Электростальский форум
Хобби и увлечения => Военное дело => Тема начата: IL от 11.05.07, 10:10:20
-
http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=039292
Объясните, что происходит? Зачем приватизация стратегических производств?
-
как что происходит?
продаётся оборонная промышленность.
-
"Миасский Машиностроительный Завод и Компания", ЗАО
Компания с 1999 года производит алюминиевые радиаторы водяного отопления "ТЕРМАЛ" для отопления высотных и малоэтажных зданий и сооружений. Приглашает к сотрудничеству строительные, монтажные и торговые организации по продаже отопитель приборов.
КРАСНОЯРСКИЙ МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД
Виды деятельности, товары, услуги:
Аппараты летательные космические, изделия пластмассовые строительные, медтехника, оборудование для апк, оборудование криогенное, оборудование нефтехимическое, пилы ленточные, тележки садовые.
Государственный ракетный центр КБ им. академика В. П. Макеева
разработка морских стратегических комплексов с баллистическими ракетами подводных лодок;
- гарантийный и авторский надзор за изготовлением и эксплуатацией ракетных комплексов, проведение работ по продлению сроков их эксплуатации;
- утилизация снятых с вооружения ракетных комплексов;
- создание на основе элементов и технологий баллистических ракет для подводных лодок коммерческих ракет-носителей, позволяющих запускать спасаемые летательные аппараты для проведения экспериментов в условиях микрогравитации (?Волна?); космические аппараты на околоземные орбиты с подводных лодок и с наземного стартового комплекса (?Штиль?, ?Штиль-2?);
- разработка ракетно-космических комплексов нового поколения; создание низкоорбитальных и суборбитальных коммерческих и исследовательских КА;
- проведение сертификационных испытаний ракетно-космической техники на лабораторно-экспериментальной базе ГРЦ;
- разработка и серийное производство образцов медицинской техники, разработка и освоение серийного производства оборудования для предприятий нефтегазового и энергетического комплексов страны, разработка и освоение серийного производства ветроэнергетического оборудования;
- разработка новых наукоемких проектов гражданского назначения, в частности, восстановление и строительство ГЭС на малых реках, создание фабрик электронной стерилизации продукции различного назначения и др.
ФГУП ?ЗМЗ?, г.Златоуст, Челябинская обл.
Создание комплекса оборудования для гранулирования отходов полимерных материалов с целью их вторичной переработки.
Группа: Диверсификация и Технологии Двойного Назначения. Сумма государственного контракта 3 000,0 тыс.руб.
По сей день военная тематика главенствует в деятельности коллектива, но недостаточное финансирование из федерального бюджета вынуждает ученых-оборонщиков активно осваивать конверсионные направления. Наряду с малогабаритной уборочной машиной и устройствами для ремонта продуктопроводов НИИ "Гермес" разработал образцы гипобарических медицинских камер. Они предназначены для лечения аллергических заболеваний у детей и взрослых, а также для повышения работоспособности пациентов стрессовых профессий - руководящих работников, диспетчеров, летчиков, машинистов железнодорожного транспорта и т.д. Лечебный эффект основан на мобилизации защитных функций организма в ответ на гипоксию при пониженном давлении.
По всей видимости предприятия перешли на конверсионное производство и их оборонные разработки будут выполняться по мере необходимости.
-
вы че, больные все????
Стратегические предприятия исключаются из этого перечня, чтоб их можно было приватизировать.
А тут наоборот!
И потом, приватизация не означает продажу. Как правило, такое приватизируется в акционерку, где 100% акций принадлежат государству. от этого только усложняется порядок управления, появляются всякие советы директоров (сам в нескольких таких числился в бытность мою чиновником) и возможность воровства со стороны директора значительно снижается....
-
Уверен? :)
-
http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=039292
Объясните, что происходит? Зачем приватизация стратегических производств?
происходит "саудо-аравизация" страны, элементарно все.
-
Юмор и гротеск оценил :) Винесуэлизацию не забудь! :)
Ром, но больше всего интересуют:
- глубинные процессы,
- и куда мы благодаря им придем.
А это в трех словах не опишешь.
Меня почему этот указ "зацепил"... По слухам, эти предприятия занимаются выпуском Р29 (к сожалению, из-за некоторых проблем некогда покопаться), на смену которой придет несчастная "Булава". Если эти предприятия "приватизируют", а МИТ тихонько "сольет" новую ракету, то в РФ по совершенно объективным причинам не будет морской компонены ССЯС.
Если это так, то туши свет, сливай масло, "...а вы москалы прийихалы...".
PS http://forum.elsite.ru/index.php?topic=86626.msg673424#msg673424
-
а МИТ тихонько "сольет" новую ракету, то в РФ по совершенно объективным причинам не будет морской компонены ССЯС.
МИТ с завидным упорством сливает булаву. но ее обязательно примут, как бывало до этого
-
но больше всего интересуют:
- куда мы благодаря им придем.
известно куда...к добыче и обслуживанию газо- и нефтепроводов, к отсутствию производства и более-менее интеллектуального экспорта, и все это на фоне высокой религиозности населения
-
но больше всего интересуют:
- куда мы благодаря им придем.
известно куда...к добыче и обслуживанию газо- и нефтепроводов, к отсутствию производства и более-менее интеллектуального экспорта, и все это на фоне высокой религиозности населения
Насколько вы информированы! Может стоит подождать и посмотреть на результат? Напомню, что техника, которая показала наибольшие преимущества в противоборстве тоже изначально подвергалась жесткому прессингу. Самая хреновая система та, которая принимается с первого раза... Критерий - возможная бесперспективность противодействия.
-
известно куда...к добыче и обслуживанию газо- и нефтепроводов, к отсутствию производства и более-менее интеллектуального экспорта, и все это на фоне высокой религиозности населения
Насколько вы информированы! Может стоит подождать и посмотреть на результат? Напомню, что техника, которая показала наибольшие преимущества в противоборстве тоже изначально подвергалась жесткому прессингу. Самая хреновая система та, которая принимается с первого раза... Критерий - возможная бесперспективность противодействия.
[/quote]
Вы о чем? В контексте сказанного не очень понятно.
-
Напомню, что техника, которая показала наибольшие преимущества в противоборстве тоже изначально подвергалась жесткому прессингу. Самая хреновая система та, которая принимается с первого раза... Критерий - возможная бесперспективность противодействия.
Только на это и остается надеяться.
Кажется ваш пост был к другому моему сообщению:)
-
Вы о чем? В контексте сказанного не очень понятно.
про булаву
-
Напомню, что техника, которая показала наибольшие преимущества в противоборстве тоже изначально подвергалась жесткому прессингу. Самая хреновая система та, которая принимается с первого раза... Критерий - возможная бесперспективность противодействия.
Только на это и остается надеяться.
Кажется ваш пост был к другому моему сообщению:)
Прошу прощения, перепутал. Спасибо что поняли.
Вы о чем? В контексте сказанного не очень понятно.
Про перспективность разработок. Разрабатываемая техника должна отвечать не только сегодняшним требованиям, но и иметь запас для модернизации.
-
29 мая 2007 года в России проведены испытания новой межконтинентальной баллистической ракеты РС-24 с разделяющейся головной частью, сообщили в Минобороны России. Прототип ракеты был запущен в 10:20 UTC (14:20 мск) с мобильной пусковой установки, специально переоборудованной для испытаний, из района космодрома "Плесецк". Спустя 28 минут учебные боевые блоки успешно поразили условные цели на полигоне "Кура" на Камчатке. "Основными целями и задачами первого пуска являлись получение экспериментальных данных по подтверждению правильности принятых при разработке МБР научно-технических и технологических решений, проверка работоспособности, определение технических характеристик ее систем и агрегатов", - рассказал сотрудник пресс-службы РВСН полковник Вадим Коваль.
МБР РС-24 разработана Московским институтом теплотехники под руководством академика РАН Юрия Семеновича Соломонова. Эта ракета создается с использованием научно-технических и технологических решений, реализованных в ракетном комплексе "Тополь-М", что существенно сокращает сроки и затраты на ее создание.
МБР РС-24 отвечает всем требованиям действующих в настоящее время международных соглашений по ограничению стратегических ядерных вооружений - договоры СНВ-1 и СНП.
Принятие на вооружение МБР РС-24 усилит боевые возможности ударной группировки РВСП по преодолению систем противоракетной обороны, тем самым укрепив потенциал ядерного сдерживания российских стратегических ядерных сил (СЯС). Эта ракета придет на смену устаревающим многозарядным МБР PC-18 и РС-20, по мере истечения их продленных сроков эксплуатации. В будущем, вместе с уже принятой на вооружение моноблочной МБР РС-12М2 (ракетный комплекс "Тополь-М"), МБР РС-24 составит основу ударной группировки РВСН, которая будет способна в составе СЯС России надежно обеспечить безопасность страны и ее союзников до середины XXI века.
Испытания новой оперативно-тактической ракеты для комплекса "Искандер" завершены успешно, заявил первый вице-премьер России Сергей Иванов, присутствовавший во вторник на испытаниях на полигоне Капустин Яр в Астраханской области. Об этом сообщает РИА "Новости". "Сегодня состоялись первые предварительные испытания крылатой ракеты (Р-500), высокоточной, с повышенной дальностью", - сказал Иванов журналистам.
"Мне очень приятно констатировать, что эти первые испытания завершены успешно", - добавил первый вице-премьер.
-
"Вчера на полигоне Капустин Яр прошло успешное испытание нового супероружия - модернизированной крылатой ракеты Р-500 для мобильного комплекса "Искандер-М", передает Первый канал. Она способна поражать малоразмерные и точечные цели. Аналогов ей в мире нет. Базовая модель уже принята на вооружение. Ракетный комплекс может взаимодействовать с космическими средствами разведки и беспилотными летательными аппаратами.
Первый дивизион таких ракет уже поставлен в Северо-Кавказский военный округ. А к 2015 году в российской армии будет пять бригад "Искандеров". Конечно, к такому оружию проявляют интерес за рубежом. " http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=603499
-
Первый дивизион таких ракет уже поставлен в Северо-Кавказский военный округ.
интересно, какие там цели? может лучше на западных границах держать?
-
интересно, какие там цели? может лучше на западных границах держать?
Дружественная Грузия, Турция, Иран. А на западе в государствах-членах НАТО до границ с Польшей даже БТРов нет.
-
интересно, какие там цели? может лучше на западных границах держать?
Дружественная Грузия, Турция, Иран. А на западе в государствах-членах НАТО до границ с Польшей даже БТРов нет.
зато там будут радары слежения...
-
Первый дивизион таких ракет уже поставлен в Северо-Кавказский военный округ.
интересно, какие там цели? может лучше на западных границах держать?
А потом, при необходимости легким движением руки он будет переброшен в Калининградскую область :)
-
Первый дивизион таких ракет уже поставлен в Северо-Кавказский военный округ.
интересно, какие там цели? может лучше на западных границах держать?
А потом, при необходимости легким движением руки он будет переброшен в Калининградскую область :)
ну да...нам терять нечего, а вот в европе скоро появится несколько новых целей...
-
Как рассказали "Коммерсанту" сразу несколько источников в оборонно-промышленном комплексе, ОАО "Нижегородский завод "Сокол" приступило к реализации контракта на поставку Сирии пяти истребителей МиГ-31Э. В начале этого года ФГУП "Рособоронэкспорт" подписало соответствующий контракт с Дамаском. Так как производство МиГ-31 было свернуто в 1994г., Сирии проданы самолеты из мобилизационного резерва ВВС РФ, теперь же ОАО "Нижегородский завод "Сокол" модернизирует их под требования заказчика.
http://top.rbc.ru/economics/19/06/2007/106784.shtml?print
Это нормальная ситуация?
Может это утка коммерсанта?
