Электростальский форум

Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: Eugene от 08.12.15, 11:52:12

Название: Независимая экспертиза
Отправлено: Eugene от 08.12.15, 11:52:12
Подскажите можно ли у нас в городе заказать независимою экспертизу проведенных ремонтных работ в квартире?
Суть какая - есть договор с фирмой, ИП, которые должны были сделать черновой ремонт в квартире. Обещали сделать одно, сделали другое. Плюс по срокам в три раза дольше. И до сих пор не доделали.
Вот хотелось бы сделать независимую экспертизу, которая покажет, что качество их работ не очень то и хорошее.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Гелиос от 08.12.15, 12:29:10
А смысл в досудебной экспертизе?
и что такое черновой ремонт  в вашем понимании?
если не секрет что за ИП ?
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Eugene от 08.12.15, 12:36:24
А смысл в досудебной экспертизе?
и что такое черновой ремонт  в вашем понимании?
если не секрет что за ИП ?
Суть в досудебной экспертизе следующая - я ее делаю и продолжаю делать ремонт. Т.е. все косяки закроются чистовым ремонтом.
Уже прошел год, а мне черновой ремонт так и не доделали. Ждать надоело.
Черновой ремонт - стяжка, возведение перегородок, штукатурка стен.
Про ИП в личке.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: KpzMkkVkka от 08.12.15, 12:56:52
Не надо спешить с экспертизой. Её может суд назначить, а проведённую вами потом не компенсировать. Есть статьи закона о сроках работ. Используйте их для начала.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Eugene от 08.12.15, 13:10:21
Не надо спешить с экспертизой. Её может суд назначить, а проведённую вами потом не компенсировать. Есть статьи закона о сроках работ. Используйте их для начала.
Ок. Кто может помочь с составлением досудебной претензии? И какие именно статьи о сроках? В договоре прописано, что они могут оплатить неустойку, но не более % от общей стоимости всех работ.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: KpzMkkVkka от 08.12.15, 13:14:40
Ок. Кто может помочь с составление досудебной претензии? И какие именно статьи о сроках? В договоре прописано, что они могут оплатить неустойку, но не более % от общей стоимости всех работ.
Если свободное время позволяет, то можете самостоятельно составить претензию.
http://ozpp.ru/laws/zpp.php Глава 3 "Закона о защите прав потребителей" вам в помощь.
Можете обратиться к юристам за денюшку(потом компенсировать расходы через суд)
Все условия договора, нарушающие закон,  являются ничтожными.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 08.12.15, 18:11:55
а ведь я предлагал.... :bk:
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Мехалыч от 08.12.15, 18:53:00
а ведь я предлагал.... :bk:
Скупой платит дважды, все за копейки всё хотят вот и получают :ay:
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Eugene от 08.12.15, 22:20:57
Скупой платит дважды, все за копейки всё хотят вот и получают :ay:
Я б не сказал, что они мне делали за копейки. Просто фирма не порядочная. Не только я с этого форума с ними натерпелся. Цены у них средние.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Fedot от 08.12.15, 22:53:00
законодательством не запрещено на любом этапе осуществлять технический надзор за проведением строительных работ, в том числе с привлечением сторонней организации или специалиста. В принципе, как вариант, (рассуждаю логически по опыту, ни в коем случае не принуждаю к действию))) в досудебном порядке можно написать официальный вызов представителя ответчика в связи с обнаружением некачественно выполненных работ, объем или характер коих не соответствует договору, либо нормам, либо ТЗ, либо всему и сразу, для составления двустороннего акта о выявленных несоответствиях. Если ответчик не явится , либо не подпишет акт, то желательно сделать в акте отметку об этом и подписать третьей стороной (в вашем случае это может быть привлеченная по договору экспертная организация). Если ответчик подпишет акт и сделает в нем отметку что не согласен, то, по согласованию сторон, может быть нанята независимая экспертиза, которая расставит все точки. При любом из двух раскладов претензия, далее суд, если добровольно не согласится ответчик (а он не дурак, он не согласится добровольно). Вероятность положительного исхода крайне высока.

пысы: нормальный юрист в суде скорей всего отвоюет право не делать повторную судебную экспертизу при наличии вашей экспертизы, в связи с тем, что скрытые работы уже закрыты и установить качество скрытых работ на момент суда крайне затруднительно (опять же по опыту судебной практики).

пысы2: подобная судебная практика для юриков в арбитражах, а т.к. у вас одна сторона юр. лицо, вторая физ, то у вас подведомственность  судов общей юрисдикции. Но, думаю, там схема примерно такая же будет.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Buck от 08.12.15, 22:57:09
Посчитайте затраты на всю эту судебную бодягу, в т.ч. экспертизу (время + деньги) и соотнесите с возможностью ответчика компенсировать убытки. Ну, это если, конечно, чувство морального удовлетворения у Вас не на первом месте. А еще стопудово договор козий, не говоря уж о сметах и дефектовках.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Fedot от 08.12.15, 23:05:28
Посчитайте затраты на всю эту судебную бодягу, в т.ч. экспертизу (время + деньги) и соотнесите с возможностью ответчика компенсировать убытки. Ну, это если, конечно, чувство морального удовлетворения у Вас не на первом месте. А еще стопудово договор козий, не говоря уж о сметах и дефектовках.

