Электростальский форум

Хобби и увлечения => Авто-мото => Тема начата: bearchik от 01.04.15, 10:03:26

Название: Парковка на газоне.
Отправлено: bearchik от 01.04.15, 10:03:26
Собсно 3 вопроса.
Что такое газон? Какой штраф за парковку на газоне в Электростале? И главный вопрос, кто должен выписывать сий штраф?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: 101 от 01.04.15, 10:32:11
мне штрафом брусок деревянный под дворник положили. теперь берегу природу
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: ashtroy от 01.04.15, 10:42:03
ваще должны экологи штрафовать.
неужели начались штафы газонщиков? радость-то какая...
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: M6Rodriges от 01.04.15, 10:44:42
Да кто угодно . А размер штрафа зависит от фантазии , пост выше явно на это указывает ))
Был тут во дворе Юбилейной 5 и приятно удивился следующей картине - все вокруг дома заставленно , но на газоне никого , причем заехать на него труда не составляет .
Кто от туда , расскажите как боролись ?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: HaS от 01.04.15, 11:05:45
Собсно 3 вопроса.
Что такое газон? Какой штраф за парковку на газоне в Электростале? И главный вопрос, кто должен выписывать сий штраф?
1-5 килорублей штраф.
http://electrostal.ru/newsmosreg/1690-2014-03-14-10-11-03.html
При желании можно самому сфоткать и написать заяву о административном правонарушении. Только фото должно быть сбоку и спереди и на них должно быть видно номера и что водителя нет за рулем.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: кофеманка от 01.04.15, 11:16:10
Еще бы определение газона выложили :bt: А за парковку на тротуаре можно выложить? Напротив воинской части за Анже.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: CDArt от 01.04.15, 11:21:42
Качайте приложение красивая Электросталь - https://vk.com/id116941910?z=photo-63658_346207080%2Fwall116941910_373 и наказывайте сами, штраф от 1000 рублей, газон, тратуар, проезжая часть - пох. Я у ся на доме даже объявление повесил, сначала людишки смеялись, а потом на газоны ставить перестали))) :bm:
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: HaS от 01.04.15, 11:26:17
Еще бы определение газона выложили :bt: А за парковку на тротуаре можно выложить? Напротив воинской части за Анже.
его нет :)
В каждом регионе понятие "газон" имеет свою трактовку в региональном законодательстве или не имеет вовсе.
Что касается парковки на тротуаре - то там те же действия с фото и заявление в ГИБДД. Штраф - тысча + возможная эвакуация авто (как насчет эвакуации в Электростали - фиг знает :))
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: кофеманка от 01.04.15, 11:30:51
Качайте приложение красивая Электросталь - https://vk.com/id116941910?z=photo-63658_346207080%2Fwall116941910_373 и наказывайте сами, штраф от 1000 рублей, газон, тратуар, проезжая часть - пох. Я у ся на доме даже объявление повесил, сначала людишки смеялись, а потом на газоны ставить перестали))) :bm:
У нас во дворе уже не тротуаров, не газонов. Зато две огромные детские площадки :ag: А для машин места нет вообще.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: bearchik от 01.04.15, 11:42:08
его нет :)
В каждом регионе понятие "газон" имеет свою трактовку в региональном законодательстве или не имеет вовсе.
Что касается парковки на тротуаре - то там те же действия с фото и заявление в ГИБДД. Штраф - тысча + возможная эвакуация авто (как насчет эвакуации в Электростали - фиг знает :))
Так куда писать то? Кого вызывать? Так как стоянка на газоне(замечу не на тротуаре, поребрике или бордюре со знаком "Стоянка запрещена") не является нарушением ПДД или КоАП РФ, так как такого определения как "Газон" там нет.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: HaS от 01.04.15, 12:02:40
Так куда писать то? Кого вызывать? Так как с тоянка на газоне(замечу не на тротуаре, поребрике или бордюре со знаком "Стоянка запрещена") не является нарушением ПДД или КоАП РФ, так как такого определения как "Газон" там нет.
Про ПДД никто не говорит. Парковка на газоне это нарушение регионального законадательства.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: bearchik от 01.04.15, 12:05:07
Собсно 3 картинки как пример, что из них газон?
1.
(http://kirovnet.ru/files/img/news/17512/28926.jpg)
2.
(http://avtostuk.ru/uploads/posts/2014-07/1405158685_1403208646_2014-06-19-20.45.07.jpg)
3.
(http://nslovo.info/wp-content/uploads/2013/09/DSCF3743.jpg)
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: HaS от 01.04.15, 12:30:46
Собсно 3 картинки как пример, что из них газон?
В законе Московской области от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ под понятием газон понимается
"элемент благоустройства, включающий в себя остриженную траву и другие растения".