-
Как рассказали "Коммерсанту" сразу несколько источников в оборонно-промышленном комплексе, ОАО "Нижегородский завод "Сокол" приступило к реализации контракта на поставку Сирии пяти истребителей МиГ-31Э. В начале этого года ФГУП "Рособоронэкспорт" подписало соответствующий контракт с Дамаском. Так как производство МиГ-31 было свернуто в 1994г., Сирии проданы самолеты из мобилизационного резерва ВВС РФ, теперь же ОАО "Нижегородский завод "Сокол" модернизирует их под требования заказчика.
http://top.rbc.ru/economics/19/06/2007/106784.shtml?print
Это нормальная ситуация?
Может это утка коммерсанта?
Вопрос к чему, что их не выпускают или что их продают со склада?
-
Продают из моб резерва.
-
Продают из моб резерва.
А шут его знает...Израиль поди напрягся весь....
-
Россия до сих пор поддерживает КНДР поставками вооружения.
" Россия буквально в прошлом году поставила Северной Корее несколько сотен тысяч. кавалерийских шашек." http://www.strana.ru/stories/02/04/27/2938/191524.html
-
Россия до сих пор поддерживает КНДР поставками вооружения.
" Россия буквально в прошлом году поставила Северной Корее несколько сотен тысяч. кавалерийских шашек." http://www.strana.ru/stories/02/04/27/2938/191524.html
Это не смешно, по сравнению с этим:
"Президент Индии Абдул Калам прояснил смысл сказанных им ранее и сочтенных многими экспертами слов о том, что сверхзвуковая крылатая ракета "БраМос", производимая совместно Индией и Россией, сможет вскоре стать многоразовой. Дело было не в оговорке - индийские специалисты действительно полагают, что укрепить лидерство страны в области сверзвуковых КР позволит создание новой их модификации - многоразовой крылатой ракеты, пишет CNews.ru." http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
В реутове наверное сегодня не рабочий день, т.к. животы от смеха надорвали.
-
Первый вице-премьер РФ Сергей Иванов заявил во вторник, открывая заседание военно-промышленной комиссии при правительстве РФ в Воткинске, что в России начинается серийное производство новых стратегических ракетных комплексов "Тополь-М", сообщает "Интерфакс". "Сейчас по сути мы переходим на новый очень ответственный этап перевооружения как всех стратегических ядерных сил, так и оперативно-тактических комплексов. Речь идет не об опытных образцах, а их серийном производстве", - заявил Иванов. Он уточнил, что имеет в виду ракетные комплексы "Тополь-М" как стационарного, так и мобильного базирования с различным оснащением боевыми блоками, а также "Искандер-М". По словам первого вице-премьера, "это позволяет государству и Министерству обороны гибко планировать те или иные сценарии вооруженных конфликтов и применение тех или иных видов вооружения".
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
-
"Президент Индии Абдул Калам прояснил смысл сказанных им ранее и сочтенных многими экспертами слов о том, что сверхзвуковая крылатая ракета "БраМос", производимая совместно Индией и Россией, сможет вскоре стать многоразовой.
Так это замечательно! Пусть только денюшку платят, а уж в разработке поможем! [[laugh2]]
Можно также предложить Индии уворачивающиеся от снарядов танки, воздушно-подводные самолеты, резиновые противопехотные бомбы...
-
Кто в курсе, "Панцирь" уже в Сирию завезли?
-
Россия исчерпала научно-технический задел, созданный в советское время в космической сфере, заявил первый вице-премьер Сергей Иванов.
"Научно-технический задел, созданный еще в 80-е годы прошлого века, уже исчерпан... Отечественная промышленность практически утратила способность к разработке и изготовлению значительной части приборов и узлов. Разработчики космических комплексов вынуждены теперь закупать за рубежом необходимую аппаратуру", - сказал Иванов, выступая в среду на выездном заседании военно-промышленной комиссии при правительстве РФ, посвященном вопросам создания новых космических комплексов.
По его словам, России сегодня также "остро не хватает космических аппаратов, оптико-электронной и радиолокационной разведки, топогеодезического и метеорологического обеспечения".
"Существующая орбитальная группировка не может в полной мере обеспечить наши потребности в получении космической информации", - полагает первый вице-премьер.
http://rian.ru/technology/cosmos/20071121/88914224.html
-
http://www.rbcdaily.ru/2007/11/23/tek/304748
Буровые вышки вместо танков
Будет производить российская оборонка
Российские оборонные предприятия уже в следующем году могут начать работать на нужды нефтяников и осваивать огромные бюджеты. По поручению Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ Минпромэнерго и ряду других заинтересованных ведомств до февраля 2008 года поручено разработать и утвердить ком?плексную программу по производству на оборонно-промышленных предприятиях высокотехнологичного оборудования для топливно-энергетического комплекса. Эксперты нефтесервисного рынка оценивают объем финансирования этого проекта в несколько миллиардов долларов.
Согласно протокольному решению аппарата Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ (копия имеется в РБК daily), Минпромэнерго и Росэнерго с учетом инвестпредложений со стороны нефтегазовых компаний поручено до конца этого года определить потребность в технологическом оборудовании для предприятий ТЭК с целью освоения его производства предприятиями оборонно-промышленного комплекса.
Кроме того, Минпромэнерго с участием Росатома, Роскосмоса, Роспрома, органов исполнительной власти и организаций ТЭК поручено разработать и во втором квартале 2008 года утвердить комплексную целевую программу по созданию высокотехнологичного оборудования для ТЭК. О предварительных результатах этой работы ведомства должны доложить в Военно-промышленную комиссию при правитель?стве РФ уже в ноябре этого года.
В рамках этой программы уже готовятся пилотные инвестпроекты на основе частно-государственного партнерства по разработке и производству такого оборудования по заказу как отечественных, так и зарубежных компаний. В феврале будущего года их подробности должны обсуждаться на профильной комиссии. Органам исполнительной власти в регионах рекомендовано принять необходимые меры по созданию условий для перепрофилирования находящихся на их территории оборонно-промышленных предприятий для участия в реализации этих инвестпроектов. Предполагается, что к этому проекту вплотную подключится ?Рособоронэкспорт?.
Эксперты нефтесервисного рынка оценивают будущий долгосрочный проект от 0,5 до 2?3 млрд долл. с учетом высокой потребно?сти предприятий ТЭК в мобильном буровом оборудовании и сервисных услугах. Как рассказал РБК daily президент НО ?Союз?нефтегазсервис? Игорь Мельников, уже сейчас в рамках одного из пилотных инвестпроектов создано объединение на базе предприятия по производству бурового оборудования КБ ?Спецмаш? с участием ?Союзнефтегазсервиса?, которое рассчитывает участвовать в выполнении заказов на производство мобильных буровых установок со стороны российских и иностранных компаний в рамках этой комплексной программы.
По его словам, только компании Венесуэлы хотели бы заказать в ближайшем будущем 48 мобильных буровых установок, подобных тем, что производит ?Спецмаш?, а цена каждой не менее 5 млн долл. Кроме того, помимо производителей продукции в участии в проекте заинтересован ряд иностранных сервисных и инвестиционных компаний, которые готовы вкладывать в проект сотни миллионов долларов.
Но не все разделяют оптимизма в отношении этого проекта. Менеджер одной из нефтяных компаний полагает, что предприятие, которое делает хорошие танки, не сразу сможет перестроиться на производство буровых установок, причем доступных по цене и удо?влетворяющих нужды потребителя по качеству.
ЛЮДМИЛА ПОДОБЕДОВА
23.11.2007
Что и следовало ожидать.
-
Лучше делать танки, а нефть экспортировать из-за границы. Чай лучше, чем продавать нефть за непонятные зеленые бумажки.
Зато наша (хочется приписать слово наконец) армия отказалась от портянок:
http://newsru.com/russia/23nov2007/portyanki.html
Кирзовые сапоги и портянки исключены из перечня постоянных элементов военной формы одежды российских военнослужащих. Об этом сообщил журналистам в пятницу начальник Тыла Вооруженных сил РФ - замминистра обороны Владимир Исаков.
"Сапоги остаются только для рот почетного караула. Для других подразделений они не предусмотрены как обязательный элемент обмундирования", - уточнил он. В то же время он подчеркнул, что "имеющиеся на армейских складах сапоги будут использоваться только как рабочая обувь при выполнении соответствующих работ".
Кроме того, сапоги останутся как специальная обувь в частях, дислоцированных в районах с особыми климатическими условиями. "При этом они будут усовершенствованы. В частности, для районов Крайнего Севера предусмотрены специальные сапоги с утепленными вкладышами", - сказал Исаков. Замминистра подчеркнул, что во всех других частях военнослужащие будут носить берцы (армейские полусапоги) и носки, сообщает "Интерфакс".
Отметим, еще полтора года назад в министерстве обороны РФ заявляли, что российская армия в обозримом будущем не собирается отказываться от портянок и "кирзачей". По мнению Минобороны РФ, кирзовые сапоги являются оптимальной обувью для военнослужащих срочной службы, поскольку призывникам, которые живут в казарме, не удобно иметь ботинки и носки, которые надо постоянно стирать, а наиболее гигиеничными и удобными являются портянки, стирка которых организована централизованно.
Кирзовые сапоги и портянки появились в России еще в царской армии во времена императора Александра III, но наиболее широкое распространение этот вид армейского обмундирования получил в вооруженных силах СССР.
Напомним, в начале этого года армии двух других постсоветских государств - Украины и Белоруссии - решили отказаться от портянок и "кирзачей" и перешли на ношение носков и берцев.
-
Зато наша (хочется приписать слово наконец) армия отказалась от портянок:
Ну да...в третьем-то тысячелетии...
Только мне вот не понятно, а где столько разноразмерных пар носок возьмут?
Нет, не так....каждый приходит в магазин выбирать носки себе по размеру, а армии, кто будет разбираться в распределении мужского населения по размерам? яснодело НИКТО. Портянки, они безразмерные были и потому подходили всем.
-
Зато наша (хочется приписать слово наконец) армия отказалась от портянок:
Ну да...в третьем-то тысячелетии...
Вообщем-то, основная мысль - отказались от кирзачей, а портянки - следствие. Для сапог вряд ли что-то лучшее можно придумать, а портянки с ботинками, думаю, еще худший вариант.
Только мне вот не понятно, а где столько разноразмерных пар носок возьмут?
Нет, не так....каждый приходит в магазин выбирать носки себе по размеру, а армии, кто будет разбираться в распределении мужского населения по размерам? яснодело НИКТО. Портянки, они безразмерные были и потому подходили всем.
Ну да, первые 3-5 лет будет бардак по этой теме.
Если носки, как и форму будут выдавать на год, то духи будут шлепать без носков. :)
PS А вот, что будет неплохой заказ для нашей носочной промышленности - это плюс.
-
PS А вот, что будет неплохой заказ для нашей носочной промышленности - это плюс.
Угу...и все пары будут 44-размера...
-
Лучше делать танки, а нефть экспортировать из-за границы.
А зачем нам столько танков. Во времена СССР у нас производилось 4250 танков в год. ВСЁ НАТО производило 1000 танков. Где все эти танки - до сих пор стоят за уралом законсервированные. Есть пословица - каждая армия готовиться к предыдущей войне. И советская армия наглядное тому подтверждение - мы готовились к новой Великой Отечественной, когда взамен уничтоженных понадобяться новые танки, орудия и т.д. Может стоит хоть часть нашего ВПК переориентировать на производство мирной продукции. А с танками перейти на принцип - лучше меньше да лучше.
-
Лучше делать танки, а нефть экспортировать из-за границы.
А зачем нам столько танков. Во времена СССР у нас производилось 4250 танков в год. ВСЁ НАТО производило 1000 танков. Где все эти танки - до сих пор стоят за уралом законсервированные. Есть пословица - каждая армия готовиться к предыдущей войне. И советская армия наглядное тому подтверждение - мы готовились к новой Великой Отечественной, когда взамен уничтоженных понадобяться новые танки, орудия и т.д. Может стоит хоть часть нашего ВПК переориентировать на производство мирной продукции. А с танками перейти на принцип - лучше меньше да лучше.
этоб было правильно, если б в нашей армии было достаточно современного вооружения, а пока перековывать мечи на орала рано.
