Электростальский форум

Объявления => Работа => Тема начата: Gepard от 07.03.13, 21:51:35

Название: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gepard от 07.03.13, 21:51:35
Нужно обновить щиток, фотографию прикладываю. Мои автоматы - справа. Думаю заменить на нормальный бренд + если надо, то поставить УЗО или диф.

Также нужно пробросить линию в ванную - скорее всего потребуется бур, чтобы завести линию в квартиру и ванную. Линия будет не очень длинной, квартира крохотная.
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Миха Мастер от 07.03.13, 21:53:13
давай от общей линии освещения подъезда бросим? и платить не надо будет! (только главное чтобы не поймали :al:)
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gepard от 07.03.13, 21:55:25
Не, хочу всё честно ) Грамотно и хорошо.
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: kran от 07.03.13, 22:01:55
такие автоматы стоят по-моему у всех ... по крайней мере у меня точно такие же ..   если в ванной не будет электроплиты -то бросать отдельную линию впринципе незачем ...
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 07.03.13, 22:21:02
на ванную как раз лучше кинуть трехжилку, в щитке ноль с землей объединить и поставить еще узо, а то умереть в ванной никому не хочется и автоматы для себя лучше взять АВВ,но уж не ИЭК
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Миха Мастер от 07.03.13, 22:31:16
\о/
  |
 /\
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: _Doctor_ от 07.03.13, 22:52:55
на ванную как раз лучше кинуть трехжилку, в щитке ноль с землей объединить и поставить еще узо, а то умереть в ванной никому не хочется и автоматы для себя лучше взять АВВ,но уж не ИЭК
спасибо за такую шутку-поржал! :bj: :bj: :bj:
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 07.03.13, 23:14:15
спасибо за такую шутку-поржал! :bj: :bj: :bj:
:facepalm:
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gepard от 08.03.13, 07:49:15
Ну вот и как тут выбирать электрика, если у них разные взгляды на проблему будут? )))

Всевозможные риски, связанные с электрикой, хочется минимизировать.
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gordey от 08.03.13, 09:53:43
Всевозможные риски, связанные с электрикой, хочется минимизировать.
Ох уж эти современные фобии ). 
Киньте тогда уж отдельный провод в щит через УЗО от электрочайника, микроволновки, холодильника...
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: KpzMkkVkka от 08.03.13, 10:55:52
Если не абшибаюсь, то, судя по фото, у Вас хрущёвка(фото, кстати, не открывается)
Я в двух похожих квартирах(на ул.Ленина)подключал стиралки. Одну в ванной, другую на кухне.
Из расходников: Кабель пвс 3х2,5, дифавтомат АВВ 16А/30мА, кабель-канал, розетка, прозрачный фильтр, шаровой кран, тройник.
Щиток, кстати, был не заземлён
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gepard от 08.03.13, 10:58:54
Ох уж эти современные фобии ). 
Гелиос сказал (http://forum.electrostal.com/index.php?topic=265458.msg1050874705#msg1050874705), что текущий щиток - уродство :)

Если не абшибаюсь, то, судя по фото, у Вас хрущёвка(фото, кстати, не открывается)
Вот прямая ссылка на фотографию щитка:

(http://earthman.users.photofile.ru/photo/earthman/115286308/210870052.jpg)
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gordey от 08.03.13, 11:03:56
Я в двух похожих квартирах(на ул.Ленина)подключал стиралки. Одну в ванной, другую на кухне.
Щиток, кстати, был не заземлён
И куда вы заземляющий провод сажали, если не секрет.
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: KpzMkkVkka от 08.03.13, 11:07:09
И куда вы заземляющий провод сажали, если не секрет.
Никуда.Ограничился дифом
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gepard от 08.03.13, 11:21:07
На другой квартире мне делали какую-то схему с занулением. Вроде есть какое-то решение для старых домов. Мои автоматы АББ:

(http://earthman.users.photofile.ru/photo/earthman/115436662/129707378.jpg)

(http://earthman.users.photofile.ru/photo/earthman/115436662/129707471.jpg)

Когда пришёл ЖЭКовский электрик принимать работу, то был в изумлении, как аккуратно всё сделали )

Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gordey от 08.03.13, 11:21:52
Никуда.Ограничился дифом
А если поставить общий диф в щиток, а стиралку включать в обычную розетку, то что изменится? Учитывая что мощность стиралки 2,5 кВТ и вполне хватит сечения провода 0,75
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: KpzMkkVkka от 08.03.13, 11:46:03
А если поставить общий диф в щиток, а стиралку включать в обычную розетку, то что изменится? Учитывая что мощность стиралки 2,5 кВТ и вполне хватит сечения провода 0,75
Я, конечно, не профессиональный электрик, но не будет ли в таком случае постоянно срабатывать диф от общих многочисленных утечек тока в старой люминевой проводке? Общий обычно ставят на 100мА. Да и дополнительно нагружать 2,5квадрата люминия стиралкой я бы не стал. Всегда веду отдельную линию.
2,5 квадрата меди выбираю с запасом. На кухне к этой же линии может подключаться микроволновка, в ванной фен.
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gordey от 08.03.13, 12:23:28
Всегда веду отдельную линию.
У меня товарищ, сделал ремонт. Проложил новый медный провод 4 квадрата. В щите поставил общий диф, два автомата на разделённую розеточную группу. В распаечных коробках всё на клемниках. Щит в подъезде не заземлён, отдельного заземляющего провода нет. Только фаза и ноль.
Когда он купил стиралку и попросил провести электрику, я сказал, чтоб втыкал в розетку у ванной и не парился. Он не поверил. Вызвал специалиста и тот кинул ему за две тыщи отдельный провод, как у всех- лишний автомат в щитке и земляной провод на корпус щита.  Кто объяснит, что траты были обоснованны- буду признателен. Типа для самообразования и общего развития.
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: KpzMkkVkka от 08.03.13, 12:47:02
У меня товарищ, сделал ремонт. Проложил новый медный провод 4 квадрата. В щите поставил общий диф, два автомата на разделённую розеточную группу. В распаечных коробках всё на клемниках. Щит в подъезде не заземлён, отдельного заземляющего провода нет. Только фаза и ноль.
Когда он купил стиралку и попросил провести электрику, я сказал, чтоб втыкал в розетку у ванной и не парился. Он не поверил. Вызвал специалиста и тот кинул ему за две тыщи отдельный провод, как у всех- лишний автомат в щитке и земляной провод на корпус щита.  Кто объяснит, что траты были обоснованны- буду признателен. Типа для самообразования и общего развития.
4 квадрата на розетки не многовато ли?
Общий диф обычно на 100, иначе его может постоянно вырубать от общих утечек
Я тут на работе видел как коллега собирает щит для новой квартиры. Произведение искусства! Автоматы на каждую розетку. Дифы на каждый потенциально опасный потребитель. Отдельные предохранители на освещение в каждом помещении
Габариты щита около 50 на 70см а может и больше
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gordey от 08.03.13, 12:59:23
Автоматы на каждую розетку. Дифы на каждый потенциально опасный потребитель. Отдельные предохранители на освещение в каждом помещении
И как мы раньше без всего этого жили. Каждый день рисковали быть убитыми электрическим током. )
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: gato от 17.03.13, 08:56:53
Да и правильно сделал
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Любитель от 17.03.13, 23:30:01
У меня товарищ, сделал ремонт. Проложил новый медный провод 4 квадрата. В щите поставил общий диф, два автомата на разделённую розеточную группу. В распаечных коробках всё на клемниках. Щит в подъезде не заземлён, отдельного заземляющего провода нет. Только фаза и ноль.
Когда он купил стиралку и попросил провести электрику, я сказал, чтоб втыкал в розетку у ванной и не парился. Он не поверил. Вызвал специалиста и тот кинул ему за две тыщи отдельный провод, как у всех- лишний автомат в щитке и земляной провод на корпус щита.  Кто объяснит, что траты были обоснованны- буду признателен. Типа для самообразования и общего развития.
   По поводу обоснованности трат -  общее узо или дифавтомат, предназначено в основном для отключения потребителей при достаточно большой разности тока в нуле и фазе, по нормативам вроде 300мА на квартиру или где то близко к этому, тогда как смертельным для человека током считается 100мА переменки. Грубо это узо предназначено для предотвращения пожара при повреждении электропроводки.