Юридического понятия "газон" нет практически ни в одном НПА России, за исключением Московского закона.
Поэтому при рассмотрении подобных дел, как правило, руководствуются общеупотребительными значениями, закреплёнными в толковых словарях,
например- словарь Ушакова.


Есть даже процедура признания территории "утратившей функцию газона" по заявлению :)
(с)Интернет

А вот свежее:

Госадмтехнадзор информирует.
26.03.2015 г.
 

Загрязнение территории, связанное с эксплуатацией и ремонтом транспортных средств.

На всей территории Московской области запрещается: мойка транспортных средств, слив топлива, масел, технических жидкостей вне специально отведенных мест; размещение автотранспортных средств на детских, игровых, спортивных площадках, газонах, цветниках, зеленых насаждениях, а также вне специальных площадок, оборудованных для их размещения.
За загрязнение транспортными средствами территории во время их эксплуатации, стоянки, обслуживания и ремонта, а также мойку транспортных средств или слив топлива, масел, иных технических жидкостей вне установленных мест предусмотрена административная ответственность в виде административного штрафа в размере от 3000 до 5000 рублей.

За размещение транспортных средств, в том числе брошенных и (или) разукомплектованных, на детских и спортивных площадках, тротуарах, пешеходных дорожках, газонах, участках с зелеными насаждениями, а также вне специально отведенных для этих целей мест предусмотрена административная ответственность в виде административного штрафа в размере от 1000 до 5000 рублей.

А если реально - то в административке нет презумпции невиновности, так что доказывать что это НЕгазон придется автовладельцу :)
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: etaloel от 01.04.15, 12:33:52
Если сделать отсыпку гравием, газона не будет?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: bearchik от 01.04.15, 12:45:27

А если реально - то в административке нет презумпции невиновности, так что доказывать что это НЕгазон придется автовладельцу :)
В каком случае в суде будет признана невиновность гражданина припарковавшего свою помойку во дворе типа "на газоне"?
1. Отсутствует привязка к местности.
2. На фото видно, что красивой зеленой травушки нет.
3. По плану земельного участка это место газоном не является.

А вот за обновление от 26.03.2015 спасибо, я там увидел волшебные слова "а также вне специальных площадок, оборудованных для их размещения".

Остался вопрос, кому звонить в Электростале и кому до этого есть дело?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Red_Fox от 01.04.15, 12:56:53
Неужели кого-то реально оштрафовали за парковку на газоне?
Тогда бы штрафы смело можно было выписывать половине автовладельцев.

Нет лучше штуки, чем металлический декоративный заборчик.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: InItio от 01.04.15, 13:33:16
Вот тут все любят наезжать на водятлов. А у меня вот тут около дома трактор припаркован, сейчас прокопает, так сказать, "газон", размесит грязь, абы как закопает. А благоустраивать кто будет ? Газон в моем понимании, это благоустроенные участки земли, засаженные травкой, деревьями, а не заброшенный пустырь, где все равно что либо, да прорастет. Да же есть такие где ничего не растет с момента постройки домов, поскольку одна глина. Мало того. Вот сейчас начало апреля, снежок выпал. С утра это не газон, поскольку снегом занесено, а вечером, когда все растает, это уже будет газон ? С какого момента, кусок заброшенной городской земли начали считать газом.