-
этоб было правильно, если б в нашей армии было достаточно современного вооружения, а пока перековывать мечи на орала рано.
Танков то у нас достаточно. И если танковое производство заработает на полную мощность - мы будем производить даже сейчас по несколько тысяч танков в год. Столько не нужно. И средств для производства такого количества танков государство выделять не станет. И производство простаивает. Пусть хоть чем-нибудь будут заняты. Во всем мире заводы предназначенные для производства военной техники в мирное время производят мирную продукцию. У нас только с этим проблемы. Где-нибудь в Европе вопрос об этом не поднимался бы, просто завод производил бы вышки, а в случае необходимости начали бы производство танков.
-
Верно, еще в конце 70-х в мире встал остро вопрос о технологиях двойного назначения. Запад перестроился под неё, а у СССР танки получались куда лучше, чем автомобили.
-
Танков то у нас достаточно. И если танковое производство заработает на полную мощность - мы будем производить даже сейчас по несколько тысяч танков в год. Столько не нужно.
Если не нужно, то можно продавать, в производстве продукта людей занято больше чем в добыче сырья, всяко танк технологичней фермы вышки.
-
А зачем нам столько танков. Во времена СССР у нас производилось 4250 танков в год.
Вы не путаете цифру? Может 4250 - всего бронемашин?
Уж сильно Ваши цифры сомнительны, к сожалению сейчас не имею возможности порыть источники, но надо проверить.
-
А зачем нам столько танков. Во времена СССР у нас производилось 4250 танков в год.
Вы не путаете цифру? Может 4250 - всего бронемашин?
Уж сильно Ваши цифры сомнительны, к сожалению сейчас не имею возможности порыть источники, но надо проверить.
Нет не путаю. Вычитал эту цифру в "Науке и Жизнь". Ещё во времена перестройки, но проверить конечно не мешает, хоть источник и заслуживает доверия, но ошибка возможна.
Танков то у нас достаточно. И если танковое производство заработает на полную мощность - мы будем производить даже сейчас по несколько тысяч танков в год. Столько не нужно.
Если не нужно, то можно продавать, в производстве продукта людей занято больше чем в добыче сырья, всяко танк технологичней фермы вышки.
Вышка - это так для примера. Можно производить что угодно, для чего подходит оборудование. Наши нацелились на вышки, потому как заводы трудно переориентировать на выпуск более сложной техники, не умеем пока быстро перестраивать производство.
-
Если не нужно, то можно продавать, в производстве продукта людей занято больше чем в добыче сырья, всяко танк технологичней фермы вышки.
Не скажите. Потери нефти при добыче в СССР составляли до 40%.
Технология - пожалуйста. Когда в СССР появились первые видеомагнитофоны и электробритвы и с чего их содрали. Гражданские технологии в СССР были в группе "Б". Отсюда даже карандаши "Конструктор" не точились, а ломались. Грифели были великолепные, а оболочка дерьмо березовое...
-
Технология - пожалуйста. Когда в СССР появились первые видеомагнитофоны и электробритвы и с чего их содрали. Гражданские технологии в СССР были в группе "Б". Отсюда даже карандаши "Конструктор" не точились, а ломались. Грифели были великолепные, а оболочка дерьмо березовое...
У нас видак появился в 90-м году, назывался паносоник.
Я понял Вас, СкиF, если карандаши у нас плохие, то будем продавать, то что мать-природа подложила.
-
У нас видак появился в 90-м году, назывался паносоник.
Видеомагнитофоны в СССР появились в начале 80-х, марка ВМ. Но легче было стать космонавтом, чем приобрести его.
Я понял Вас, СкиF, если карандаши у нас плохие, то будем продавать, то что мать-природа подложила.
Нет, не правильно вы меня поняли. Пример того, как хорошую вещь можно превратить в дерьмо благодаря технологии, которая отражалась в преобладании группы товаров "А" над группой товаров "В".
-
Не совсем промышленная новость, но:
Белград предлагает Москве создать военную базу на территории Сербии
Создание российской военной базы на территории Сербии отвечало бы интересам Белграда. Об этом сегодня заявил заместитель председателя Сербской радикальной партии Томислав Николич, считающийся главным соперником действующего главы государства Бориса Тадича на предстоящих 20 января 2008 года президентских выборах.
"В Сербии есть районы, из которых русские могли бы решать вопросы обороны как своего государства, так и Сербии", - заявил Николич журналистам. По его мнению, это мог бы быть район горного массива Капаоник или военного полигона "Пасулянске ливаде". Поясняя свою мысль, политик напомнил, что в Сербии уже есть база Пентагона - известный "Бондстил" в Косово. Если военную базу создаст и Россия, то "две сверхдержавы укрепят сотрудничество, а Сербия - полностью обеспечит свою безопасность".
На территории Сербии места хватит для всех, "поскольку в военном отношении она нейтральна", а дальнейшее сближение с НАТО было бы ошибкой, полагает кандидат в президенты, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.
http://www.izvestia.ru/news/news158095?print
Я не знаю как к этому относится. Сложный вопрос. Спецы должны просчитать.
-
А зачем строить где-то, если есть построенное в Белоруссии? По словам некоторых СМИ все было законсервированно и находится в прекрасном состоянии, только завезти оборудование по мощнее и все.
И Лукаш, я думаю, будет, за, руками и ногами.
-
А что насчёт флота? Вроде Тихоокеанскую КУГ переоснастили не очень давно...
-
Воздушных стратегов приковали к земле
Постоянные полеты Дальней авиации могут быть прекращены
2007-12-20 / Андрей Бондаренко, Владимир Иванов
В связи с планами США по размещению ПРО в Европе Россия скорректирует план боевой подготовки. Об этом во вторник сообщил начальник Главного управления боевой подготовки ВС РФ генерал-лейтенант Владимир Шаманов. По словам генерала, особую роль в планах на 2008 год будет играть Дальняя авиация. Между тем не исключено, что уже в ближайшее время стратегические бомбардировщики не смогут подняться в воздух.
По распоряжению президента РФ Владимира Путина с 17 августа 2007 года возобновилось постоянное боевое дежурство в воздухе российской стратегической авиации, прерванное в одностороннем порядке в 1992 году.
Сегодня на вооружении Дальней авиации состоят стратегические бомбардировщики и ракетоносцы Ту-160, Ту-95МС и Ту-22М3. При этом турбовинтовые Ту-95 разработаны еще свыше 50 лет назад. Основным же самолетом Дальней авиации на сегодня является ракетоносец Ту-160, первый полет которого с имитацией боевого применения состоялся 20 лет назад. В 1992 году президент РФ Борис Ельцин принял решение о прекращении серийного выпуска ?стратегов? и их боевого дежурства в воздухе. Сегодня в ВВС России имеется два десятка самолетов модели Ту-160.
Двигатели для всех стратегических самолетов страны разработаны в ОАО ?Самарский научно-технический комплекс имени академика Н.Д.Кузнецова?, а производились они на самарском предприятии ОАО ?Моторостроитель?. В том числе уникальный по своим характеристикам НК-321 для Ту-160. В связи с возобновлением боевого дежурства стратегической авиации и решением о восстановлении в Казанском производственном авиационном объединении имени С.П.Горбунова серийного выпуска бомбардировщиков Ту-160, о чем в октябре заявил председатель правления ?Объединенной авиастроительной корпорации? Алексей Федоров, остро встала проблема обеспечения производства и ремонта ракетоносцев и двигателей к ним комплектующими агрегатами и узлами. Но из-за прекращения их серийного производства и развала производственной кооперации это оказывается более чем сложным.
К примеру, серьезной проблемой оказалось возобновление выпуска ряда узлов к двигателю НК-321 на предприятии ОАО ?Металлист-Самара?. Этот стратегический по своей важности завод (государство владеет контрольным пакетом акций предприятия, более 50% акций принадлежат самарскому бизнесмену Алексею Леушкину и подконтрольным ему структурам) производил для этого двигателя камеры сгорания, форсажные камеры, сопла и другие комплектующие.
За последнее время из Энгельса (где базируется полк Дальней авиации) на заводской ремонт в Самару прислали несколько двигателей к Ту-160. И 15 из них самарским машиностроителям удалось отремонтировать. Но ремонтные фонды ? все, что оставалось у заводчан на складских полках про запас, закончились. И теперь военные заказчики пытаются добиться от самарских машиностроителей, чтобы те им заново изготовили недостающие узлы к движкам ?стратегов?.
Однако после упомянутого указа Бориса Ельцина на ОАО ?Металлист-Самара? изготовили и положили себе на склад последний такой серийный узел, и производство прекратилось. Хотя чертежи и технологические карточки, например, на сопла к двигателям НК-321 и некоторые другие узлы остались, но людей, которые работали, ? живых носителей технологии ? на заводе уже нет. И оборудование ряда важных производств также не работает. Имеются проблемы даже с производственными помещениями, например с литейным цехом.
Теперь, поскольку возобновлено боевое дежурство стратегической авиации в воздухе, а нового производства нет, самарские моторостроители опасаются, что ресурс двигателей НК-321 на ракетоносцах Ту-160 может закончиться через два-три (!) месяца активной эксплуатации. У двигателей, разработанных академиком Николаем Кузнецовым, кстати, общий назначенный моторесурс ? три тысячи часов, межремонтный ? тысяча часов? И при продолжении нынешнего масштаба полетов весь 121-й тяжелобомбардировочный авиаполк Ту-160 окажется прикованным к земле, то есть небоеспособным.
Гендиректор ОАО ?Металлист-Самара? Вячеслав Карасев и ведущий конструктор ОАО ?Самарский научно-технический комплекс имени Н.Д.Кузнецова? Александр Овчаров комментировать ?НГ? ситуацию с возрождением серийного производства двигателей к стратегическим ракетоносцам категорически отказались. Но и без комментариев ответственных моторостроителей ясно, что загубленное по указанию сверху производство сегодня восстановить будет сложно: для этого нужны очень большие средства и весомые организационные усилия.
Верховный главнокомандующий Владимир Путин и первый вице-премьер РФ Сергей Иванов, отвечающий сейчас за военно-промышленный комплекс, в свое время лично опробовали ракетоносцы Ту-160 над европейским Заполярьем и Дальним Востоком. 21 ноября с.г. Сергей Иванов заявил в Самаре, что готовится нормативная база по созданию на базе самарских предприятий крупного авиадвигателестроительного холдинга, основу которого составят СНТК им. Кузнецова и ОАО ?Моторостроитель? и их смежники. Но пока это только заявление.
В пресс-службе ВВС РФ на вопрос ?НГ? о том, в каком состоянии находится производство авиационных двигателей, агрегатов и узлов к ним для самолетов Дальней авиации, ответили, что вопросы поставок находятся вне области их компетенции. ?Мы занимаемся только эксплуатацией этой техники и не знаем ответов на эти вопросы. На них может ответить только министр обороны?, ? заявил представитель пресс-службы.
Заметим, что еще в декабре прошлого года главный конструктор Авиационного научно-технического комплекса имени Туполева Валентин Близнюк заявил: ?чтобы поддерживать в надлежащем техническом состоянии существующую группировку самолетов Ту-160, необходимо сохранить кооперацию, потому что самолет состоит из огромного количества частей, элементов?.
http://www.ng.ru/regions/2007-12-20/7_samara.html
-
http://cnews.ru/news/top/print.shtml?2008/01/15/283229
Израильские самолеты приступят к охране российских границ
Одна из стран СНГ ? вероятно, Россия ? приступает к закупкам израильских самолетов для охраны собственных границ.
Израильское издание Strategy Page в статье под заголовком ?Израильские беспилотники патрулируют российскую границу?, сообщает, что неназванная израильская компания поставит партию из 16 БПЛА Aerostar ?государству-члену Содружества Независимых Государств?.
Хотя страна-покупатель прямо в тексте не указывается, по данным издания, наиболее вероятным покупателем является Россия. Хотя, на аэрокосмических выставках представлено много российских беспилотников, по данным издания, по эффективности они отстают от израильских аналогов, которые считаются лучшими в мире. Именно Россия отмечена на схеме поставок БПЛА Aerostar, приведенной изданием.
