да читал, смотрел, одно выходит либо Шкода, либо Опель астра Н, но свежее( П.С. опелем доволен)

опель греется как шкода, т.е. на холостых можно часами греть.  Пысы: у меня холостые не подымаются больше 800-1000 даже на морозе при запуске. Но движок даже на холодную на таких оборотах как часы работает
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: donCorrado от 09.12.12, 18:05:48
Нет. Это изначально был GM :brr:
Если быть точным изначально это был Opel Kadett E
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 04.01.13, 19:52:30
недавно опробовал салон Шкоды Октавии, и был несколько расстроен(п.с.: в сравнении с опелем астрой Н седаном):
1. подушка сидения водителя узковата, но диапазон регулировок неплох для высоких водителей.
2. сзади места в ногах примерно одинаково, но головой упирался в потолок(

плюсы:
1.огромный багажник.
2.турбодвижки
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: seregka от 04.01.13, 20:09:26
подкопите до 700+ тысяч и возьмите аккорда...за 700 двух литровый точно найдёте
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 04.01.13, 20:10:01
хорош аккордик, да вот низковат по нашим реалиям, и опять же угоняемость(
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Алек$ей от 04.01.13, 20:34:36
подожди еще годик и купи джейку опель седан с турбовым двигателем. тебе с опелем везёт однозначно! :brr: А вообще это мастурбация мозгом на форуме выбирать себе авто :ap: :ay: 
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 04.01.13, 20:41:40
Не выбирать, а присматриваться)) попробовал, там ваще теснота, хэтч и то лучше. а так Шевролет Орландо агонь) Но новьё в районе 850к
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 04.01.13, 20:43:52
Кстати под новый год астра фэмили седан космо, автомат 1,8л был за 666к!
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Fedot от 04.01.13, 20:52:38
Не выбирать, а присматриваться)) попробовал, там ваще теснота, хэтч и то лучше. а так Шевролет Орландо агонь) Но новьё в районе 850к

Орландо уг по сравнению с опелем. у нас парнишка на работе взял пол года назад. Удобств минивэна там не осталось, ни полочек, ни бардачков, ни крючочков, ничего нет.  Убогий подлокотник, куда локоть не вмещается и жор бензина 13-15 по городу на автомате и 10 трасса, обзор заднего стекла как и само заднее стекло просто ужасен. Один плюс - полноценный автомат. В остальном опель берет верх.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: seregka от 04.01.13, 20:57:06
Клиренс,угоняемость.....странно но редко обращаю на это взгляд......если ездить аккуратно почиркаеш днищем и всё,ничего не гнул-зато чисто будет-это про мазда 3 рассказываю-так как все жалуюца что низкая.........Вот на самом деле низким был лекс на каких то стойках заниженных-весной весь пол гнутый был.....А почему тогда не посмотрите в сторону киа спортейдж или ещё каких корейцев?
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 04.01.13, 20:57:48
расход сильно печальный, странно, народ весьма благосклонно о нём отзывается
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Алек$ей от 04.01.13, 20:58:41
Не выбирать, а присматриваться)) попробовал, там ваще теснота, хэтч и то лучше. а так Шевролет Орландо агонь) Но новьё в районе 850к
Андрюх,я никак не пойму зачем тебе большая машина?ты там жить собрался?)) буквально сегодня наблюдал,как парень под 2м ростом упаковывался за руль фабии,а тебе в октахе тесно)))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 04.01.13, 20:59:00
Клиренс,угоняемость.....странно но редко обращаю на это взгляд......если ездить аккуратно почиркаеш днищем и всё,ничего не гнул-зато чисто будет-это про мазда 3 рассказываю-так как все жалуюца что низкая.........Вот на самом деле низким был лекс на каких то стойках заниженных-весной весь пол гнутый был.....А почему тогда не посмотрите в сторону киа спортейдж или ещё каких корейцев?
это смотреть от 600к нада)) так сказать след вероятная ступенька
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 04.01.13, 21:00:10
Андрюх,я никак не пойму зачем тебе большая машина?ты там жить собрался?)) буквально сегодня наблюдал,как парень под 2м ростом упаковывался за руль фабии,а тебе в октахе тесно)))
в октавии мне не тесно, мне показалась неудобной подушка сидения!с остальным реально смириться/забить)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Алек$ей от 04.01.13, 21:02:19
Клиренс,угоняемость.....странно но редко обращаю на это взгляд......если ездить аккуратно почиркаеш днищем и всё,ничего не гнул-зато чисто будет-это про мазда 3 рассказываю-так как все жалуюца что низкая.........Вот на самом деле низким был лекс на каких то стойках заниженных-весной весь пол гнутый был.....А почему тогда не посмотрите в сторону киа спортейдж или ещё каких корейцев?
кстати да. второй спортейдж 9-10 года на палке можно взять. расход невелик. в целом это большой акцент хёндай)))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 04.01.13, 21:03:36
в принципе мыслишки такие посещали) но после немца то охота шумки путёвой, и управляемости))) Не факт что это есть в этом корейце)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 04.01.13, 21:48:22
по астра джейке турбо 1.6 полный фарш
куплена в феврале того года
- на 3 тыща вытекло масло из коробки - касяк шланга - в наличии нет - авто 4 недели в сервисе
- н 8 тыща застучали супорта  и еще чото в подвеске - касяк конструкции подвески - по гарантии не чинят
- на 15 тыщах отказала педаль газа ) хз что ето машина месяц в сервисе
и еще много мелочей по постоянному чеку)
как итог идет  письмо о возврате гарантийной машины на завод и возвращение денег)
единственое что понрав  фары адаптивные. остальное полное гэ)
тырбо 180 сил нихера не едут - так же как на акорде пишут 200сил) маркинг емае)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: rооt# от 04.01.13, 22:22:29
желательно немецкое, не старше 4-хлет,  и не адскую пузотёрку, но и не кроссовер