Все должно быть в гармонии, продуманные пешеходные дорожки, огороженные детские площадки, придомовые дороги для авто и парковочные карманы и места для авто, рассчитанное не по советским нормам, когда авто было роскошью, а с учетом современных реалий, хотя бы по одному месту на квартиру (не говоря о том, что в некоторых семьях машина, есть у каждого). Тогда вопрос отпадет сам собой. Тому примером ялагинское поле или северный мкр. Густо населенные районы, с плотной и этажной застройкой, а на дом всего 10 мест, когда в доме 120 квартир. Что касается чинуш, они существующие дороги в порядок привести не хотят не могут, а тут про какие то карманы и парковки речь идет. Ну а тех кого бесит парковка на газоне, видимо пока еще не имеют авто и не понимают проблемы. Да и насчет гаражей. Что-то у нас не так много мест в городе в пешей доступности, где есть гаражи, а если и есть, то там такая дорога, что на велосипеде туда ехать не захочешь - пример "Аванград". И это не слова бедного автомобилиста, просто надо разумно предусматривать и организовывать городское планирование застраивая каждый клочок земли 25 этажными домома с 300 квартирами вплотную друг к другу, а там трава не расти. Город должен быть удобным местом для жизни, а не средством распродажи городских земель под муравейники и ТЦ.

Ну собственно уж больно мне понравилась эта картинка. Спасибо товарищу arah. Мне кажется она много объясняет )))
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: bearchik от 01.04.15, 14:44:18
Уважаемый последний комментатор, а причем тут чиновники и придомовая территория? (я ни сколько не оправдываю чиновников, у них свои косяки есть и много) Но в моем конкретном случае, они не причем. У новых домов в текущий момент чаще всего парковки есть и достаточно обширные, посмотрите теже дома на Захарченко или на ялагинском поле, там вообще огромную парковку отбахали, хотя господа проживающие все равно кидают машины где попало, так как от туда идти лень, да и деньга надо платить.
А теперь про придомовую территорию, в домах старой застройки, когда в семье не было по 2-3 машины, ее как бы облагораживать должна УК и собственники дома, причем тут чиновники?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Tan!ka от 01.04.15, 14:51:02
вот прекрасное решение: http://zyalt.livejournal.com/1313653.html
Честно говоря, задолбали просто до бешенства пакующиеся на газоне (а газон, это место, где в моем детстве трава росла, а зимой снеговиков лепили).
У нас, конечно, не Москва, и вряд ли такой проект появится, но тех, кто паркуется не на дорогах, я бы штрафовала конкретно, а еще лучше эвакуатором на стоянку где-нибудь под Ореховом...
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: bearchik от 01.04.15, 14:57:34
вот прекрасное решение: http://zyalt.livejournal.com/1313653.html
Честно говоря, задолбали просто до бешенства пакующиеся на газоне (а газон, это место, где в моем детстве трава росла, а зимой снеговиков лепили).
У нас, конечно, не Москва, и вряд ли такой проект появится, но тех, кто паркуется не на дорогах, я бы штрафовала конкретно, а еще лучше эвакуатором на стоянку где-нибудь под Ореховом...
И вас с 1 апреля  :ag:
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Tan!ka от 01.04.15, 15:24:53
Я думала, комменты мало кто прочитает:) Ну это то понятно. А газоны жалко все равно
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: StarLei от 01.04.15, 15:34:59
У новых домов в текущий момент чаще всего парковки есть и достаточно обширные, посмотрите теже дома на Захарченко или на ялагинском поле, там вообще огромную парковку отбахали, хотя господа проживающие все равно кидают машины где попало, так как от туда идти лень, да и деньга надо платить.