По информации израильского корреспондента портала Исследования и разработки ? R&D.CNews, летом 2007 года израильские авиастроительные предприятия посетила представительная российская делегация, изучавшая возможности закупки БПЛА.
Тактический беспилотник Aerostar относится к числу наиболее современных и удачных систем. Самолет массой 210 кг может поднимать 50 кг полезной нагрузки и совершать полет продолжительностью до 12 часов на высоте 6000 м. Радиус патрулирования составляет около 200 км со скоростью от108 до 200 км/ч, размах крыльев ? 6,1 м, длина ? 4,5 м.
Оценочная стоимость одного самолета с наземным оборудованием может достигать $2 млн.
Первые сообщения о поставках БПЛА Aerostar в Россию появились в 2004 году, покупателем называлось министерство по чрезвычайным ситуациям. Общая стоимость контракта ? несколько десятков миллионов долларов.
Производство БПЛА Aerostar началось в 2000 году, с тех пор беспилотный самолет установил несколько мировых рекордов и продемонстрировал высокую техническую надежность. Находясь на вооружении армии Израиля, Aerostar за 18 месяцев налетал 10 тыс. часов.
В соответствии со схемой поставок, приведенной в издании Israeli Weapons, БПЛА Aerostar поставлен в 15 стран, среди них ? США и Россия.
БПЛА Aerostar применяется в различных задачах: военная тактическая разведка поля боя, полицейский контроль, мониторинг дорожного движения, охрана границы и важных объектов, научно-исследовательские задачи. В США беспилотники Aerostar также несут охрану границы с Мексикой.
Адрес новости: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/01/15/283229
-
Вот пришло время расплаты. Когда в 1995 году били в колокола по поводу того, что утикают последние мозги, руководство страны решило, что лучше два пальца описать, чем прислушаться и попытаться исправить положение. Теперь плоды тех самых мозгов, которые осели в Израиле и США, продают нам за гораздо болшее, чем они стоили бы нам... Причем, стали понимать свою ошибку, да поздно, пришло время платить, как в поговорке "Скупой платит дважды".
-
Не смешите. Ага, в 95-ом люди наверху не знали к чему приведет "утечка мозгов" и по незнанию, неопытности и тп допускали этот процесс. :)
А сейчас наступила расплата и все резко прозрели. :)
-
Воздушных стратегов приковали к земле
Постоянные полеты Дальней авиации могут быть прекращены
2007-12-20 / Андрей Бондаренко, Владимир Иванов
...
http://www.ng.ru/regions/2007-12-20/7_samara.html
http://www.ng.ru/printed/204743
-
http://www.lenta.ru/news/2008/02/21/copy/_Printed.htm
-
http://cnews.ru/news/top/print.shtml?2008/04/08/295961
-
http://www.lenta.ru/news/2008/02/21/copy/_Printed.htm
Что можно сказать, китайцы молодцы.Зачем, что-то изобретать? Купить и скопировать намного проще, быстрее и дешевле.Остается надеется, на то что на этом примере Автоваз поймет, что не нужно изобретать гав"новый" конструктор "Сделай сам", а начнуть наконец то делать хоть копии приличных машин.
-
http://navy.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=list&FID=49#messages
-
Российские средства ПВО неспособны противостоять воздушному нападению и, фактически, абсолютно разрушены. С таким сенсационным заявлением выступил начальник войсковой противовоздушной обороны ВС РФ генерал-полковник Николай Фролов.
...
Как сообщает ?Новый регион?, эксперты заявили, что планы по модернизации ПВО практически неосуществимы. ?У нас пока ни одна военная программа не была полностью реализована. За последние годы, у нас был введен всего один дивизион С-400. Это вообще ничто. А если мы будем затягивать, то и заниматься этим будет уже некому. У нас полностью разрушены школы ВПК, быстро растут инфляция и цены на военную продукцию. В этих условиях у нас нет никаких шансов?, ? цитирует издание заведующего информационно-аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александра Храмчихина.
http://news.mail.ru/politics/1778706/print/
-
27-я ракетная армия Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) до конца года поставит на боевое дежурство 11 пусковых установок ракетного комплекса ?Тополь-М?, сообщил на пресс-конференции во Владимире командующий армией Сергей Каракаев. Он сказал, что перевооружение проходит в соответствии с графиком. Новые ракетные комплексы мобильного и шахтного базирования встанут на дежурство в Тейковской (Ивановская область) и Татищевской (Саратовская область) дивизиях, входящих в состав армии РВСН. В конце прошлого года 27-я ракетная армия поставила на боевое дежурство 7 пусковых установок комплекса ?Тополь-М?, сообщает ?Интерфакс?.
-
Кстате...Есть ещё один интересненьки предметик в том фильме...В Афгане испытали ещё и ФОТАБы.Духи ослепли минимум на пол часа!!! :-:)А некоторым вобще сетчатку выжгло!Вот бы такую хрень в Чечню,да по лагерям боевиков с"СУшки"!!!Нууу...Были показаны там ещё последствия...не помню,как там бомба называлась...Тело душмана,после пременения оного боеприпаса,напоминало(как в анекдоте)"сковорода и то дырявая" [sneaky]]Его просто в ФАРШ тысячи иголок превратили!
-
С 1 января 2008 года в Ракетных войсках стратегического назначения ликвидировано и передано на предприятия промышленности для последующей ликвидации около 20 межконтинентальных баллистических ракет (МБР), сообщает служба информации и общественных связей РВСН. ?Под контролем инспекционных групп США ликвидировано 12 грунтовых мобильных пусковых установок. Одна такая установка переведена в стационарную экспозицию для последующей передачи Военно-историческому музею Санкт-Петербурга?, - сказано в сообщении. Отмечается, что всего с момента вступления в силу договора о СНВ на объектах РВСН проведено 340 инспекций и 93 выставления мобильных пусковых установок для контроля национальными техническими средствами США, передает ?Интерфакс?.
-
Новый российский истребитель Су-35 в понедельник, 7 июля, успешно выполнил первый демонстрационный полет. Как сообщает РИА Новости, презентация боевого самолета поколения "4++" представителям Минобороны России и иностранных посольств была организована на территории летно-испытательного комплекса Опытно-конструкторского бюро имени П.О.Сухого в Жуковском.
Полет, ставший четырнадцатым по счету и завершающим в рамках первого этапа летных испытаний, продолжался шесть минут и включал выполнение нескольких фигур высшего пилотажа.
...с 20-летним опозданием...
-
Новый российский истребитель Су-35 в понедельник, 7 июля, успешно выполнил первый демонстрационный полет. Как сообщает РИА Новости, презентация боевого самолета поколения "4++" представителям Минобороны России и иностранных посольств была организована на территории летно-испытательного комплекса Опытно-конструкторского бюро имени П.О.Сухого в Жуковском.
Полет, ставший четырнадцатым по счету и завершающим в рамках первого этапа летных испытаний, продолжался шесть минут и включал выполнение нескольких фигур высшего пилотажа.
...с 20-летним опозданием...
ну если брать амер. истребитель 5 поколения F-22A Raptor, то реализация программы по созданию тоже началась где-то в середине 80-х.
-
Новый российский истребитель Су-35 в понедельник, 7 июля, успешно выполнил первый демонстрационный полет. Как сообщает РИА Новости, презентация боевого самолета поколения "4++" представителям Минобороны России и иностранных посольств была организована на территории летно-испытательного комплекса Опытно-конструкторского бюро имени П.О.Сухого в Жуковском.
Полет, ставший четырнадцатым по счету и завершающим в рамках первого этапа летных испытаний, продолжался шесть минут и включал выполнение нескольких фигур высшего пилотажа.
...с 20-летним опозданием...
ну если брать амер. истребитель 5 поколения F-22A Raptor, то реализация программы по созданию тоже началась где-то в середине 80-х.
Ключевое слово "началась". А Су-27М(это то, что теперь называется Су-35), должен был взлететь уже в 88-м году. И если бы он взлетел, от сложно представить каким бы был F-22.
-
Ключевое слово "началась". А Су-27М(это то, что теперь называется Су-35), должен был взлететь уже в 88-м году. И если бы он взлетел, от сложно представить каким бы был F-22.
Так может, в этом и есть великий сакральный смысл? Если б Су-35 взлетел в 88, американцы могли создать самолет не 5,а 6 поколения :)
-
Ключевое слово "началась". А Су-27М(это то, что теперь называется Су-35), должен был взлететь уже в 88-м году. И если бы он взлетел, от сложно представить каким бы был F-22.
Так может, в этом и есть великий сакральный смысл? Если б Су-35 взлетел в 88, американцы могли создать самолет не 5,а 6 поколения :)
ага, а чтоб сша не стали сверхмировым гигемоном, решили по тихому развалить советский союз, малой кровью обошлись, так сказать....
-
Новый российский истребитель Су-35 в понедельник, 7 июля, успешно выполнил первый демонстрационный полет.
...с 20-летним опозданием...
Это Вы о чём ??? Какое опоздание ?
Ключевое слово "началась". А Су-27М(это то, что теперь называется Су-35), должен был взлететь уже в 88-м году. И если бы он взлетел, от сложно представить каким бы был F-22.
Можно источник информации услышать ? Ибо в 1986 году Су-27 вообще только-только начали в части передавать .
Тем более что ничего принципиально нового для Су-27 в то время предложить не могли . Ни в плане "борта" , ни планера .
Но то что мы опаздывали обычно на 7-10 лет , это ни для кого не тайна . Если снова не соврут , и таки выкатят ПАК ФА в 2009 году , это будет очень хорошо .
-
Можно источник информации услышать ? Ибо в 1986 году Су-27 вообще только-только начали в части передавать .
C мишей погосяном не знаком, потому источник - ж-л "взлет" 09.07, а там написано, что первый планер Т10М-1 (701) был собран в 87 году и впервый раз взлетел 28.06.88. К концу 88-го к нему присоеденился еще один. А уж к концу 80-х начали подготовку к производству Су-27М.
Тем более что ничего принципиально нового для Су-27 в то время предложить не могли . Ни в плане "борта" , ни планера .
Что считать новым? Таки увеличили внутренний запас топлива на 20% и усилили планер.
Если снова не соврут , и таки выкатят ПАК ФА в 2009 году , это будет очень хорошо .
А они уже прекрыли свою задницу, главком уже заявил, что пак как бы уже и не нужен.
-
http://armstass.su/?page=article&aid=57298&cid=148
-
Про су-35 :)
Это не просто самолёт. Это символ преодоления технологического отставания. Кроме того, это означает, что сша и нато впустую потратили 2-3 триллиона долларов. Появляется новый самоль, и 3000 военных натовских самолётов можно спустить в унитаз. Это удар чудовищной силы. Теперь им нужен срочно новый самолёт в количестве минимум 500-800 штук, и чтобы летал с авианосца. На эту роль мог бы быть взят ф22, но он стоит сумасшедшие 300 млн за штуку. Это их окончательно доконает. А особенно приятно, что они выбросили на ветер все деньги, пущенные в разработку ф35.
Ещё 5-7 лет назад авиация нато была на порядок сильнее любой другой. И вдруг она вся превращается в кучу старого хлама, которая не приносит никакой реальной пользы, но тянет огромные деньги на ремонт и модернизацию?.
-
Это наверное скорпион13 писал.
-
http://www.newsru.com/world/02aug2008/kuba_print.html
30-31 июня состоялся визит на Кубу секретаря СБ РФ Николая Патрушева, по итогам которого было объявлено, что Россия и Куба намерены восстановить традиционные связи "во всех областях сотрудничества".
"Кубинское руководство готово сотрудничать с Россией в гражданских областях но вряд ли захочет возобновлять военное сотрудничество, особенно после того, что случилось с "Лурдес", - сказал собеседник агентства.
PS
В июле 2000 года палата представителей конгресса США проголосовала за законопроект, запрещающий реструктуризацию долговых обязательств России до тех пор, пока на территории Кубы действует станция, и в декабре 2001 года радиоэлектронный центр был закрыт.