выбор очевиден и однозначен.
Это Audi A6 quattro с двигателем 2.4 v6 бензин.
Год лучше не моложе 2003, с маленьким пробегом.
кузов - универсал.
всё что моложе и не ауди - говно.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: rооt# от 04.01.13, 22:32:24
по астра джейке турбо 1.6 полный фарш
куплена в феврале того года
- на 3 тыща вытекло масло из коробки - касяк шланга - в наличии нет - авто 4 недели в сервисе
- н 8 тыща застучали супорта  и еще чото в подвеске - касяк конструкции подвески - по гарантии не чинят
- на 15 тыщах отказала педаль газа ) хз что ето машина месяц в сервисе
и еще много мелочей по постоянному чеку)
как итог идет  письмо о возврате гарантийной машины на завод и возвращение денег)
единственое что понрав  фары адаптивные. остальное полное гэ)
тырбо 180 сил нихера не едут - так же как на акорде пишут 200сил) маркинг емае)

Toyota RAV4
1997г, канадец, комплектация максимальная на 1-й рав.
пробег на сегодня 188 тыс.
в поюзе у меня около 30 тыс. км. в  том числе говна, горы и дальняки раз в месяц. максимум - 2000км в один конец за полторы суток.
в начале декабря потекла наконец-таки рулевая рейка, цена вопроса 8к.р.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 04.01.13, 22:35:58
Toyota RAV4
1997г, канадец, комплектация максимальная на 1-й рав.
пробег на сегодня 188 тыс.
в поюзе у меня около 30 тыс. км.
в начале декабря потекла наконец-таки рулевая рейка, цена вопроса 8к.р.
харэ сублимировать на древние не сексуальные сараи) это нихера не брутально - нищебродством попахивает. ога .
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: rооt# от 04.01.13, 22:40:34
харе сублимировать на чужие сараи любого года и любого состояния
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 04.01.13, 22:43:08
харе сублимировать на чужие сараи любого года и любого состояния
нэт что ты - я еще не по полной прослезился про  корову на которой можно от ментовского форта уехать. про сараи с пп у мя будет следующий этап. не сердчай разумный :da:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: rооt# от 04.01.13, 22:44:49
все мои сараи куплены мной и за мои.
а ты лучше потри свои мессаги годишно-полугодишной давности. а то поцаны не поймут.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 04.01.13, 22:47:20
все мои сараи куплены мной и за мои.
а ты лучше потри свои мессаги годишно-полугодишной давности. а то поцаны не поймут.
все мои куплены тоже за свои, а чо)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: rооt# от 04.01.13, 22:48:36
нука поведай нам за свои сараи.
а мы возьмём попкорна и послушаем.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 04.01.13, 22:58:50
нука поведай нам за свои сараи.
а мы возьмём попкорна и послушаем.
неее не смею претендовать на подиум - тама тока РАВ4
понимаешь , мне както западло трястись и брыжжить слюной перед всем форумом по поводу обретения престарелого  рав4) как то ето блин хвастовством потягивает)
то что имею ( и покупаю за свои раз уж это так важно) о том и отписываю в теме или то с чем имел дело) остальное лирика - у мя сеня одна тачка - завтра другая) и пох всем и вся)
поэтому только РАВ4- только говно)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: rооt# от 04.01.13, 22:59:27
ну, вобщем, как обычно....
тишина и молчание...
из серии " я езжу на гелентвагене, но дрочу на полудохлый лансер, и я експерт".....
давай, дрочи, никто не запрещает.
тока других не цепляй.