А кто нибудь знает на Ялагина вот эта многоуровневая парковка вообще функционирует? И сколько стоит место на ней?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Kensai от 01.04.15, 15:45:22
вот прекрасное решение: http://zyalt.livejournal.com/1313653.html
Честно говоря, задолбали просто до бешенства пакующиеся на газоне (а газон, это место, где в моем детстве трава росла, а зимой снеговиков лепили).
У нас, конечно, не Москва, и вряд ли такой проект появится, но тех, кто паркуется не на дорогах, я бы штрафовала конкретно, а еще лучше эвакуатором на стоянку где-нибудь под Ореховом...
Все зависит от воспитания. =)
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Victoria1 от 01.04.15, 16:11:41
А кто нибудь знает на Ялагина вот эта многоуровневая парковка вообще функционирует? И сколько стоит место на ней?
левое крыло продается- от 340т/место
что касается придомовых территорий-то тут заставлены машинами все пешеходные тротуары (самим жителям наверное похрен, что бордюры с плиткой потом покрошатся от их "удобной" парковки).
а вот пример ответа из администрации, которое любит просто посылать и ничего не делать
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: StarLei от 01.04.15, 16:24:40
левое крыло продается- от 340т/место

Спасибо) Ну вобщем то в этой цифре и есть ответ почему во дворах на Ялагина яблоку негде упасть)))
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: M6Rodriges от 01.04.15, 18:43:02
А в аренду не сдают штоль ?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: StarLei от 01.04.15, 18:46:08
Я вот тоже думал арендовать. И пофиг что живу в самом конце Западной. Гулять полезно. Но мне там не нужно в собственность машиноместо!
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Snatch от 01.04.15, 18:47:02
Был тут во дворе Юбилейной 5 и приятно удивился следующей картине - все вокруг дома заставленно , но на газоне никого , причем заехать на него труда не составляет .
Кто от туда , расскажите как боролись ?
Вы перепутали адрес. Во дворе дома 5 по ул. Юбилейная есть машины на газонах. У второго подъезда регулярно ставят.  Некоторые удальцы почти в подъезд заезжают по тротуару. А с внешней стороны дома полная вакханалия. На газонах машин больше чем на дороге.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Victoria1 от 01.04.15, 18:57:23
А в аренду не сдают штоль ?
ну вот когда там всё скупят, то наверное владельцы будут сдавать))) сейчас же левое крыло чисто под продажу мегаполисом
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: bearchik от 01.04.15, 20:29:52
а вот пример ответа из администрации, которое любит просто посылать и ничего не делать
Мммммм..... А что администрация должна сделать по вашему варианту? Лично Суханов приезжает и выписывает штраф или он должен лично вызывать участкового? Так он не уполномочен этого делать вроде как. Штраф может выписать вроде как только суд. В бумаге все правильно написано, вызывайте участкового, составляйте акт и т.д. Облагораживать придомовую территорию должна не администрация, а собственники и УК.

К стати вот и ответ кого вызывать, в этой бумаге, участкового с видео фиксацией. Спасибо за информацию. В принципе я узнал практически все, что хотел.
Итог:
1. Газоном в новой редакции является все что не является стоянкой для транспорта. Редакция от 26.03.2015 г.
2. Штраф от 1к до 5к
3. Вызывать надо участкового и составлять акт с фото фиксацией и к привязке к местности.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: superstack от 01.04.15, 21:29:59
Мммммм..... А что администрация должна сделать по вашему варианту? Лично Суханов приезжает и выписывает штраф или он должен лично вызывать участкового? Так он не

администрация могла бы сделать межевание земель по городу,
с тем чтобы каждый МКД знал свою прилегающую территорию,
т.е. по сути она станет собственностью владельцев квартир в этом доме,
а дальше уже проблема жильцов дома - суметь организоваться и сделать так чтобы их прилегающая территория была опрятной и красивой, содержала в себе достаточное кол-во и парковочных мест и детских сооружений и газонов-деревьев, быть примером для других или оставить как есть, парковаца на "газонах" по колено в гумне.
Но затык конкретно на первом пункте - без него ничего дальше не будет, пока земля в собственности у города -я как "потенциальный" владелец ее кусочка ничего не могу сделать ибо оно не мое, руки прочь.
А покуда это не регламентировано и не поделено - то этот бардак так и будет, вариантов нет,
администрация не эффективный управленец и быть им не может по определению.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: superstack от 01.04.15, 21:30:52
Мммммм..... А что администрация должна сделать по вашему варианту? Лично Суханов приезжает и выписывает штраф или он должен лично вызывать участкового? Так он не