-
Это наверное скорпион13 писал.
Вот источник:
http://www.forumavia.ru/forum/7/9/6530387334764269374041214967479_all.shtml
отличная дискуссия для чайника.
-
Про су-35 :)
Спасибо , рыдал над каждой строчкой :)
-
Как несколько десятилетий назад: Мы танки шашками зарубаем.
-
Как несколько десятилетий назад: Мы танки шашками зарубаем.
а мы все войны так выигрывали - заваливали врага трупами и топили в море кров своих салдат ~~~:/
-
Как несколько десятилетий назад: Мы танки шашками зарубаем.
а мы все войны так выигрывали - заваливали врага трупами и топили в море кров своих салдат ~~~:/
вы откуда и где так воевали?
-
а мы все войны так выигрывали - заваливали врага трупами и топили в море кров своих салдат
Мы обычно топили врага в крови его солдат . Такое бывало .
Или Вы какие то другие войны СССР знаете знаете ?
-
Про су-35 :)
Спасибо , рыдал над каждой строчкой :)
Вот вы смеетесь, а российский ВПК, между прочим, работает. И, вообще, СУ-35 лучший. Теперь америкосам действительно придется пилиться в утиль свои самолеты-поделки.
http://www.youtube.com/watch?v=TIgKtglAjcI
-
а мы все войны так выигрывали - заваливали врага трупами и топили в море кров своих салдат
Мы обычно топили врага в крови его солдат . Такое бывало .
Или Вы какие то другие войны СССР знаете знаете ?
акститесь, милейший! вспомните хотя бы сколько погибло в германии во время 2-й мировой и сколько в СССР! Так в чьей крови мы утопили фашизм? ;)
-
акститесь, милейший! вспомните хотя бы сколько погибло в германии во время 2-й мировой и сколько в СССР! Так в чьей крови мы утопили фашизм? ;)
7 млн немцев и 7 млн наших. Так товарищ Сталин сказал, а потом хрущев придумал 20, а демократы во время перестройки 40, а в сша вообще думают, что мы 60 потеряли. :)
Так в чьей крови мы утопили фашизм? ;)
Не знаю насчет крови, но мозги многих утопли в историческом дерьме и мифологии. Сванидзе и компании привет.
-
акститесь, милейший! вспомните хотя бы сколько погибло в германии во время 2-й мировой и сколько в СССР! Так в чьей крови мы утопили фашизм? ;)
7 млн немцев и 7 млн наших. Так Сталин сказал, а потом хрущев придумал 20, а демократы во время перестройки 40, а в сша вообще думают, что мы 60 потеряли. :)
Так в чьей крови мы утопили фашизм? ;)
Не знаю насчет крови, но мозги многих утопли в историческом дерьме и мифологии. Сванидзе и компании привет.
думаю что
1. сталин в суматохе приуменьшил потери
2. хрущев разобрался основательно, посчитали кого недосчитались и озвучил приблизительно правильную цифру
3. демократы продались за басы западу и преувеличили потери
4. штаты главный идеолог антироссийской пропаганы - с ними и так все ясно
~~~:/
-
Так товарищ Сталин сказал
Вот уж точно, фигура слова, которой не вызывают ни малейшего сомнения [[happy2]] [[happy2]] [[happy2]]
-
акститесь, милейший! вспомните хотя бы сколько погибло в германии во время 2-й мировой и сколько в СССР! Так в чьей крови мы утопили фашизм? ;)
7 млн немцев и 7 млн наших. Так Сталин сказал, а потом хрущев придумал 20, а демократы во время перестройки 40, а в сша вообще думают, что мы 60 потеряли. :)
Так в чьей крови мы утопили фашизм? ;)
Не знаю насчет крови, но мозги многих утопли в историческом дерьме и мифологии. Сванидзе и компании привет.
думаю что
1. сталин в суматохе приуменьшил потери
2. хрущев разобрался основательно, посчитали кого недосчитались и озвучил приблизительно правильную цифру
3. демократы продались за басы западу и преувеличили потери
4. штаты главный идеолог антироссийской пропаганы - с ними и так все ясно
~~~:/
1.полагаю вот уж кто никогда не бывал в суматохе, так это иосиф-виссарионыч
2.хрущев озвучил число(цифры это только знаки от 0 до 9), только не сказал кто в это число входит, а входят в него и мирные жители.
последний раз МО озвучило число сравнимое с немецкими оценками своих потерь, очень хорошо сравнимое.
-
1.полагаю вот уж кто никогда не бывал в суматохе, так это иосиф-виссарионыч
2.хрущев озвучил число(цифры это только знаки от 0 до 9), только не сказал кто в это число входит, а входят в него и мирные жители.
последний раз МО озвучило число сравнимое с немецкими оценками своих потерь, очень хорошо сравнимое.
1. В суматохе грите Сталин не бывал? Напомнить первые дни войны? когда он на даче заныкался и молотов через пару дней приехал его от туда доставать?
2. какая разница мирные или нет? это русские люди погибшие во время войны! -wall-
-
1.полагаю вот уж кто никогда не бывал в суматохе, так это иосиф-виссарионыч
2.хрущев озвучил число(цифры это только знаки от 0 до 9), только не сказал кто в это число входит, а входят в него и мирные жители.
последний раз МО озвучило число сравнимое с немецкими оценками своих потерь, очень хорошо сравнимое.
1. В суматохе грите Сталин не бывал? Напомнить первые дни войны? когда он на даче заныкался и молотов через пару дней приехал его от туда доставать?
ген-симус думал о вечном
2. какая разница мирные или нет? это русские люди погибшие во время войны! -wall-
разница очень большая. мирные люди не участвовали в боевых действиях и фактически уничтожались аккупантами. потому сравнивать нужно потери именно вооруженных сил, это если вы хотите продолжать далее отстаивать свой тезис об утопании в собственной крови.
-
разница очень большая. мирные люди не участвовали в боевых действиях и фактически уничтожались аккупантами. потому сравнивать нужно потери именно вооруженных сил, это если вы хотите продолжать далее отстаивать свой тезис об утопании в собственной крови.
не хочу втсупать в дискуссию, но могу напомнить так называемый штурм Берлина жуковым... когда ради того чтобы побыстрей начать делить пирог, реально телами затыкали огневые точки.. хотя к концу войны могли бы и поберечь солдат..
-
Так товарищ Сталин сказал
Вот уж точно, фигура слова, которой не вызывают ни малейшего сомнения [[happy2]] [[happy2]] [[happy2]]
Словам Солженицына, Горбачева, Ельцина больше верите?
-
Так товарищ Сталин сказал
Вот уж точно, фигура слова, которой не вызывают ни малейшего сомнения [[happy2]] [[happy2]] [[happy2]]
Словам Солженицына, Горбачева, Ельцина больше верите?
(с) "В наше время верить никому нельзя! Мне можно!"
У каждого своя правда! Каждый выражает свои интересы! а вот истина одна! ~~~:/
-
Так товарищ Сталин сказал
Вот уж точно, фигура слова, которой не вызывают ни малейшего сомнения [[happy2]] [[happy2]] [[happy2]]
Словам Солженицына, Горбачева, Ельцина больше верите?
чем усатому душегубу? да больше..
-
разница очень большая. мирные люди не участвовали в боевых действиях и фактически уничтожались аккупантами. потому сравнивать нужно потери именно вооруженных сил, это если вы хотите продолжать далее отстаивать свой тезис об утопании в собственной крови.
не хочу втсупать в дискуссию, но могу напомнить так называемый штурм Берлина жуковым... когда ради того чтобы побыстрей начать делить пирог, реально телами затыкали огневые точки.. хотя к концу войны могли бы и поберечь солдат..
учавствовал?
-
разница очень большая. мирные люди не участвовали в боевых действиях и фактически уничтожались аккупантами. потому сравнивать нужно потери именно вооруженных сил, это если вы хотите продолжать далее отстаивать свой тезис об утопании в собственной крови.
не хочу втсупать в дискуссию, но могу напомнить так называемый штурм Берлина жуковым... когда ради того чтобы побыстрей начать делить пирог, реально телами затыкали огневые точки.. хотя к концу войны могли бы и поберечь солдат..
учавствовал?
хрущев озвучил число(цифры это только знаки от 0 до 9), только не сказал кто в это число входит, а входят в него и мирные жители.
последний раз МО озвучило число сравнимое с немецкими оценками своих потерь, очень хорошо сравнимое.
спрашивал?
ген-симус думал о вечном
видел?
полагаю вот уж кто никогда не бывал в суматохе, так это иосиф-виссарионыч
личный психолог?
-
на все вопросы ответ "да", а ты поробуй написать чтонить по делу.
-
акститесь, милейший! вспомните хотя бы сколько погибло в германии во время 2-й мировой и сколько в СССР!
Солдат , или мирного населения ? То , что мы не топили немцами печи , это пусть ОНИ нам спасибо скажут .
Безвозвратные потери вооруженных сил близки , как и должно быть .
Так в чьей крови мы утопили фашизм? ;)
В крови его солдат . То , что мы не воевали с мирным населением , за то они нам по сей день кланяться каждый раз при встрече обязаны .
То , что они почти 20 миллионов мирного населения извели , так это не крутизна вояк .
какая разница мирные или нет? это русские люди погибшие во время войны!
Огромнейшая , знаете ли . Это УБИТЫЕ безо всякой причины .
не хочу втсупать в дискуссию, но могу напомнить так называемый штурм Берлина жуковым... когда ради того чтобы побыстрей начать делить пирог, реально телами затыкали огневые точки.. хотя к концу войны могли бы и поберечь солдат..
Цифры , ссылки , документы . Сколько солдат в расчёте на одну огневую точку в среднем собственноручно Жуков бросил ?
И заодно - какие были безвозвратные потери у Жукова , какие у противостоящих ему немцев и какие на соседних фронтах ?
-
акститесь, милейший! вспомните хотя бы сколько погибло в германии во время 2-й мировой и сколько в СССР! Так в чьей крови мы утопили фашизм? ;)
7 млн немцев и 7 млн наших. Так товарищ Сталин сказал, а потом хрущев придумал 20, а демократы во время перестройки 40, а в сша вообще думают, что мы 60 потеряли. :)
По данным 1985 года немцы потеряли 3100000 погибшими и 1200000 пропавшими без вести.
(Германское федеральное управление по исчислению военных потерь. Ежегодник (1985) )
По данным 1945 года 1757000 и 1610000 соответственно.
(ОКВ/Штаб оперативного руководства, орготдел (1945) )
Есть разные оценки, но потери Германии в 7 млн погибших оценивает только Жуков.
Взято:
http://ef.1939-1945.net/s003_losses_01.shtml
По данным
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=facts&s=losses
Безвозвратные потери составили 11 844 тыс. человек (погибло и умерло от ран и болезней, пропало без вести ? 4 457 тыс. человек. Попало в плен? 7 387 тыс. человек).
Официальные потери РККА в Великой Отечественной - 8 668 тыс человек.
Убито и умерло от ран при санитарной эвакуации 5226.8
Умерло от ран в госпиталях (по данным военно-медицинских учреждений) 1102.8
Итого убито при боевых действиях 6329.8
Небоевые потери ? умерло от болезни, погибло в результате несчастных случаев, приговоренно к растрелу 555.5
Пропало без вести, попало в плен (по донесениям войск и органов репатриации) 3396.4
Неучтенные потери первых месяцев войны - погибло, пропало без вести в войсках, от которых не поступило известий 1162.6
Итого потерянно 11944.1
Исключенно из числа потерь:
Призванно на освобожденной территории из числа пленных или пропавших без вести 939.7
Вернулось из плена по окончании войны (по данным органов репатриации) 1836.0
Итого вернулось в строй 2775.7
Число безвозвратных потерь военнослужащих (вместе с 500 тыс человек военно обязанных) 9168.4
Из них потерь военнослужащих списочного состава 8668.4
в том числе потери пограничных войск 61.4
в том числе потери внутренних войск 97.7
Взято:
http://ef.1939-1945.net/s001_losses_01.shtml
Расчет людских потерь Советского Союза в Великой Отечественной войне
(22 июня 1941 г. - 31 декабря 1945 г.)