На ванну, как опасное помещение в плане эксплуатации электроприборов, крайне желательно ставить узо не более 30мА. Причём, если склероз не изменяет, узо считается годным при срабатывании в диапазоне 0,5 - 1 номинала, то бишь 30мА узо может в лёгкую отрабатывать и при 20мА. Естественно узо с таким мелким номиналом не поставишь на всё квартиру - его будет постоянно выбивать даже от утечек во вполне исправной проводке. Желательно не ставить дешёвых электронных узо - они скорее всего не сработают при отгорании нуля.
   По поводу работы стиралки без заземления: моя старая машинка заметно щипалась при таком подключении, посмотрел - оказался виноват помехоподавляющий фильтр - по конденсатору с фазы и с нуля на землю (земля соединена с корпусом стиралки), не смертельно, но довольно неприятно. Такой же фильтр стоит в компьютерных блоках питания.
   По поводу разделения PEN проводника на землю и ноль в щитке, на разных форумах сломано мильён копий иль побольше чуток, для себя сделал вывод что разделять можно лишь при сечении стояка PEN не менее  16 квадратов по алюминию, получается большое число старых квартир не допускает безопасного использования современной техники...
   Вполне могу в чём то ошибаться, тему эту мониторил давно, могло чего то измениться или подзабыл чего. :)
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: InItio от 18.03.13, 15:21:17
4 квадрата на розетки не многовато ли?
Общий диф обычно на 100, иначе его может постоянно вырубать от общих утечек
Я тут на работе видел как коллега собирает щит для новой квартиры. Произведение искусства! Автоматы на каждую розетку. Дифы на каждый потенциально опасный потребитель. Отдельные предохранители на освещение в каждом помещении
Габариты щита около 50 на 70см а может и больше
1. Автомат на каждую розетку тупо. Обычно на один автомат вешают максимум 2,2-2,5кВт. Желательно конечно меньше. По проекту расчет идет следующий 1 розетка=100 Вт. В среднем 10 розеток на одну группу, что для небольшой квартиры как раз и получается 1 автомат. Эл. плиты и стиралки не в счет.
2. По правилам дифы или узо+автомат вешается на любую розеточную группу 30 мА в сухих помещениях, 10мА во влажных. На розеточные сети только одних компьютеров допускается узо не ставить (но это относится больше к офисам, к квартире такое не прокатит)
3. Узо или Диф ставят на вводе на 100мА для защиты не человека, а для защиты от пожара при высыхании изоляции.
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Fort от 23.03.13, 08:26:45
Ответ есть: сходите в электромастер и там возьмите бесплатную брошюрку насчет этих вещей. Я по такой подводил проводку и собирал блок автоматов. Каждый проводит по-разному...вот в том и беда, а здесь общие сведения!
Да, и насчет 3-х жильных кабелей...куда вы заземление девать будете? В хрущевках и панельках его не было никогда да и нет и сейчас, есть только защитное зануление на щитке. Дополнительно занулять розетки не надо.
Если делаете новую проводку, то киньте отдельную линию для стиралки, посудомойки, т.е потенциально опасных и ставьте диф на каждый прибор (УЗО ставьте общее).
Если старая проводка, то можно и подключится, только нужно подсчитать мощность всех потребителей на линии и соотнести с сечением провода.
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: Gepard от 04.04.13, 12:43:32
На ванну, как опасное помещение в плане эксплуатации электроприборов, крайне желательно ставить узо не более 30мА.
2. По правилам дифы или узо+автомат вешается на любую розеточную группу 30 мА в сухих помещениях, 10мА во влажных.

Что-то разные правила ) Посмотрел, поставили мне диф с узо на 30 мА для линии в ванную. Всё остальное сделали на автоматах.

Три линии с розетками и штроблением = 5500 рублей. Далее если делать точки, то 550 рублей за точку. В итоге сделали всю квартиру (новую проводку, старая - алюминий), в сумме вышло 17000 рублей + 8000 ушло на материалы.

Строитель-сталь - берёт 350 рублей за точку. Щиток обновляет от 3000 рублей.
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: gazprom от 04.04.13, 12:52:05
И как мы раньше без всего этого жили. Каждый день рисковали быть убитыми электрическим током. )
так и жили. не было НИКОГДА розеток в ванной :bt:
Название: Re: Нужен электрик! Обновить щиток, бросить линию.
Отправлено: gato от 05.04.13, 08:18:31
так и жили. не было НИКОГДА розеток в ванной :bt:
Ибо нельзя было да и незачем по большому счёту.