атаковать проще, чем защищаться. Если по договору уплочена половина, то будет официальный повод не заплатить вторую (а то и вернуть аванс), иначе они у него могут в обратку также отсудить вторую часть, если он будет молчать и только на словах ругаться.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 09.12.15, 09:25:32
А скинь сюда договора скан и перечень работ и цену ? И кто ж с ними еще намучился с форума ?? Если frank777 или как его там, то ниче страшного)) :ag:
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Eugene от 09.12.15, 10:45:24
И кто ж с ними еще намучился с форума ?? Если frank777 или как его там, то ниче страшного)) :ag:
Нет. Gepard и 007

А скинь сюда договора скан и перечень работ и цену ?
Попозже нафоткаю, скину.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 09.12.15, 10:56:32
Нет. Gepard и 007
Попозже нафоткаю, скину.
ну про гепарда не удивлен))  :ag: могу сказать аналогично - а я предлагал...))
а вот 007-го не знаю)
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Eugene от 09.12.15, 11:01:53
могу сказать аналогично - а я предлагал...))
Предлагал, а не предупреждал ))
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Мехалыч от 09.12.15, 11:55:24
Предлагал, а не предупреждал ))
Ну вроде бы разумней с проверенными человеками то работать?
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Eugene от 09.12.15, 12:57:55
А скинь сюда договора скан и перечень работ и цену ?
На почту отправил
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Eugene от 09.12.15, 12:58:41
Ну вроде бы разумней с проверенными человеками то работать?
Они были от части проверенные. В 1-м подъезде у знакомого делали ремонт. На тот момент делали нормально. Потом у них начались проблемы с бригадами, сроками и т.п.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: rabbit от 09.12.15, 13:20:43
Какая общая сумма и как производилась оплата?
Не уж то авансом им?

В кризисное время очень трудно осуществлять долгоиграющие проекты на большие суммы.
Поэтому обычно стоит раздробить проект на этапы, после каждого этапа акт, оплата.
Этап не завершен - нет денег, нет акта, досвидос.

Банальная ситуация - компании заплатили авансом, эта компания произвела расход средств на нецелевое использование (другой объект) с надеждой окупить бабос, в итоге потерпела убытки и начала экономить на материалах и рабочих. И ведь не прикапаешься, будут до последнего экономить.  :bt:
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Eugene от 09.12.15, 14:11:56
На текущий момент оплачены на 100% материалы (стяжка, штукатурка, пазогребень, шпаклевка, расходные материалы)
За работу не оплачено ничего.
На приемку этапов меня до сих пор ни разу не пригласили, т.к. ни один этап до конца не доделан, либо имеет косяки, которые не устранены, либо выполнен не по строительным нормативам.
Работу проверял и на косяки указывал лично я, никакого бригадира, прораба и т.п. не было. Рабочие работали как хотели и когда хотели.

В материал была заложена сумма на электрику (кабели, автоматы и т.п.).
От электрики я слава богу отказался у них, и сделал сам. Эту сумму возвращать не хотят. Считаю, что она пошла на оплату какого-то из этапов работ.
Также отказался от наливного пола, который они делать не будут, но за материалы для наливного пола уже оплачено.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Fedot от 09.12.15, 14:30:24

В материал была заложена сумма на электрику (кабели, автоматы и т.п.).
От электрики я слава богу отказался у них, и сделал сам. Эту сумму возвращать не хотят. Считаю, что она пошла на оплату какого-то из этапов работ.
Также отказался от наливного пола, который они делать не будут, но за материалы для наливного пола уже оплачено.
Отказываться нужно письменно. Исполнитель обязан вернуть сумму аванса за исключением фактически понесенных расходов по данным этапам. Шлите им заказное с отказом от части работ и просьбой вернуть аванс за них или зачесть его в счет оплат за выполненные работы.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: Eugene от 09.12.15, 14:51:47
Отказываться нужно письменно. Исполнитель обязан вернуть сумму аванса за исключением фактически понесенных расходов по данным этапам. Шлите им заказное с отказом от части работ и просьбой вернуть аванс за них или зачесть его в счет оплат за выполненные работы.
Этим теперь и планирую заняться. Разговаривать с ними надоело. За год уже наговорился.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 09.12.15, 15:25:27
Ну вроде бы разумней с проверенными человеками то работать?
разумней работать с бумагами, договорами))ну и с разумной ценой)
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: rabbit от 09.12.15, 16:28:18
разумней работать с бумагами, договорами))ну и с разумной ценой)

Я бы тоже такие серьезные вещи раскидал по отдельным договорам, срокам и актам.
У меня знакомый мастер с золотыми руками хату трешку под ключ за пару месяцев с нуля делает. Один. Молча и сердито.
Очередь у него на год вперед.
Название: Re: Независимая экспертиза
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 09.12.15, 17:10:16
Я бы тоже такие серьезные вещи раскидал по отдельным договорам, срокам и актам.
У меня знакомый мастер с золотыми руками хату трешку под ключ за пару месяцев с нуля делает. Один. Молча и сердито.
Очередь у него на год вперед.
Ага, на пять))) Его не Анатолий случайно зовут?)) ну это я так, юморнул извини)мне бвыает такие позванивают - у кого очередь на год вперед, работу просят) Частники между прочим портят рынок труда, в прямом смысле этого слова, т.к. они всегда стараются выйти на конечного клиента и работать без бумаг ибо это дает как минимум два плюс в их карман: всегда можно залупить цену выше рыночной и всегда можно слинять если надоело)) :ag: :ag: поверь моему опыту - это именно так! и никак иначе!
 
Трешку за 2 месяца один под ключ?) плохо ты видимо разбираешься в ремонтах))
Я могу тебе рассказать как это делается, но не буду, не на этом форуме))