Млн. чел.
Численность населения СССР на 22.06.1941 г. 196,7
Численность населения СССР на 31.12.1945 г. 170,5
В т.ч. родившиеся до 22.06.1941 г. 159,5
Общая убыль населения из числа живших на 22.06.1941 г. 37,2
Количество умерших детей по причине повышенной смертности (из числа родившихся в годы войны) 1,3
Умерло бы населения в мирное время, исходя из уровня смертности 1940 г. 11,9
Общие людские потери СССР в результате войны 26,6
(37,2 млн. + 1,3 млн. - 1 1,9 млн. = 26,6 млн. чел.)
Взято:
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_02.html
-
чем усатому душегубу? да больше..
я уже писал:
Не знаю насчет крови, но мозги многих утопли в историческом дерьме и мифологии. Сванидзе и компании привет.
-
Успешно испытана ракета ?Булава?
Подводный ракетный крейсер стратегического назначения ?Дмитрий Донской? сегодня в 18:45 мск осуществил пуск ракеты ?Булава? из подводного положения, сообщил представитель Минобороны России. В 19:05 мск учебные блоки достигли цели в районе боевого поля полигона Кура на Камчатке.
В настоящее время обрабатывается телеметрическая информация о пуске и полете ракеты, но уже сейчас можно заключить, что пуск и полет ракеты прошел в штатном режиме.
Межконтинентальная твердотопливная баллистическая ракета ?Булава? разработана в Московском институте теплотехники. Она предназначена для вооружения перспективных атомных подводных стратегических ракетоносцев типа ?Борей?. Для испытания этой ракеты подготовлен тяжелый атомный подводный крейсер ?Дмитрий Донской?. Несколько испытательных пусков ?Булавы?, проведенных в 2007 году, завершились неудачей. ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/09/18/n_1272165.shtml
-
Ракета, по-тихоньку учится летать.
-
Ракета, по-тихоньку учится летать.
Осталось её научить приземляться D:|
Скока ж с ней мороки то было! :-:)Сделали,вроде как ;D
-
Меня только не радует фраза: учебные блоки достигли цели, почему не "поразили цель".
Т.е. на Камчатку долетели и ладно?...
-
Меня только не радует фраза: учебные блоки достигли цели, почему не "поразили цель".
Т.е. на Камчатку долетели и ладно?...
Я думаю, таки поразили, просто так выразились в пресс-релизе.
-
Меня только не радует фраза: учебные блоки достигли цели, почему не "поразили цель".
Т.е. на Камчатку долетели и ладно?...
именно так, они вышли в заданный квадрат и этого достаточно! это собственно и есть их задача... они пустышки! испытание боевых блоков проиходит на полигоне, а то мало ли куда улетит и враг получит доступ к технологии ;)
-
"Активный участок траектории ракета прошла без сбоев, попала в заданный район, головная часть отделилась штатно, но ступень разведения боевых блоков не смогла обеспечить их отделения"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1029799
-
http://www.izvestia.ru/news/news188603?print
http://news.mail.ru/politics/2042734/print/
Интересная борьба за Украину началась :)
-
http://www.izvestia.ru/news/news188603?print
http://news.mail.ru/politics/2042734/print/
Интересная борьба за Украину началась :)
та фигня все это! нужно талковых разработчиков пригласить работать в москву, потом дать им гражданство и усе! ~~~:/
-
Своих бы нормально квартирами и зарплатами обеспечить бы.
-
Своих бы нормально квартирами и зарплатами обеспечить бы.
нужно просто госзаказы ком.фирмам давать, а не свои НИИ строить! -wall-
-
Своих бы нормально квартирами и зарплатами обеспечить бы.
нужно просто госзаказы ком.фирмам давать, а не свои НИИ строить! -wall-
гы. ком.фирмы нацелены на попил бюджета, что такое конечный продукт они даже не представляют.
-
http://www.izvestia.ru/news/news188603?print
http://news.mail.ru/politics/2042734/print/
Интересная борьба за Украину началась :)
та фигня все это! нужно талковых разработчиков пригласить работать в москву, потом дать им гражданство и усе! ~~~:/
их уже нигде не осталось.
-
chelovek:
Джентльмены,
если вдруг случайно вернуться к исходной теме ветки, то хотел бы сказать, что на самом деле Су-35 из того, что делается в авиации в течение последних 15 лет, самое что ни на есть лучшее, продвинутое и грамотное. Даже если сравнивать его с уже сделаным (Ф-22) или проектируемым (Ф-35, ПАК ФА) так называемым пятым поколением, то можно увидеть, что никаким подавляющим превосходством етого "пятого" поколения над модернизируемым предыдущим поколением и не пахнет (особенно если рассматривать дуэльные ситуации).
ПРичин вижу несколько.
1. На всех самолях пятого поколения испорчена аэродинамика планера в угоду попытке обеспечить малозаметность. По этой же причине ухудшены условия для работы силовой установки, поскольку нерегулируемый воздухозаборник оптимизирован на один режим, что приведет к большим потерям в тяге на всех остальных.
2. РАзмещение ракет во внутренних отсеках, кроме ограничения номенклатуры самих вооружений, приводит к уродыванию силовой схемы планера, и, как следствие, к его утяжелению (либо к существенному удорожанию, как результату применения существенно более дорогих материалов).
3. Если проследить изменение БРЭО по поколениям, то можно увидеть, что при переходе от поколения к поколению количество (вес) БРЭО на истребителях постоянно увеличивалось. Это прослеживается до 4-го поколения включительно. Это приводило к увеличению размерности самолетов. Пару десятилетий назад ситуация изменилась. Связано это прежде всего с революцией в миниатюризации электроники. Сейчас относительные веса БРЭО на истребителях кардинально уменьшаются даже несмотря на то, что объем выполняемых задач увеличивается.
ОТсюда мысль. Любое оборудование с самолета пятого поколения можно разместить на самолете 4-го поколения. В применении к Су-35 это наиболее ярко проявляется, поскольку исходный Су-27 - один из самых больших самолев в классе. Есть две возможности: а) наращивать возможности БРЭО, заполняя огромные отсеки самолета, б) установить компактное БРЭО с минимальными переделками обслуживающих систем (электрика, кондишн) и использовать высвобождающийся объем под дополнительные цели (например - топливо)Я так понял, что СУхие пошли по второму пути.
4. ПРеимуществом 5-го поколения декларируется уменьшеная трудоемкость обслуживания и большая автономность действия (Я лично просто в восторге от системы запуска двигателя Ф-22). Бесспорно - это один из важнейших моментов, но кто мешает использовать те же наработки для СУ-35. Технически, я думаю, больших поблем не должно быть, опять же по причине большей размерности.
5. НЕ вижу препятствий установить на Су-35 двигатель нового поколения с улучшеными удельными характеристиками. МОтогондолы то у него отделенные и их легко модифицировать не трогая остальной планер.
Таким образом почти все новые технологии самолев 5-го поколения (даже частично снижения заметности)можно использовать на самолетах 4-го поколения. Плюс к этому иметь потрясную аэродинамику а следовательно и транспортные возможности как платформы для оружия.
Я считаю, что обзыв Ф-22 и иже с ним пятым поколением преждевременным. Никакого подавляющего превосходства над возможными модернизациями предыдущего поколения нет (О. САмойлович предлагал иемнно такой признак для разделения поколений). Обеспечение этого превосходства при моделировании конкретных боевых задач за счет малозаметности не доказано.
Путь модернизации ОТЛИЧНОГО самолета Су-27 выглядит на сегодняшний день самым правильным.
-
ГЫЫЫЫЫЫЫЫ %)))
Бомбардировщик ВВС РФ в 90 секундах от британского порта (http://www.mignews.co.il/print/300908_220603_09142.html)
30.09 22:06 MIGnews.com
По сообщениям газеты Sun, российский сверхзвуковой бомбардировщик Ту-160 предпринял "фиктивную атаку" против британского порта Халл в Йорке.
Пролетая в 40 км от границы британского воздушного пространства в Северном море, он неожиданно изменил курс на Халл. Английские радары успели засечь это отклонение, но дежурившие на побережье два английских истребителя выполняли в этот момент другие миссии.
Российский бомбардировщик приблизился к порту на расстояние, которое он мог покрыть за 90 секунд, и после этого вновь изменил курс и покинул британское воздушное пространство.
Руководство британских ВВС попыталось замять инцидент, однако о нем стало известно прессе. Теперь британские летчики опасаются, что в их распоряжении слишком мало боевых машин, с помощью которых они могли бы обеспечить надежное воздушное прикрытие страны.
Один их них говорит: "Из-за русских мы теперь выглядим полными идиотами. Это настоящая катастрофа ? русские теперь знают, что могут летать, куда захотят".
"Атака" на Халл была организована в прошлом году с базы стратегических ядерных бомбардировщиков в Энгельсе.
Британское министерство обороны подтвердило, что ему "известно об инциденте", однако беспокоиться не о чем, поскольку воздушная оборона страны организована по "многоуровневому принципу". Чиновники, однако не потрудились объяснить почему ни один из элементов этой многоуровневой системы не перехватил российский бомбардировщик.
-
чушь собачья. наши низачто не вошли бы воздушное пространство другого гос-ва.
-
Британская ПВО почувствовала себя беспомощной. Так газеты Соединенного Королевства пишут о появлении у границ страны российского бомбардировщика Ту-160.
Ему, как сообщает ?Дейли Телеграф? (The Daily Telegraph), оставалось чуть больше 30 километров до воздушного пространства Великобритании, когда он сменил курс. При этом на радарах до разворота самолет виден не был. Один из пилотов королевских ВВС признался, что бомбардировщики могли бы подлететь еще ближе к Туманному Альбиону и все равно остались бы незамеченными.
Журналисты в один голос назвали инцидент ?шокирующим? и сразу припомнили правительству сокращение расходов на противоздушную оборону, передает НТВ.
Источник: NTV.ru
-
Это ещё в СССР был прикол...Из Калиниграда(или из облости?не помню,но оттудова откудо то)взлетел МиГ25.При полёте над Балтикой загорелись индикаторы пожара и остановки двигателей.Лётчик дёргает рукоятку катапульты,его выкидывает,а самолёт ВЗВЫВАЕТ движками и уходит в небо!!! [[laugh2]]И засекли его НАТОвцы только в районе швейцарских Альп,когда он начал уже падать на поле какого то буржуина!Самолёт пролетел через ВЕСЬ ФРГ незамеченым!!! [[devilish]]Тогда по кумполу получил не один НАТОвский начальничек ;--p
-
Это ещё в СССР был прикол...Из Калиниграда(или из облости?не помню,но оттудова откудо то)взлетел МиГ25.При полёте над Балтикой загорелись индикаторы пожара и остановки двигателей.Лётчик дёргает рукоятку катапульты,его выкидывает,а самолёт ВЗВЫВАЕТ движками и уходит в небо!!! [[laugh2]]И засекли его НАТОвцы только в районе швейцарских Альп,когда он начал уже падать на поле какого то буржуина!Самолёт пролетел через ВЕСЬ ФРГ незамеченым!!! [[devilish]]Тогда по кумполу получил не один НАТОвский начальничек ;--p
слышал звон, но не знаешь где он, так хоть молчал бы, а не позорился.
-
Звон-не звон, но я слышал байку, что еще во времена СССР на Севере в районе Чукотки один Ил-14, возвращаясь с зимовки, заблудился во время магнитной бури и умудрился сесть на базу ВВС на Аляске.
Натовцы тоже регулярно хлопают ушами.
Если не рассматривать теорию заговора, то 11 сентября американцы точно так же прошлепали 4 самолета.