администрация могла бы сделать межевание земель по городу,
с тем чтобы каждый МКД знал свою прилегающую территорию,
т.е. по сути она станет собственностью владельцев квартир в этом доме,
а дальше уже проблема жильцов дома - суметь организоваться и сделать так чтобы их прилегающая территория была опрятной и красивой, содержала в себе достаточное кол-во и парковочных мест и детских сооружений и газонов-деревьев, быть примером для других или оставить как есть, парковаца на "газонах" по колено в гумне.
Но затык конкретно на первом пункте - без него ничего дальше не будет, пока земля в собственности у города -я как "потенциальный" владелец ее кусочка ничего не могу сделать ибо оно не мое, руки прочь.
А покуда это не регламентировано и не поделено - то этот бардак так и будет, вариантов нет,
администрация не эффективный управленец и быть им не может по определению.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Ювелир от 01.04.15, 21:45:17
 :ay:
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 01.04.15, 22:23:28
администрация могла бы сделать межевание земель по городу,
с тем чтобы каждый МКД знал свою прилегающую территорию,
т.е. по сути она станет собственностью владельцев квартир в этом доме,
а дальше уже проблема жильцов дома - суметь организоваться и сделать так чтобы их прилегающая территория была опрятной и красивой, содержала в себе достаточное кол-во и парковочных мест и детских сооружений и газонов-деревьев, быть примером для других или оставить как есть, парковаца на "газонах" по колено в гумне.
Но затык конкретно на первом пункте - без него ничего дальше не будет, пока земля в собственности у города -я как "потенциальный" владелец ее кусочка ничего не могу сделать ибо оно не мое, руки прочь.
А покуда это не регламентировано и не поделено - то этот бардак так и будет, вариантов нет,
администрация не эффективный управленец и быть им не может по определению.
что мешает объединиться в ТСЖ или другую форму товарищества, взять землю в аренду и эффективно управлять ею?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Suerte от 01.04.15, 22:35:34
что мешает объединиться в ТСЖ или другую форму товарищества, взять землю в аренду и эффективно управлять ею?
Это сколько денег за это надо собственникам выложить? Не так все просто , в собственность ТСЖ или аренду все равно межевание делать,а это ну очень дорого,а затем ежегодные налоги на землю и многое другое. А потом еще  коммуникации. нереально.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Big_Boss от 02.04.15, 07:48:51
А кто нибудь знает на Ялагина вот эта многоуровневая парковка вообще функционирует? И сколько стоит место на ней?
Правое крыло сдают в аренду.
3 тыс. руб / мес.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: SkelaJ от 02.04.15, 07:51:56
Да кто угодно . А размер штрафа зависит от фантазии , пост выше явно на это указывает ))