з.ы.
кстати, я бы с удовольствием дал бы тебе по морде.
а это на самом деле честь.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: rооt# от 04.01.13, 23:19:49
вот так вот и сливаются поциенты...
а жаль.
реально измельчал анонимус....
грустно... я бы таки даже сказал пичалька. а еще 88..... я-то в своё время знал крепких парней оттуда. а оказывается тупые задохлики-тролли и туда доползли.
пичалька вдвойне.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Husman от 04.01.13, 23:26:20
 :popcorn:
интерессна!
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: rооt# от 04.01.13, 23:30:39
поздна.
мальчик заплакал пошёл спать.
ну а мы продолжим.
Афтар, рассмотри авдотью-сарай.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Ra от 05.01.13, 00:08:50
недавно опробовал салон Шкоды Октавии, и был несколько расстроен(п.с.: в сравнении с опелем астрой Н седаном):
1. подушка сидения водителя узковата, но диапазон регулировок неплох для высоких водителей.
2. сзади места в ногах примерно одинаково, но головой упирался в потолок(

плюсы:
1.огромный багажник.
2.турбодвижки

считаю октавию более полноценным авто, чем фв
меньше напичкано, меньше ломается, не переплачиваешь за салон из синтетической кожи
более практичная с точки зрения багажа
по угонам можно не париться
чинят в любом гараже как фв

подушка сиденья узковата только один раз - каждый водитель такие сидушки плющит под свою жопку к третьей поездке.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 05.01.13, 04:27:02
считаю октавию более полноценным авто, чем фв
меньше напичкано, меньше ломается, не переплачиваешь за салон из синтетической кожи
более практичная с точки зрения багажа
по угонам можно не париться
чинят в любом гараже как фв

подушка сиденья узковата только один раз - каждый водитель такие сидушки плющит под свою жопку к третьей поездке.
вот за это спасибо!! просто как раз в салонной устраивался за рулём
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 05.01.13, 08:43:28
ну, вобщем, как обычно....
тишина и молчание...
из серии " я езжу на гелентвагене, но дрочу на полудохлый лансер, и я експерт".....
давай, дрочи, никто не запрещает.
тока других не цепляй.

з.ы.
кстати, я бы с удовольствием дал бы тебе по морде.
а это на самом деле честь.
лансер давно разбит )  сейчас имею антару 2.4, аут1 2.4, фокус 3 2.0. и эта ипана астра 1.6т фсе на автомате.
все тачки зарегены на мя. все птс у меня дома.
не имею привычки дрочить на кватруауди и как тока можно облизывать ее тх а потом покупать стремный со всех точек зрения рав4. не вижу прикола и последовательности действий).
а по морде могешь зарядить сам себе или ап капот того же рав4 и потом рассказать вах какое крепкое железо на говне 97 года)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Finder от 05.01.13, 09:32:57
Superb.
до 700 расширься и возьмешь 2009 год, а если подождешь, можешь и 10 отыскать.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Алек$ей от 05.01.13, 11:51:29
Superb.
до 700 расширься и возьмешь 2009 год, а если подождешь, можешь и 10 отыскать.
да что там за суперб будет за 700... с пробегом за 100 и 2-3 владельцами
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: superstack от 05.01.13, 12:23:05
аффтар - а ты сколько по времени будеш колесить на авто?
если не долго - пару тройку лет - бери окташу - вполне комфортный авто, разве что слишком "одноразовый",
если на подольше береш, скажем, 3-7 лет - то одноразовое не катит, бери уже то что не будет парить моцк долгое время, -на пример типо этого:
http://priusmotors.ru/car-moscow/catalog_91.html
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 05.01.13, 12:26:22
на пару лет интересно, не более
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: superstack от 05.01.13, 12:29:23
на пару лет интересно, не более