-
Это ещё в СССР был прикол...Из Калиниграда(или из облости?не помню,но оттудова откудо то)взлетел МиГ25.При полёте над Балтикой загорелись индикаторы пожара и остановки двигателей.Лётчик дёргает рукоятку катапульты,его выкидывает,а самолёт ВЗВЫВАЕТ движками и уходит в небо!!! [[laugh2]]И засекли его НАТОвцы только в районе швейцарских Альп,когда он начал уже падать на поле какого то буржуина!Самолёт пролетел через ВЕСЬ ФРГ незамеченым!!! [[devilish]]Тогда по кумполу получил не один НАТОвский начальничек ;--p
слышал звон, но не знаешь где он, так хоть молчал бы, а не позорился.
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=4&topic=23036&page=0#msg168827
-
гы интересные подробности
Я полагаю, что там вcе было гораздо сложней, чем Вам рассказали в прессе.... :-))
Самолет из СГВ, шлепнулся по выработке топлива в Кортрайке (Бельгия), курс 240 если бы немного больше было топлива вел к г. Париж (Франция).
Вот и вопрос - топлива не хватило или встречный ветер на 12 км высоте был больше расчетного?
В тот день Горбачев прибывал в Париж... .
-
http://vim152.livejournal.com/11464.html?style=mine#cutid1
-
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2008.261.articles.defence_02
Самое интересное, что J-10 уже успели себя зарекомендовать в деле. Как стало известно в ходе выставки, летом 2007 года "Дзяню" удалось сбить американский многоцелевой истребитель 5-го поколения F-22. Да-да, тот самый - построенный по технологии "Стелс", оснащенный современнейшим бортовым оборудованием и самый дорогой истребитель в мире (стоимость одной машины свыше 120 млн. долларов). Воздушный бой произошел над Тайваньским проливом, когда F-22, следуя в составе своей авиагруппы, якобы случайно залетел в воздушное пространство КНР. Правда, при этом китайскому командованию пришлось поднять в небо также звено Су-30, которые во время этого инцидента отсекали от самолета-нарушителя остальные машины американских ВВС. Сбитый Raptor упал на континентальную часть Китая, после чего хозяева территории разобрали его "на запчасти". А пилота F-22, который благополучно катапультировался, китайцы "тихо" - по обоюдному согласию сторон - передали американским властям. Таким образом, "Дзянь" вполне оправдал свое название.
-
Россия в среду осуществила испытательный запуск межконтинентальной баллистической ракеты нового поколения РС-24. Уже в декабре этого года она будет поставлена в Космические войска, где сменит устаревшие ?Стилет?, ?Сатану? и ?Воеводу?. Однако основной интригой испытаний стало то, что новая ракета с разделяющимися боеголовками поступит в войска ровно к моменту окончания сроков действия договора СНВ-1, который такие виды вооружений категорически запрещает. (http://www.vz.ru/society/2008/11/26/232912.print.html)
-
http://mdb.cast.ru/mdb/3-2007/ff/article1/
-
Последний "Выстрел"
Министерство обороны РФ продолжает воплощать в жизнь запланированные реформы. Очередным этапом стала ликвидация легендарных высших офицерских курсов "Выстрел".
Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU – Все хорошее когда-нибудь заканчивается. Любая история, любая легенда – пожалуй, за очень редким исключением - в конце концов, обретает логическое завершение, при этом зачастую для некоторых довольно печальное. Так, скорее всего, нерадостной окажется для выпускников высших офицерских курсов "Выстрел" новость о том, что учебный центр, где в течение более 80 лет осуществлялась переподготовка командных кадров Сухопутных войск, будут ликвидированы, а территорию, на которой он располагался, выставят на торги.
"В рамках реализации плана по созданию системообразующих вузов руководством Минобороны принято решение ликвидировать и вывести из состава военного ведомства знаменитые курсы "Выстрел". Территория, на которой размещается Главный корпус (общей площадью более 10 га) и учебный центр (общей площадью 10 га), расположенная в заповедной зоне на берегу озера Сенежское в Солнечногорском районе Московской области, будет выставлена на открытые торги", - рассказал "Интерфаксу" источник в российском военном ведомстве.
Высшая стрелковая школа командного состава (именно так изначально назывались курсы "Выстрел") была учреждена в ноябре 1918 г. на базе бывшей Ораниенбаумской офицерской стрелковой школы царской армии. Планировалось, что здесь будет проходить подготовку средний командный состав для стрелковых подразделений и частей, изучения и испытания новейших методов огнестрельного оружия. В апреле 1923 г. учебный центр получил название Высшей тактическо-стрелковой школы командного состава РККА им. Коминтерна "Выстрел". Впоследствии школа несколько раз реорганизовывалась, пока в 1998 г. не обрела свою последнюю, как оказалось, форму, став учебным центром "Выстрел", вошедшим в состав Общевойсковой академии Вооруженных сил РФ.
На протяжении десятилетий в "Выстреле" проходили переподготовку и повышение квалификации офицеры командно-штабной специальности (командиры и начальники штабов полков, дивизий), офицеры оперативных отделов и отделов боевой подготовки армий и корпусов, войсковые инженеры, танкисты, начальники училищ и кафедр, преподаватели военных институтов и училищ, военных кафедр гражданских вузов, а также военные представители на заводах ВПК.
Теперь же, как рассказал "Интерфаксу" собеседник агентства, "переподготовка этой огромной категории военнослужащих, скорее всего, будет прекращена", и совсем скоро "Выстрел", с которым связаны имена прославленных военачальников – маршалов Советского Союза Жукова, Василевского, Катукова и многих других – станут лишь еще одной, пусть знаменательной, но перевернутой страницей в военной истории страны и воспоминанием для многих поколений выпускников знаменитых курсов." (с)
-
Сердюкову на квартиру в Лондоне не хватило. Вот и продают.
-
http://u-96.livejournal.com/1667552.html
Самое интересное как всегда в комментах:
ээээ...
отсечка 01.32
"абсолютно современные аналоговые системы управления стрельбой" - это что?!
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Re:
jager_f
2009-02-28 06:43 pm UTC (ссылка)
На новом поколении ламп :-)
Я думаю оговорился.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
elw
2009-02-28 07:01 pm UTC (ссылка)
мдам...
(Ответить) (Уровень выше)
td_mtu_1500ag
2009-02-28 07:02 pm UTC (ссылка)
вообще есть такая фича как аналоговые балистические компы, точней я слышал что комплекс вычислительный так НАЗЫВАЮТ пвошники, базар шёл за модернизированную Шилку. почему его называют аналоговым я честно сказать не понял, т.е. компьютер выполняющий баллистические вычисления для артустоновки, а в чём заключается аналоговость хбз.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
jager_f
2009-02-28 07:22 pm UTC (ссылка)
Я все же думаю что оговорился командир. Кругом цифра сейчас, надежней, компактней, дешевле и т.д.
(Ответить) (Уровень выше)
yan_edelweiss
2009-02-28 07:52 pm UTC (ссылка)
Как видевший такое в процессе учебы, поясню :-) - сердцем аналогового вычислителя обычно является бульба хитрой формы - конхоид, по которой катаются ролики датчиков. На входе угол - поворота бульбы, на выходе - высота подъема штоков датчиков. Ядрен батон или хваленая электромагнетическая бонба такой штуковине не страшны, разве что при прямом попадании. Да и программу поменять - на раз делов. Берешь ключ и ставишь другой конхоид. Главное, не уронить софт на ногу.
-
Вот так
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1151550
Министерство обороны России определилось с тем, какие беспилотные летательные аппараты оно закупит для своих нужд у Израиля. По данным "Ъ", это будут три системы ближней и средней дальности компании Israel Aerospace Industries (IAI). Сумма первой сделки не так велика - порядка $50 млн. Но, по мнению экспертов, важен не ее объем, а сам факт разворота отечественных военных заказчиков в сторону иностранных поставщиков. И одной закупкой дело не ограничится.
....
Это признают прежде всего сами военные заказчики. Генерал Поповкин заявил месяц назад: "На разработку беспилотников Минобороны выделило 1 млрд рублей, однако, к сожалению, нормального аппарата так и нет". Имеющийся же беспилотный парк безнадежно устарел: аппараты "Пчела-1" (ОКБ имени Яковлева) разработаны в 1980-е годы, "Стриж" и "Рейс" (ОКБ имени Туполева) — в 1970-е. По данным "Ъ", во время войны в Южной Осетии Минобороны попыталось испытать все предоставленные ему беспилотники (и имеющиеся на вооружении, и перспективные — предложенные разработчиками), но ни один из них не выполнил в полной мере поставленных задач. В отличие от грузинских военных, применявших беспилотники израильской компании Elbit Systems, российские войска действовали фактически вслепую. Начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск ВС РФ генерал-лейтенант Владимир Шаманов заметил в одном из своих интервью по итогам грузинской кампании: "Все имеющиеся разработки (БПЛА.— "Ъ"), как показало в том числе и их применение в Южной Осетии, пока не отвечают предъявленным требованиям". И предупредил: "Пусть не реагирующие на нужды войск отечественные разработчики не удивляются, когда узнают, что на вооружение российской армии поступили БПЛА израильского производства".
-
тенденция однако....
Скорей всего пора свыкнуться с мыслью, что в россии нельзя сделать что-то более-менее современное, и тем более конкурирующее с западными образцами. И так во всех отраслях "народного хозяйства". Все, что у нас делается это попытки модернизации.
Наверное именно поэтому SSJ большей частью импортный, потому что целиком у нас его сделать невозможно.
-
Вот как обернулось:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1152339&print=true
Московский районный суд Нижнего Новгорода вчера вынес приговор по скандальному делу о поставках контрафактных комплектующих для истребителей МиГ-29, проданных Алжиру и возвращенных им России. Бывших снабженцев нижегородского авиазавода "Сокол" Евгения Бодикова, Анатолия Жильцова и гендиректора подмосковного ООО "Авиатехносервис" Владимира Борисова, суд признал виновными в мошенничестве
Через 70 лет напишут, что путинские массовые репрессии лютовали в россии, душили демократию и свободу. :)
-
В тему Булавы и пустой лодки под нее. Как ведутся дела:
Можно сказать проще-"некоторая некомпентентность" . Не возражаю и не обижаюсь. Все мое "экономическое образование"-это трехмесячные курсы повышения квалификации в приснопамятном ВФЭУ "Ценобразование оборонной продукции и финансово-правовое регулирование военных поставок" (отличные курсы, отличные преподаватели, но всего лишь курсы), некоторый практический опыт и достаточно бессистемное самообразование. Как и многие технари, которым пришлось заниматься экономикой и менеджментом, прошел весь путь от: "Щаз я этих крыс казематных (экономистов, бухгалтеров, менеджеров (просьба не обижаться )) научу работать, к "Ни фига у них как все заморочено" и заканчивая постепенным пониманием всей сложности этой ответственной и творческой работы. Поэтому за разъяснения спасибо. Если поделитесь какими-то ссылками буду весьма благодарен.
Я добавлю несколько своих наблюдений к Вашему посту, поскольку занимаюсь исключительно НИОКРами говорить буду о них:
1.К сожалению предприятия оборонной промышленности, особенно выполняющие НИОКР, сами зачастую не знают какие они несут издержки при выполнении этих работ. Поясню, есть ПП РФ №47 (о раздельном учете затрат, выполняемых за счет федерального бюджета). Ну они и разделяют, два госзаказчика (МО и ФКА)-два субсчета к 20му. На них валятся скопом затраты по десяткам !!! договоров. Маленький ньюанс - работаем во второй кооперации, т.е с головным исполнителем, денег от казначейства не получаем, поэтому о контроле за целевым использованием финансов говорить не приходиться. Если ОКР длительная, или опытный образец с дительным циклом изготовления (два года например), то разобраться в структуре затрат крайне сложно (если вообще возможно). Выделить непроизводительные издержки, потери от брака, установить оптимальную с точки зрения экономической эффективности базу для распределения затрат относимых на себестоимость косвенным способом и т.д. - титаническая и сплошь и рядом трудно решаемая задача. За последнее время удалось добиться для ряда дорогих работ добиться открытия заказов на конкретный договор. Документооборот возрос в разы. Но появилось какое-то представление о стоимости изделий. Точно подсчитать все равно не получается, но походу ряд работ продается себе в убыток. Ситуация усугубляется тем, что объемы финансирования нарезает головник и у него свое представление о том сколько работа стоит. Если бы у нас оборонных заказов было 20% в портфеле, можно было бы поторговаться или отказаться от убыточных работ совсем, но у нас их 90% и деваться некуда, зарплату и налоги платить нужно. Плюс острый недостаток оборотных средств. Тут кто писал про инициативные НИОКР из прибыли, может кто-то и ведет, я ни разу о таком не слышал.
