Автор Тема: Военно-промышленная политика РФ  (Прочитано 50125 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=039292

Объясните, что происходит? Зачем приватизация стратегических производств?


Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #121 : 20.11.08, 13:07:43 »
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2008.261.articles.defence_02

Самое интересное, что J-10 уже успели себя зарекомендовать в деле. Как стало известно в ходе выставки, летом 2007 года "Дзяню" удалось сбить американский многоцелевой истребитель 5-го поколения F-22. Да-да, тот самый - построенный по технологии "Стелс", оснащенный современнейшим бортовым оборудованием и самый дорогой истребитель в мире (стоимость одной машины свыше 120 млн. долларов). Воздушный бой произошел над Тайваньским проливом, когда F-22, следуя в составе своей авиагруппы, якобы случайно залетел в воздушное пространство КНР. Правда, при этом китайскому командованию пришлось поднять в небо также звено Су-30, которые во время этого инцидента отсекали от самолета-нарушителя остальные машины американских ВВС. Сбитый Raptor упал на континентальную часть Китая, после чего хозяева территории разобрали его "на запчасти". А пилота F-22, который благополучно катапультировался, китайцы "тихо" - по обоюдному согласию сторон - передали американским властям. Таким образом, "Дзянь" вполне оправдал свое название.


Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #124 : 28.02.09, 09:33:09 »
Последний "Выстрел"

Министерство обороны РФ продолжает воплощать в жизнь запланированные реформы. Очередным этапом стала ликвидация легендарных высших офицерских курсов "Выстрел".

Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU – Все хорошее когда-нибудь заканчивается. Любая история, любая легенда – пожалуй, за очень редким исключением - в конце концов, обретает логическое завершение, при этом зачастую для некоторых довольно печальное. Так, скорее всего, нерадостной окажется для выпускников высших офицерских курсов "Выстрел" новость о том, что учебный центр, где в течение более 80 лет осуществлялась переподготовка командных кадров Сухопутных войск, будут ликвидированы, а территорию, на которой он располагался, выставят на торги.

"В рамках реализации плана по созданию системообразующих вузов руководством Минобороны принято решение ликвидировать и вывести из состава военного ведомства знаменитые курсы "Выстрел". Территория, на которой размещается Главный корпус (общей площадью более 10 га) и учебный центр (общей площадью 10 га), расположенная в заповедной зоне на берегу озера Сенежское в Солнечногорском районе Московской области, будет выставлена на открытые торги", - рассказал "Интерфаксу" источник в российском военном ведомстве.

Высшая стрелковая школа командного состава (именно так изначально назывались курсы "Выстрел") была учреждена в ноябре 1918 г. на базе бывшей Ораниенбаумской офицерской стрелковой школы царской армии. Планировалось, что здесь будет проходить подготовку средний командный состав для стрелковых подразделений и частей, изучения и испытания новейших методов огнестрельного оружия. В апреле 1923 г. учебный центр получил название Высшей тактическо-стрелковой школы командного состава РККА им. Коминтерна "Выстрел". Впоследствии школа несколько раз реорганизовывалась, пока в 1998 г. не обрела свою последнюю, как оказалось, форму, став учебным центром "Выстрел", вошедшим в состав Общевойсковой академии Вооруженных сил РФ.

На протяжении десятилетий в "Выстреле" проходили переподготовку и повышение квалификации офицеры командно-штабной специальности (командиры и начальники штабов полков, дивизий), офицеры оперативных отделов и отделов боевой подготовки армий и корпусов, войсковые инженеры, танкисты, начальники училищ и кафедр, преподаватели военных институтов и училищ, военных кафедр гражданских вузов, а также военные представители на заводах ВПК.

Теперь же, как рассказал "Интерфаксу" собеседник агентства, "переподготовка этой огромной категории военнослужащих, скорее всего, будет прекращена", и совсем скоро "Выстрел", с которым связаны имена прославленных военачальников – маршалов Советского Союза Жукова, Василевского, Катукова и многих других – станут лишь еще одной, пусть знаменательной, но перевернутой страницей в военной истории страны и воспоминанием для многих поколений выпускников знаменитых курсов." (с)

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #125 : 01.03.09, 12:44:16 »
Сердюкову на квартиру в Лондоне не хватило. Вот и продают.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #126 : 04.03.09, 22:18:41 »
http://u-96.livejournal.com/1667552.html

Самое интересное как всегда в комментах:
ээээ...
отсечка 01.32
"абсолютно современные аналоговые системы управления стрельбой" - это что?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

   Re:
jager_f
2009-02-28 06:43 pm UTC (ссылка)
На новом поколении ламп :-)
Я думаю оговорился.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

   
elw
2009-02-28 07:01 pm UTC (ссылка)
мдам...