Был тут во дворе Юбилейной 5 и приятно удивился следующей картине - все вокруг дома заставленно , но на газоне никого , причем заехать на него труда не составляет .
Кто от туда , расскажите как боролись ?
я мусорными пакетами боролся :)
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: PVL от 02.04.15, 07:54:22
а кто нибудь знает что дальше происходит с фотофактами к примеру парковок на газоне с красивойэлектростали.rf?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Kensai от 02.04.15, 09:22:42
а кто нибудь знает что дальше происходит с фотофактами к примеру парковок на газоне с красивойэлектростали.rf?
скоро выборы....   :facepalm:
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: кофеманка от 02.04.15, 15:12:05
левое крыло продается- от 340т/место
что касается придомовых территорий-то тут заставлены машинами все пешеходные тротуары (самим жителям наверное похрен, что бордюры с плиткой потом покрошатся от их "удобной" парковки).
а вот пример ответа из администрации, которое любит просто посылать и ничего не делать
Из ответа понятно, что нельзя ставится там, где есть зеленые насаждения. Если нет, то можно.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Ювелир от 02.04.15, 15:28:45
Был тут во дворе Юбилейной 5 и приятно удивился следующей картине - все вокруг дома заставленно , но на газоне никого , причем заехать на него труда не составляет .
Кто от туда , расскажите как боролись ?
я с соседнего дома. Вы наверно днем были?)))
Вечером гуляю с собакой по округе - заставлено все. У дома 5 один плюс- машины можно ставить с обеих сторон дома. А вот жители дома 5а (и не только) организовали стихийную парковку на "пустыре" напротив пятерочки.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: M6Rodriges от 02.04.15, 16:48:32
я с соседнего дома. Вы наверно днем были?)))
Вечером гуляю с собакой по округе - заставлено все. У дома 5 один плюс- машины можно ставить с обеих сторон дома. А вот жители дома 5а (и не только) организовали стихийную парковку на "пустыре" напротив пятерочки.
В 10 вечера примерно был в том то и дело , пустырь распахали это да ( только забор спасет )
З.Ы. Для любителей валить все на Суханова . Пример , на южном автостоянка забита только на половину , однако дворы на Мира и Победе регулярно  распахиваются. Тоже в этом правительство виновато ?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Ювелир от 02.04.15, 18:24:55
А зачем забор? Пустырь никому не нужен кроме собак бродячих.
Пусть лучше стоянка и будет. Только цивилизованная. Даже асфальтировать не надо, достаточно разровнять и щебнем засыпать как дедают на некоторых платных стоянках.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: InItio от 02.04.15, 20:01:27
Уважаемый последний комментатор, а причем тут чиновники и придомовая территория? (я ни сколько не оправдываю чиновников, у них свои косяки есть и много) Но в моем конкретном случае, они не причем.