2.Общим местом нашей оборонной промышленности является тотальный контроль госзаказчика за затратами. При этом если по госконтрактам есть 94ФЗ (многократно и справедливо пинаемый), но установивший хоть какие-то правила игры, то для нижних уровней кооперации нету ничего. Цена работ устанавливается в ходе переговоров между двумя предприятиями. Спрогнозировать во сколько обойдется пятилетния ОКР, по созданию СЧ чего там невозможно. А применение модели цены возмещающей издержки запрещено. И получается, цены ориентровочные, по договору цена 100 рублей, а сделали за 20, то будут на заказе надувать сто любыми методами иначе цену порежут. Сверхнормативную прибыль военная фининспекция например трактует как прямой ущерб, совсеми вытекающими. А если понесли издержек 120 рублей, все равно заплатят 100. Кстати одна из причин задержки с "Ангарой", это то, что "Хруничев" заключил госконтракт в твердых ценах, при этом мнением своей кооперации не поинтересовался. В результате деньги кончились раньше чем ОКР. Вообще затратный метод ценообразования приводит к совершенно диким случаям. Изготовляли опытный образец, весом 700 кг, в по 10му счету обнаруживаем списанные на заказ пять! тонн! нержавейки, на вопрос "на фига", ответ "а иначе у нас военные не примут" без нержавейки договорная цена по фактзатратам не набиралась...
3.Американцы и европейцы периодически заказывают у нас работы. Опытные образцы (единичные), испытания, исследования. Если продаем имеющийся задел, получается хорошо, если делаем железяку с "нуля" получается очень дорого. Вообще у меня складывается ощущение, что они морочат нам голову, постоянно говорят о размещении заказа на изготовление железа, и никогда ничего не заказывают. Заказывемые работ, по моему мнению, носят "зондажный" характер-проверка наших конструкторских и технологических возможностей, и деньгами они, скажем прямо не заваливают.
Цитировать
Поэтому вашему менеджменту просто не хватает "неформальных связей" для "проталкивания идей и изделий"...
Но не надо эту вашу личную проблему (проблему вашей компании) автоматически проецировать на всю оборонку... Просто кто-то более "вертлявее и удачливее"... Не более того!
Я как патриот своей фирмы, конечно хочу поиметь побольше заказов, но посматривая на оборонку, мне иногда кажется, что временами было бы неплохо, если бы менеджмент оборонной отрасли был чуток поменее "удачливым и вертлявым". Никоим образом не поддерживаю, то что сейчас творится с МИТом и его кооперацией. Но стоит вспомнить, как и каким методами была одержана менеджерская победа в битве за "Булаву". Как убивали "Барк" и модернизацию "Синевы". Временами эффективные менджеры в интересах исключительно своих предприятий добивались финансирования (и нехилого финасирования) мягко говоря спорных проектов. Но это системная проблема, и в штатах и в европе, даже в китае наверное, таких примеров навалом если еще и не больше (денег то больше)
-
http://newsru.com/russia/22jul2009/ret.html (http://newsru.com/russia/22jul2009/ret.html)
Руководитель Московского института теплотехники Юрий Соломонов ушел в отставку после очередного неудачного пуска ракеты "Булава". На пост исполняющего обязанности директора и генерального конструктора института назначен бывший первый заместитель Соломонова Александр Дорофеев. Об этом в среду сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источники в институте...
-
ВАШИНГТОН, 5 авг - РИА Новости, Денис Ворошилов. Пентагон следит за развитием ситуации с российскими подлодками, однако отказывается комментировать происходящее.
Во вторник вечером американские СМИ со ссылкой на военные источники сообщили о том, что уже несколько дней две атомные подлодки находятся в международных водах недалеко от восточного побережья США.
"Эта история случилась поздно вечером. У нас нет никакого комментария на этот счет. Но мы в курсе происходящего", - сказал РИА Новости по телефону дежурный представитель Пентагона.
**********************************
неужто сподобились и наши пларбы опять начали нести боевые службы у берегов вероятного противника?!!!
Господи, благослови наших моряков, защити и сохрани... пусть у них всегда количество погружений будет ровняться количеству всплытий...
тихоокоянцы - берите пример с северян!!! на западном побережье тоже есть много лакомых целей для ваших ракет...
-
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1207559 (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1207559)
-
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1207559 (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1207559)
Нормальная подборочка и по другим родам в том числе.
Тут прочитал, что еще с Петра I со флотом у нас традиционно полная жопа была.
-
Ребята! Посмотрите на Вести РТР Круглосуточно фильм про Шаттл!!! Про Буран!!! Я это сам видел!!!
-
Ребята! Посмотрите на Вести РТР Круглосуточно фильм про Шаттл!!! Про Буран!!! Я это сам видел!!!
Что, "это"?
Я успел только кусочек посмотреть. В общем-то ничего нового не увидел. Вообще перестал любить подобные передачи. Больно уж рыдать после этого хочется. ВСЁ сволочи развалили, распродали... всю Родину.
-
Ребята! Посмотрите на Вести РТР Круглосуточно фильм про Шаттл!!! Про Буран!!! Я это сам видел!!!
чо видел-то, расскажи :)
-
http://lenta.ru/news/2009/11/26/kasatonov/ (http://lenta.ru/news/2009/11/26/kasatonov/)
На судостроительном заводе в Санкт-Петербурге "Северная верфь" состоялась закладка серийного фрегата "Адмирал флота Касатонов" проекта 22350 для военно-морского флота России. Об этом сообщает агентство "БалтИнфо". На церемонии закладки корабля присутствовали представители командования ВМФ, администрации Санкт-Петербурга, руководители предприятий и конструкторских бюро судостроительной промышленност
ЗЫ К вопросу почему покупают Мистрали и не грузят свои верфи.
-
http://lenta.ru/news/2009/12/10/bulava/ (http://lenta.ru/news/2009/12/10/bulava/)
Министерство обороны России подтвердило неудачный пуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу ведомства. 12-й по счету пуск ракеты был произведен с борта атомной подводной лодки "Дмитрий Донской". В ходе полета "Булавы" была зафиксирована нестабильная работа двигателей третьей ступени.
-
МИТ клялся и божился, что сделает морскую ракету полностью унифицированную с Тополь-М, т.е. быстро и дешево. Так появилась Булава, которая постоянно сбоит. Отсюда вопрос: а Тополь-М сам-то полетит, когда это будет нужно, ведь по версии МИТа это одна и таже ракета :) ???
Или же МИТ наврал???
-
МИТ клялся и божился, что сделает морскую ракету полностью унифицированную с Тополь-М, т.е. быстро и дешево. Так появилась Булава, которая постоянно сбоит. Отсюда вопрос: а Тополь-М сам-то полетит, когда это будет нужно, ведь по версии МИТа это одна и таже ракета :) ???
Или же МИТ наврал???
http://konkretny-112.livejournal.com/180078.html (http://konkretny-112.livejournal.com/180078.html)
-
Все, ппц, приехали.
http://www.rian.ru/defense_safety/20100420/224775250.html
МОСКВА, 20 апр - РИА Новости. Минобороны РФ будет закупать броню для автомобилей и легкой бронетехники в Германии, сообщил во вторник глава российского военного ведомства Анатолий Сердюков.
"Минобороны РФ при закупке новой военной техники будет исходить из необходимости обеспечения защищенности личного состава", - сказал Сердюков на встрече с представителями общественных организаций.
"Мы заставили КамАЗ и другие российские компании выходить на контакты с зарубежными фирмами. Они уже начали контактировать для того, чтобы закупать легкую броню и использовать ее в автомобилях разведки, БТР, БМП и других транспортных средствах", - отметил он.
В частности, сказал министр, речь уже идет о закупках легкой брони в одной из германских компаний.
"Закупать российскую авто- и бронетехнику в том виде, в котором она есть, мы не будем", - сказал Сердюков.
"Но мы хотим, чтобы российская промышленность модернизировала свои производства и начала создавать то, что нам действительно необходимо и продиктовано временем", - подчеркнул он.
-
Это удар под дых от правителей нашим ветеранам и всем нам на кануне годовщины Великой Победы.Только представьте себе 1941г.и Т-34 изготовленный из германской стали, нас бы в 2010г.уж точно не было бы,2041г. не за горами.
-
Ему там просто побольше откатить обещали
-
Российские надувные макеты
(http://www.3porosenka.ru/uploads/d/5/d572a86db800082432471b753a2335c4.jpg)
(http://www.3porosenka.ru/uploads/0/e/0eb7dfaaf2c964e2540cfc61eec72642.jpg)
(http://www.3porosenka.ru/uploads/d/e/ded48e7af086ec048a4e76a7612251d7.jpg)
(http://www.3porosenka.ru/uploads/f/6/f634e4db52742d14de0d4ad57833cedc.jpg)
(http://www.3porosenka.ru/uploads/8/c/8c555fd3c2adbec2f2d549ef9c84482c.jpg)
:ay: Качественные обманки. :ag:
-
http://lenta.ru/news/2010/10/07/success/
Тринадцатый по счету испытательный запуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава", осуществленный 7 октября 2010 года с борта атомной подводной лодки "Дмитрий Донской", оказался успешным. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Министерства обороны России, запуск ракеты был произведен из подводного положения в Белом море по полигону Кура на Камчатке. Все боевые блоки ракеты поразили условные цели на полигоне.
-
Не все так плохо. Не только надувное покупаем, с Януковичем договорились о достройке и выкупе ракетного крейсера http://www.rian.ru/infografika/20090420/168695088.html (http://www.rian.ru/infografika/20090420/168695088.html) проекта 1164.
кроме того
В случае успешного завершения испытательных пусков морской баллистической ракеты "Булава", запланированных в 2010-2011 годах, и принятия ее на вооружение, для оснащения восьми стратегических атомных подводных лодок проекта 955 класса "Борей", строительство которых предусмотрено Государственной программой вооружения, предстоит произвести как минимум 124 ракеты данного типа",
"Следует учесть, что данное предприятие сегодня серьезно загружено работами по выпуску МБР РС-24 "Ярс" для Ракетных войск стратегического назначения и оперативно-тактических ракетных комплексов "Искандер-М" для Сухопутных войск", - сказал Коротченко.
Поэтому, по его словам, для обеспечения выпуска в заданные директивные сроки первой товарной партии ракет "Булава" для трех подводных ракетоносцев ("Юрия Долгорукого" (12 БРПЛ), "Александра Невского" и "Владимира Мономаха" (по 16 БРПЛ для каждой подлодки) следует предусмотреть целевое выделение средств для подготовки технологической оснастки, реконструкции и модернизации производственных мощностей предприятия. Кроме того, на Воткинском заводе необходимо готовить серьезный задел на будущее, учитывая перспективу закладки в 2012-2016 годах остальных подводных лодок класса "Борей", для которых также потребуется ракетное вооружение, подчеркнул Коротченко.
Подводные ракетоносцы находятся на "Севмаше" в высокой степени технологической готовности.
"В перспективе восемь подводных лодок проекта 955 составят группировку морских стратегических ядерных сил России - по четыре ракетоносца на Северном и Тихоокеанском флоте, которые суммарно будут способны нести 744 ядерных боевых блока - почти половину допустимого предела по боезарядам на развернутых носителях, разрешенного для РФ новым договором по СНВ", - сказал член общественного совета при Минобороны РФ.
http://www.rian.ru/defense_safety/20101022/288234940.html (http://www.rian.ru/defense_safety/20101022/288234940.html)