(Ответить) (Уровень выше)

   
td_mtu_1500ag
2009-02-28 07:02 pm UTC (ссылка)
вообще есть такая фича как аналоговые балистические компы, точней я слышал что комплекс вычислительный так НАЗЫВАЮТ пвошники, базар шёл за модернизированную Шилку. почему его называют аналоговым я честно сказать не понял, т.е. компьютер выполняющий баллистические вычисления для артустоновки, а в чём заключается аналоговость хбз.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

   
jager_f
2009-02-28 07:22 pm UTC (ссылка)
Я все же думаю что оговорился командир. Кругом цифра сейчас, надежней, компактней, дешевле и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)

   
yan_edelweiss
2009-02-28 07:52 pm UTC (ссылка)
Как видевший такое в процессе учебы, поясню :-) - сердцем аналогового вычислителя обычно является бульба хитрой формы - конхоид, по которой катаются ролики датчиков. На входе угол - поворота бульбы, на выходе - высота подъема штоков датчиков. Ядрен батон или хваленая электромагнетическая бонба такой штуковине не страшны, разве что при прямом попадании. Да и программу поменять - на раз делов. Берешь ключ и ставишь другой конхоид. Главное, не уронить софт на ногу.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #127 : 07.04.09, 16:24:27 »
Вот так

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1151550

Министерство обороны России определилось с тем, какие беспилотные летательные аппараты оно закупит для своих нужд у Израиля. По данным "Ъ", это будут три системы ближней и средней дальности компании Israel Aerospace Industries (IAI). Сумма первой сделки не так велика - порядка $50 млн. Но, по мнению экспертов, важен не ее объем, а сам факт разворота отечественных военных заказчиков в сторону иностранных поставщиков. И одной закупкой дело не ограничится.
....
Это признают прежде всего сами военные заказчики. Генерал Поповкин заявил месяц назад: "На разработку беспилотников Минобороны выделило 1 млрд рублей, однако, к сожалению, нормального аппарата так и нет". Имеющийся же беспилотный парк безнадежно устарел: аппараты "Пчела-1" (ОКБ имени Яковлева) разработаны в 1980-е годы, "Стриж" и "Рейс" (ОКБ имени Туполева) — в 1970-е. По данным "Ъ", во время войны в Южной Осетии Минобороны попыталось испытать все предоставленные ему беспилотники (и имеющиеся на вооружении, и перспективные — предложенные разработчиками), но ни один из них не выполнил в полной мере поставленных задач. В отличие от грузинских военных, применявших беспилотники израильской компании Elbit Systems, российские войска действовали фактически вслепую. Начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск ВС РФ генерал-лейтенант Владимир Шаманов заметил в одном из своих интервью по итогам грузинской кампании: "Все имеющиеся разработки (БПЛА.— "Ъ"), как показало в том числе и их применение в Южной Осетии, пока не отвечают предъявленным требованиям". И предупредил: "Пусть не реагирующие на нужды войск отечественные разработчики не удивляются, когда узнают, что на вооружение российской армии поступили БПЛА израильского производства".

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #128 : 08.04.09, 09:32:04 »
тенденция однако....
Скорей всего пора свыкнуться с мыслью,  что в россии нельзя сделать что-то более-менее современное, и тем более конкурирующее с западными образцами. И так во всех отраслях "народного хозяйства". Все, что у нас делается это попытки модернизации.
Наверное именно поэтому SSJ большей частью импортный, потому что целиком у нас его сделать невозможно.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #129 : 09.04.09, 09:20:23 »
Вот как обернулось:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1152339&print=true

Московский районный суд Нижнего Новгорода вчера вынес приговор по скандальному делу о поставках контрафактных комплектующих для истребителей МиГ-29, проданных Алжиру и возвращенных им России. Бывших снабженцев нижегородского авиазавода "Сокол" Евгения Бодикова, Анатолия Жильцова и гендиректора подмосковного ООО "Авиатехносервис" Владимира Борисова, суд признал виновными в мошенничестве

Через 70 лет напишут, что путинские массовые репрессии лютовали в россии, душили демократию и свободу. :)

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #130 : 06.07.09, 13:26:15 »
В тему Булавы и пустой лодки под нее. Как ведутся дела:

Можно сказать проще-"некоторая некомпентентность" . Не возражаю и не обижаюсь. Все мое "экономическое образование"-это трехмесячные курсы повышения квалификации в приснопамятном ВФЭУ "Ценобразование оборонной продукции и финансово-правовое регулирование военных поставок" (отличные курсы, отличные преподаватели, но всего лишь курсы), некоторый практический опыт и достаточно бессистемное самообразование. Как и многие технари, которым пришлось заниматься экономикой и менеджментом, прошел весь путь от: "Щаз я этих крыс казематных (экономистов, бухгалтеров, менеджеров (просьба не обижаться )) научу работать, к "Ни фига у них как все заморочено" и заканчивая постепенным пониманием всей сложности этой ответственной и творческой работы. Поэтому за разъяснения спасибо. Если поделитесь какими-то ссылками буду весьма благодарен.
Я добавлю несколько своих наблюдений к Вашему посту, поскольку занимаюсь исключительно НИОКРами говорить буду о них:
1.К сожалению предприятия оборонной промышленности, особенно выполняющие НИОКР, сами зачастую не знают какие они несут издержки при выполнении этих работ. Поясню, есть ПП РФ №47 (о раздельном учете затрат, выполняемых за счет федерального бюджета). Ну они и разделяют, два госзаказчика (МО и ФКА)-два субсчета к 20му. На них валятся скопом затраты по десяткам !!! договоров. Маленький ньюанс - работаем во второй кооперации, т.е с головным исполнителем, денег от казначейства не получаем, поэтому о контроле за целевым использованием финансов говорить не приходиться. Если ОКР длительная, или опытный образец с дительным циклом изготовления (два года например), то разобраться в структуре затрат крайне сложно (если вообще возможно). Выделить непроизводительные издержки, потери от брака, установить оптимальную с точки зрения экономической эффективности базу для распределения затрат относимых на себестоимость косвенным способом и т.д. - титаническая и сплошь и рядом трудно решаемая задача. За последнее время удалось добиться для ряда дорогих работ добиться открытия заказов на конкретный договор. Документооборот возрос в разы. Но появилось какое-то представление о стоимости изделий. Точно подсчитать все равно не получается, но походу ряд работ продается себе в убыток. Ситуация усугубляется тем, что объемы финансирования нарезает головник и у него свое представление о том сколько работа стоит. Если бы у нас оборонных заказов было 20% в портфеле, можно было бы поторговаться или отказаться от убыточных работ совсем, но у нас их 90% и деваться некуда, зарплату и налоги платить нужно. Плюс острый недостаток оборотных средств. Тут кто писал про инициативные НИОКР из прибыли, может кто-то и ведет, я ни разу о таком не слышал.
2.Общим местом нашей оборонной промышленности является тотальный контроль госзаказчика за затратами. При этом если по госконтрактам есть 94ФЗ (многократно и справедливо пинаемый), но установивший хоть какие-то правила игры, то для нижних уровней кооперации нету ничего. Цена работ устанавливается в ходе переговоров между двумя предприятиями. Спрогнозировать во сколько обойдется пятилетния ОКР, по созданию СЧ чего там невозможно. А применение модели цены возмещающей издержки запрещено. И получается, цены ориентровочные, по договору цена 100 рублей, а сделали за 20, то будут на заказе надувать сто любыми методами иначе цену порежут. Сверхнормативную прибыль военная фининспекция например трактует как прямой ущерб, совсеми вытекающими. А если понесли издержек 120 рублей, все равно заплатят 100. Кстати одна из причин задержки с "Ангарой", это то, что "Хруничев" заключил госконтракт в твердых ценах, при этом мнением своей кооперации не поинтересовался. В результате деньги кончились раньше чем ОКР. Вообще затратный метод ценообразования приводит к совершенно диким случаям. Изготовляли опытный образец, весом 700 кг, в по 10му счету обнаруживаем списанные на заказ пять! тонн! нержавейки, на вопрос "на фига", ответ "а иначе у нас военные не примут" без нержавейки договорная цена по фактзатратам не набиралась...
3.Американцы и европейцы периодически заказывают у нас работы. Опытные образцы (единичные), испытания, исследования. Если продаем имеющийся задел, получается хорошо, если делаем железяку с "нуля" получается очень дорого. Вообще у меня складывается ощущение, что они морочат нам голову, постоянно говорят о размещении заказа на изготовление железа, и никогда ничего не заказывают. Заказывемые работ, по моему мнению, носят "зондажный" характер-проверка наших конструкторских и технологических возможностей, и деньгами они, скажем прямо не заваливают.

Цитировать

Поэтому вашему менеджменту просто не хватает "неформальных связей" для "проталкивания идей и изделий"...
Но не надо эту вашу личную проблему (проблему вашей компании) автоматически проецировать на всю оборонку... Просто кто-то более "вертлявее и удачливее"... Не более того!   