тогда окташа и не парица, главное успеть слить ее пока dsg не крякнет,
ну и масла запасись поболее ))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 05.01.13, 13:04:05
дсг нафиг)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Ra от 05.01.13, 19:33:18
(http://i022.radikal.ru/1301/4e/0288404aca82.jpg)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 05.01.13, 20:08:23
ахах, ужас))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Алек$ей от 05.01.13, 20:35:55
бери приору :ct:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 05.01.13, 20:37:17
ну нах, свежий опель выглядит заманчивей)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: biafra от 05.01.13, 20:54:59
Была Астра, вобще нравилась, все четко как часы, и зимой и летом, очень надежная.Сам ниче ни разу не делал на ней.
Как раз влезает в ваш бюджет.
Шкода пустоватая за эти деньги мне кажется.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Finder от 06.01.13, 00:33:11
да что там за суперб будет за 700... с пробегом за 100 и 2-3 владельцами
автосру посмотри.
Там достаточно живых вариантов в этой цене, далеко до 100 т.км и с одним хозяином.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Алек$ей от 06.01.13, 02:17:29
автосру посмотри.
Там достаточно живых вариантов в этой цене, далеко до 100 т.км и с одним хозяином.
ну это если про первый суперб говорить. я второй мониторю. 800-850
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Алек$ей от 06.01.13, 02:22:46
Была Астра, вобще нравилась, все четко как часы, и зимой и летом, очень надежная.Сам ниче ни разу не делал на ней.
Как раз влезает в ваш бюджет.
Шкода пустоватая за эти деньги мне кажется.
астра великолепна. сам 30 тысяч с марта прошел. только масло меняю и лампа ксеноновая перегорела. в руках автора темы эта машина по надёжности удивительным образом превращается в автомобиль  семейства ваз)))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 06.01.13, 11:20:49
вот не надо!!! просто не всегда компетентные личности диагностируют
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Алек$ей от 06.01.13, 11:27:40
вот не надо!!! просто не всегда компетентные личности диагностируют
гаражные мастера они такие... ага
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 06.01.13, 11:32:17
офицалы тоже не подарок)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Алек$ей от 06.01.13, 18:08:48
офицалы тоже не подарок)
хоть бы раз до них доехал)))
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 06.01.13, 19:36:01
далеко, и дорого))) да и запись какая то, через неск дней, нафиг такое) только в крайнем случае)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Ra от 06.01.13, 21:06:04
в официалы идут те, кого не взяли в приличный сервис  :ag:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Neyron от 06.01.13, 21:08:19
в официалы идут те, кого не взяли в приличный сервис  :ag:
скорее соглашусь с данным выводом!
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: rооt# от 06.01.13, 22:52:50
лансер давно разбит )  сейчас имею антару 2.4, аут1 2.4, фокус 3 2.0. и эта ипана астра 1.6т фсе на автомате.
все тачки зарегены на мя. все птс у меня дома.