Я живу в относительно новом доме. Рядом с домом залупили еще 2 дома по 2 подъхезда по 17 этажей. Домам около 8-9 лет. И машин там много не поставишь. между домами есть участок, который раньше был заросшей травой и засран собаками и с кучей мусора. Сейчас там ставят авто, сразу с 4х домов. Места не хватает, но пятак довольно вместительный. При грамотной организации:
1. Вместительность увеличится
2. если засыпать хотя бы щебнем без асфальта, уйдет грязь.

Но наша администрация, считает это излишним. Принять все за газон, что не является парковкой и штрафовать. Зачем в Кремле заявлять о мерах поддержки автопрома, если инфраструктуры под это нет. Дорог нет, парковок нет, водитель всегда виноват, штрафу увеличивают, бензин подняли, а налог не отменили. Нахрена поддерживать автопом, если для дальнейшей эксплуатации этого авто нет условий. Ответ прост. Доить народ. Что бы одни работы не лишились, а другие оплачивали все остальное, и что бы они дружно не объединились и не снесли это правительство, ну в общем лодку не раскачивали.

Путина боятся все, но все знают, что их много а путин один, к каждому не приедет и звездюлей не на вставляет. Вот и промышляют в вереной им вотчине, якобы на сободных выборах. Вот 2005 или 6го этот бессменный мэр никуда не уходит, хотя я за него не голосовал. С таксерами побеседуйте, народ обсерает на чем свет стоит. Во многом и мы сами виноваты. Но с другой стороны нас порою толкают на это.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: M6Rodriges от 02.04.15, 20:22:03
Ничего нового , во всем виноват Путин Сталин Суханов ( нужное подчеркнуть ) а нас как стадо баранов надо направлять , сами ничего не можем и  не хотим .
Выше писал о наличии полупустой парковки в густонаселенном районе и всеравно рядом паркуются на газоне . В этом тоже власть виновата ?
Найду статью о NY, скину , там с парковками еще хуже а штрафы еще выше и ничего , живут .
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: InItio от 02.04.15, 21:30:28
Ничего нового , во всем виноват Путин Сталин Суханов ( нужное подчеркнуть ) а нас как стадо баранов надо направлять , сами ничего не можем и  не хотим .
Выше писал о наличии полупустой парковки в густонаселенном районе и всеравно рядом паркуются на газоне . В этом тоже власть виновата ?
Найду статью о NY, скину , там с парковками еще хуже а штрафы еще выше и ничего , живут .
Уровень автомобилизации растет, условия при этом с советского времени, не улучшаются. Это объективная причина, проблемы из за этого, а не из-за того, что люди идиоты. Если создаются условия, законы выполняются. Можно издать закон, не делать больше 100 вдохов в день. Вроде бы и можно дышать, а вроде бы и нет. Вот его и не исполняют. Пространство есть. Я когда смотрю на карту нашей страны, порою офигеваю от её масштабов. Ладно бы Япония, там бы драконовские меры я понял. Блин! Но Россия. Маленькие городишки, узенькие дороги. А участок в 10 соток под дачу или дом - дорого, парковочные места не делаются, места видите ли нет, как и дороги. У нас страна ОГРОМНАЯ. Смотришь на карту Канады и США на месте их границы. Бескрайние поля, поля, поля и еще раз поля. Такое у нас только в Краснадарском крае есть, и не в таких масштабах. Хотя не мало мест есть. Так же и с парковками. Есть пустырь где все и так ставят, что мешает узаконить и облагородить место в виде парковки. Денег нет ?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Greenя от 02.04.15, 22:35:46
администрация могла бы сделать межевание земель по городу,
с тем чтобы каждый МКД знал свою прилегающую территорию,
т.е. по сути она станет собственностью владельцев квартир в этом доме,
а дальше уже проблема жильцов дома - суметь организоваться и сделать так чтобы их прилегающая территория была опрятной и красивой, содержала в себе достаточное кол-во и парковочных мест и детских сооружений и газонов-деревьев, быть примером для других или оставить как есть, парковаца на "газонах" по колено в гумне.
Но затык конкретно на первом пункте - без него ничего дальше не будет, пока земля в собственности у города -я как "потенциальный" владелец ее кусочка ничего не могу сделать ибо оно не мое, руки прочь.
А покуда это не регламентировано и не поделено - то этот бардак так и будет, вариантов нет,
администрация не эффективный управленец и быть им не может по определению.
межевание это пол дела, так как участки код МКД межуют, только через 3 года их снимают с учёта, так как он, учёт временный, а собственники не чешутся оформить участок как общедолевую собственность. И да, межевание делают в основном по отмостке дома и территория с парковками и тд не входит в границы общедомового участка. Теперь представьте себе ситуацию отмежевали участок не по отмостке, а больше, куда вошли и дороги и стоянки и чет ещё и все это общедомовое имущество, распоряжаться которым можно только по решению общего собрания собственников МКД. Вы проводили хоть раз общее собрание собственников? Получилось?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: superstack от 02.04.15, 22:49:04
И да, межевание делают в основном по отмостке дома и территория с парковками и тд не входит в границы общедомового участка. Теперь представьте себе ситуацию отмежевали участок не по отмостке, а больше, куда вошли и дороги и стоянки и чет ещё и все это общедомовое имущество, распоряжаться которым можно только по решению общего собрания собственников МКД. Вы проводили хоть раз общее собрание собственников? Получилось?