Я как патриот своей фирмы, конечно хочу поиметь побольше заказов, но посматривая на оборонку, мне иногда кажется, что временами было бы неплохо, если бы менеджмент оборонной отрасли был чуток поменее "удачливым и вертлявым". Никоим образом не поддерживаю, то что сейчас творится с МИТом и его кооперацией. Но стоит вспомнить, как и каким методами была одержана менеджерская победа в битве за "Булаву". Как убивали "Барк" и модернизацию "Синевы". Временами эффективные менджеры в интересах исключительно своих предприятий добивались финансирования (и нехилого финасирования) мягко говоря спорных проектов. Но это системная проблема, и в штатах и в европе, даже в китае наверное, таких примеров навалом если еще и не больше (денег то больше)

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #131 : 23.07.09, 12:03:28 »
http://newsru.com/russia/22jul2009/ret.html

Руководитель Московского института теплотехники Юрий Соломонов ушел в отставку после очередного неудачного пуска ракеты "Булава". На пост исполняющего обязанности директора и генерального конструктора института назначен бывший первый заместитель Соломонова Александр Дорофеев. Об этом в среду сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источники в институте...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #132 : 05.08.09, 09:38:48 »

ВАШИНГТОН, 5 авг - РИА Новости, Денис Ворошилов. Пентагон следит за развитием ситуации с российскими подлодками, однако отказывается комментировать происходящее.

Во вторник вечером американские СМИ со ссылкой на военные источники сообщили о том, что уже несколько дней две атомные подлодки находятся в международных водах недалеко от восточного побережья США.

"Эта история случилась поздно вечером. У нас нет никакого комментария на этот счет. Но мы в курсе происходящего", - сказал РИА Новости по телефону дежурный представитель Пентагона.
**********************************

неужто сподобились и наши пларбы опять начали нести боевые службы у берегов вероятного противника?!!!
Господи, благослови наших моряков, защити и сохрани... пусть у них всегда количество погружений будет ровняться количеству всплытий...
тихоокоянцы - берите пример с северян!!! на западном побережье тоже есть много лакомых целей для ваших ракет...

жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #134 : 20.10.09, 10:18:26 »
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1207559
Нормальная подборочка и по другим родам в том числе.
Тут прочитал, что еще с Петра I со флотом у нас традиционно полная жопа была.

Оффлайн Electrojet

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Карма: 62
  • Пол: Мужской
  • Паталогоанатом Айумер!!!
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #135 : 15.11.09, 05:30:34 »
Ребята! Посмотрите на Вести РТР Круглосуточно фильм про Шаттл!!! Про Буран!!! Я это сам видел!!!
Джентльмен всегда вперёд пропустит даму, а уже потом рюмку...

Оффлайн Vintorez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2395
  • Карма: -278
  • Пол: Мужской
  • 9х39
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #136 : 15.11.09, 16:07:56 »
Ребята! Посмотрите на Вести РТР Круглосуточно фильм про Шаттл!!! Про Буран!!! Я это сам видел!!!
   Что, "это"?

   Я успел только кусочек посмотреть. В общем-то ничего нового не увидел. Вообще перестал любить подобные передачи. Больно уж рыдать после этого хочется. ВСЁ сволочи развалили, распродали... всю Родину.

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #137 : 16.11.09, 10:06:14 »
Ребята! Посмотрите на Вести РТР Круглосуточно фильм про Шаттл!!! Про Буран!!! Я это сам видел!!!
чо видел-то, расскажи :)

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #138 : 27.11.09, 09:42:28 »
http://lenta.ru/news/2009/11/26/kasatonov/

На судостроительном заводе в Санкт-Петербурге "Северная верфь" состоялась закладка серийного фрегата "Адмирал флота Касатонов" проекта 22350 для военно-морского флота России. Об этом сообщает агентство "БалтИнфо". На церемонии закладки корабля присутствовали представители командования ВМФ, администрации Санкт-Петербурга, руководители предприятий и конструкторских бюро судостроительной промышленност


ЗЫ К вопросу почему покупают Мистрали и не грузят свои верфи.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #139 : 10.12.09, 14:18:24 »
http://lenta.ru/news/2009/12/10/bulava/

Министерство обороны России подтвердило неудачный пуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу ведомства. 12-й по счету пуск ракеты был произведен с борта атомной подводной лодки "Дмитрий Донской". В ходе полета "Булавы" была зафиксирована нестабильная работа двигателей третьей ступени.

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Военно-промышленная политика РФ
« Ответ #140 : 10.12.09, 17:40:47 »
МИТ клялся и божился, что сделает морскую ракету полностью унифицированную с Тополь-М, т.е. быстро и дешево. Так появилась Булава, которая постоянно сбоит. Отсюда вопрос: а Тополь-М сам-то полетит, когда это будет нужно, ведь по версии МИТа это одна и таже ракета :) ???

Или же МИТ наврал???