Херасе автопарк...
ну и как это понять?
Ну если брать ролс-ройс v12, либо аццкий жып с колёсами c меня ростом для говен - могу понять. А тут?
Коллекционерам типа кадырова этот ширпотреб нафик не сдалось...
Семеро по лавкам чтоль?
Адекватный человек оставил бы себе аутлендер, ибо первый кошерен во всех смыслах этого слова... ну и жыне пожалуй фокус, ибо пока новый - тож ничо.
А нахера еще 2 жопеля?
Тут варианта два - либо перекуп, либо на случай, если первые два сломаюца)
Что и доказыввает случай с астрой.
И как же вы порой обижаетесь, когда вам пальцем показывают на то, что купив новое говно вы мало того переплачиваете, так еще имеете на свой зад проблем...
какашками начинаити кидаца.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: dirchir от 06.01.13, 23:01:28
Аффтар, тему не читал, лень. Отвечаю на вопрос в топике, берите Тойоту Камри в 5-м кузове ( выпуск с 2002 по 2006 гг.) Много надёжнейшего автомобиля за эти деньги... И дизайн, как у мерса :ad:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: QWERTY88 от 07.01.13, 10:59:51
Херасе автопарк...
ну и как это понять?
Ну если брать ролс-ройс v12, либо аццкий жып с колёсами c меня ростом для говен - могу понять. А тут?
Коллекционерам типа кадырова этот ширпотреб нафик не сдалось...
Семеро по лавкам чтоль?
Адекватный человек оставил бы себе аутлендер, ибо первый кошерен во всех смыслах этого слова... ну и жыне пожалуй фокус, ибо пока новый - тож ничо.
А нахера еще 2 жопеля?
Тут варианта два - либо перекуп, либо на случай, если первые два сломаюца)
Что и доказыввает случай с астрой.
И как же вы порой обижаетесь, когда вам пальцем показывают на то, что купив новое говно вы мало того переплачиваете, так еще имеете на свой зад проблем...
какашками начинаити кидаца.
нет не перекуп - потому что все машины во владении ( в птсе , а перекупы на себя не оформляют как мы все знаем) и по срокам  около или больше года. просто покупалось по определенным нуждам. 
а про переплаты и геморой - так я давно понял что тачки это убыточное занятие и навариться или окупить хоть одну - мне нереально)
париться оп поводу вливания в новое афто особо не приходицо - гаантии и все такое - через суд отбиваецо бодро если чо.
рационально жить в этой стране - не реально - всеравно в минуса уходишь)
по первому ауту - да гомно, а не кошерность) это как пацаны с жигулей на ббмв пересаживаються - кайфуют) а толку)
идеальных машин не бывает) 
ПС автору про шкоду - если на год -2 , да еще и бу бушь брать с1 или 2мя хозяевами, потом много потеряешь в продаже.
либидо октахи это  полупенс покупающий ее новой. остальным она малоинтересна даже РС.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: donCorrado от 07.01.13, 11:27:13
Аффтар, тему не читал, лень. Отвечаю на вопрос в топике, берите Тойоту Камри в 5-м кузове ( выпуск с 2002 по 2006 гг.) Много надёжнейшего автомобиля за эти деньги... И дизайн, как у мерса :ad:
Да у нее все "как у мерса" в фантазиях владельцев, а в реальности тоска смертная, "ипонцкий премиум" из говна и палок и никаким мерседесом не пахнет.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: kran от 07.01.13, 12:59:39
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/35861592-4278.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/32210638-a4fb2f.html
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Ra от 08.01.13, 01:13:41
Аффтар, тему не читал, лень. Отвечаю на вопрос в топике, берите Тойоту Камри в 5-м кузове ( выпуск с 2002 по 2006 гг.) Много надёжнейшего автомобиля за эти деньги... И дизайн, как у мерса :ad:

самая популярная шутка всех автофорумов на тему кто быстрее - "бери камри трехлитровую, всех порвешь"  :bj:
единственное ее достоинство - размер  :ag: ацкий пустотелый барабан с магнитолой из оргстекла
наберите "кмри" на ютюбе и первое же видео будет именно такое:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=wpm2lE3M-f0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=wpm2lE3M-f0</a>

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/35861592-4278.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/32210638-a4fb2f.html
ах ты блин, первый вариант я бы себе забрал, если бы не светлый салон - дети изгваздают его.. альфа породистая красотка..
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Faust от 08.01.13, 20:08:47
самая популярная шутка всех автофорумов на тему кто быстрее - "бери камри трехлитровую, всех порвешь"  :bj:
единственное ее достоинство - размер  :ag: ацкий пустотелый барабан с магнитолой из оргстекла
наберите "кмри" на ютюбе и первое же видео будет именно такое:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=wpm2lE3M-f0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=wpm2lE3M-f0</a>
ах ты блин, первый вариант я бы себе забрал, если бы не светлый салон - дети изгваздают его.. альфа породистая красотка..
Или такое