проводил, получилось, но повторять не собираюсь.
По отмостке - это теоретически?
интереснее практика - сколько МКД в нашем городе отмежовано по отмостке? Какие дома конкретно? Пр Ленина-6 тоже по отмостке замежевен? Тогда забор не законен?
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: InItio от 02.04.15, 22:52:23
межевание это пол дела, так как участки код МКД межуют, только через 3 года их снимают с учёта, так как он, учёт временный, а собственники не чешутся оформить участок как общедолевую собственность. И да, межевание делают в основном по отмостке дома и территория с парковками и тд не входит в границы общедомового участка. Теперь представьте себе ситуацию отмежевали участок не по отмостке, а больше, куда вошли и дороги и стоянки и чет ещё и все это общедомовое имущество, распоряжаться которым можно только по решению общего собрания собственников МКД. Вы проводили хоть раз общее собрание собственников? Получилось?
Ну собственно замкнутый круг. Что бы что то сделать, надо провести собрание, юридической стороны вопроса никто не отменял. Даже если все сделать не факт, что с юридической стороны все получится, надо будет нормы санпин выполнить + там трасформаторная будка + колодцы, наверняка скажут нельзя, но при этом всем пох что там стоят машины и развозят грязь. Лично я могу выйти с лопатой граблями, раскидать щебень или крошку, мне не западло. Люди не хотят связываться с бюрократией. Если бы это было просто, послал письмо, получил разрешение. Это одно. В наших реалиях не все так просто. Я могу помочь физически, для своего двора, покрасить заборы, вкопать дерево и раскидать щебень это возможно, но не по кабинетам шариться.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Greenя от 02.04.15, 23:46:30
Это сколько денег за это надо собственникам выложить? Не так все просто , в собственность ТСЖ или аренду все равно межевание делать,а это ну очень дорого,а затем ежегодные налоги на землю и многое другое. А потом еще  коммуникации. нереально.
а вы как хотели? Чтоб за вас все кто-то сделал, все оплатил, а вы на все готовенькое пришли. Так чтоли? Как говорится и рыбку сьесть и ......
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: PVL от 02.04.15, 23:48:17
вот вам делать нехрен то..
страна советов.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Greenя от 03.04.15, 00:03:40
Ничего нового , во всем виноват Путин Сталин Суханов ( нужное подчеркнуть ) а нас как стадо баранов надо направлять , сами ничего не можем и  не хотим .
Выше писал о наличии полупустой парковки в густонаселенном районе и всеравно рядом паркуются на газоне . В этом тоже власть виновата ?
Найду статью о NY, скину , там с парковками еще хуже а штрафы еще выше и ничего , живут .
+100
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Greenя от 03.04.15, 00:10:43
проводил, получилось, но повторять не собираюсь.
По отмостке - это теоретически?
интереснее практика - сколько МКД в нашем городе отмежовано по отмостке? Какие дома конкретно? Пр Ленина-6 тоже по отмостке замежевен? Тогда забор не законен?
это не теория а жестокая практика. А чем вас Ленина 6 не устраивает? Моё мнение этот забор незаконен, но всем пох.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Greenя от 03.04.15, 09:01:22
зашел щас на публичную кадастровую карту, так под домом 6 по пр-ту ленина вообще не сформирован участок.
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: Greenя от 03.04.15, 09:06:32
Вообще тема конечно больная. Каюсь, сам ставлю на газоне не на стоянке. У меня перед домом полисадник и карман на 10 машин на 2 пятиэтажки. Прикидывал где можно соорудить норм парковку, так в одном месте теплотрасса проходит, в другом никто не хочет - далеко (100 метров!!!) Наш народ собрать и что-то коллективно решить в рамках действующего законодательства невозможно. Как говориться то понос то еще что. Вот так и живем(((
Название: Re: Парковка на газоне.
Отправлено: InItio от 03.04.15, 15:30:55
Вообще тема конечно больная. Каюсь, сам ставлю на газоне не на стоянке. У меня перед домом полисадник и карман на 10 машин на 2 пятиэтажки. Прикидывал где можно соорудить норм парковку, так в одном месте теплотрасса проходит, в другом никто не хочет - далеко (100 метров!!!) Наш народ собрать и что-то коллективно решить в рамках действующего законодательства невозможно. Как говориться то понос то еще что. Вот так и живем(((
С этим сложно поспорить. У вас 2 5-ти этажки, а у меня 2-ти 17-этажки + 2-ти 10-этажки + еще из одного подъезда 10ти народ ставит. Жопа короче. Сейчас еще копать собрались, огородили часть пустыря. Ставят так, что пешеходам пройти не где, удивляюсь как машины еще не перекорябали.