http://www.youtube.com/watch?v=FcesX_Jf7-Y
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: CHG от 08.01.13, 20:25:44
ах ты блин, первый вариант я бы себе забрал, если бы не светлый салон - дети изгваздают его.. альфа породистая красотка..
у альфы есть и темный салон!
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Ra от 08.01.13, 23:57:42
у альфы есть и темный салон!
спасибо, кэп!  :db:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: kran от 09.01.13, 01:03:14
Цитировать
Или такое

http://www.youtube.com/watch?v=FcesX_Jf7-Y
  какие то колхозники видео снимали ... ничего кроме камри поди и не видели
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: ashtroy от 09.01.13, 07:19:25
А че, риальные пацаны с риальной американской тащьчкой.. Все популярно обьяснили кто, что, как и почему  :brr:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: ZLoB@ от 09.01.13, 09:03:22
хорош аккордик, да вот низковат по нашим реалиям, и опять же угоняемость(
у самого аккорд зимой удобно по всем дворам по которым я катаюсь я прочищаю себе дорогу
а по поводу угоняемости, да аккорд любят в среднем раз в 2 недели клубный аккорд уходит, и что теперь ?? :)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Ra от 09.01.13, 12:19:21
часто избавляются?  :ag: шутк
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: ZLoB@ от 09.01.13, 15:42:05
часто избавляются?  :ag: шутк
Да может быть но их чей то опять покупают :)
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Ra от 09.01.13, 21:26:23
Да может быть но их чей то опять покупают :)

денег не хватает на немецкую просто  :ag:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: ZLoB@ от 10.01.13, 07:52:50
денег не хватает на немецкую просто  :ag:
Ну зачем так  :ak:, я  и так уже шифруюсь как могу а вы....


  :cn:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Ra от 10.01.13, 20:59:10
да мне тоже не хватает, не грузись  :ag:

вынужден любимую немку отдавать ради подрастающего поколения..  :ak: ведромазду возьму какую-нибудь на эти деньги
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 10.01.13, 22:06:02
да мне тоже не хватает, не грузись  :ag:

вынужден любимую немку отдавать ради подрастающего поколения..  :ak: ведромазду возьму какую-нибудь на эти деньги
может фокус лучше? у меня друг из под 6 маздоведра не вылазит- то сальнии потекли, то еще лабуда
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: zak от 10.01.13, 23:01:04
Год и 15тык. отъезжено на Маздо3. Вообще ничего, даже ни одной лампочки не перегорело. Много раз тьфу....
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Ra от 10.01.13, 23:05:25
может фокус лучше? у меня друг из под 6 маздоведра не вылазит- то сальнии потекли, то еще лабуда

я в начале года продал маздосх7 - полтора года без вопросов для машины 2007 года - считаю очень положительно характеризующими мазду
сборка в японии а не в российской подворотне
сейчас правда сх7 больше нет (ну что за лоховство) зато есть никому не нужны сх9 урод уродом вне разумных налогов и компктный сх5 (отделка каэшь уазиковская). так что мне остается думать о глк-х1-ку5-сх5 и последний в бюджете.
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: ZLoB@ от 11.01.13, 08:47:11
я в начале года продал маздосх7 - полтора года без вопросов для машины 2007 года - считаю очень положительно характеризующими мазду
сборка в японии а не в российской подворотне
сейчас правда сх7 больше нет (ну что за лоховство) зато есть никому не нужны сх9 урод уродом вне разумных налогов и компктный сх5 (отделка каэшь уазиковская). так что мне остается думать о глк-х1-ку5-сх5 и последний в бюджете.
у меня cx-7 :) Как новая и уже дешевле
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: rооt# от 11.01.13, 21:44:24
зато есть никому не нужны сх9 урод уродом вне разумных налогов

ну не сказал бы шоб совсем урод. до нисцанов ему как до кетая раком.
а налоги таки да, больно.....
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Ra от 11.01.13, 22:04:55
у меня cx-7 :) Как новая и уже дешевле

смена машины (в данный момент вынужденная) означает, что я что-то меняю  :da:
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Nikita0010 от 28.01.13, 12:10:29
могу предложить Kia Cerato 2010 года за 450 тыс, в отличном состоянии, пробег 30000 км
 
Название: Re: Что взять за 450 000 - 600 000р?
Отправлено: Operator007 от 28.01.13, 20:03:41
могу предложить Kia Cerato 2010 года за 450 тыс, в отличном состоянии, пробег 30000 км
можно подробнее?