Автор Тема: ЖК монитор  (Прочитано 6017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smart

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 211
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ЖК монитор
« : 30.09.07, 20:56:24 »
Тема эта поднималась не раз,прочел не только темы,но и по ссылкам прошелся,в голове теперь каша, вообще
теперь не могу понять, что хорошо, что плохо.Короче говоря поставлю вопрос по другому.Владельцы 19" мониторов,у кого какая модель,довольны ли вы ей,а если нет то за что.


Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #1 : 30.09.07, 21:07:05 »
Сорри, что не по теме, но, по-моему, лучше обратить свой взор на широкоформатные мониторы от 20".

Ибо 19" обычный имеет то же разрешение, что и 17" ЭЛТ... 1280 на 1024... маловато.
А 1680 на 1050 - много удобнее.

Всё, удаляюсь... :)
Живём дальше... ;)

liska

  • Гость
Re: ЖК монитор
« Ответ #2 : 30.09.07, 22:28:56 »
У меня PHILIPS -19. Я довольна! У моего зятя, широкоформатный. Для меня немного непривычен, ему, нравится.  :-)

Оффлайн DRAGUN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Карма: 188
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #3 : 30.09.07, 22:47:19 »
А вот есть здесь пользователи 22" мониторчиков???Есть много недорогих моделей,какую из них можно взять?И вообще какой лучше,удобнее 20" или 22"???

Оффлайн Slack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Карма: 105
  • Пол: Мужской
  • Всё, наигрались бл...
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #4 : 30.09.07, 23:18:42 »
Оптимальным считаю широкоформатный мон 22-24"" на S-PVA матрице...
Это моё личное мнение.

Теперь по пунктам:
Меньше размером брать смыла не вижу, потому как цены уже давно не кусаются.
Широкоформатник потому, что периферическое зрение никто не отменял, и ощущения от работы за таким моном совсем другие.
Что касается матрицы, то тут всё познаётся в сравнении, и лично меня напрягают светлый_верх+тёмный_низ+серые_бока TN, но те кто не видел других матриц этого даже не заметят, да и не многие захотят платить в 2 раза дороже за излечение этой болезни покупая быструю *VA матрицу, про IPS я даже не заикаюсь...

P.S. У нас в городе я не видел ничего кроме TN, так что выбор уже сделан за вас... ;)

Оффлайн DRAGUN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Карма: 188
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #5 : 30.09.07, 23:35:20 »
Какому производителю и какой модели лучше отдать предпочтение?

Оффлайн ExD@N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Карма: -34
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #6 : 30.09.07, 23:51:15 »
у меня samsung 226BW 22""....просто красава...
яркий очень, контрастность 3000:1..!!!
стильный корпус....

и на счёт удобства:
http://forum.elsite.ru/index.php?action=dlattach;topic=72942.0;attach=231262;image

Оффлайн Slack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Карма: 105
  • Пол: Мужской
  • Всё, наигрались бл...
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #7 : 30.09.07, 23:55:23 »
Какому производителю и какой модели лучше отдать предпочтение?

Я выбирал наоборот: матрица -> диагональ -> производитель/модель...
Круг сузился до 24" S-PVA, и из всего я выбрал Dell UltraSharp 2407WFP.

http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=dhs&cs=19&sku=320-5647

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #8 : 01.10.07, 00:06:22 »
Ну, всё же не стоит забывать про задачи, которые ставятся перед монитором. Если просто сёрфить в интернете, работать с документами, иногда смотреть фильмы - то и TN вполне хватит.

PVA - более дорогое и универсальное решение. Для кино, наверное, лучше всего подходит за счёт хорошего контраста. Slack, твой поддерживает и FullHD в прогрессиве! Здорово )) К минусу этого типа матриц можно отнести тот факт, что при взгляде перпендикулярно пропадают детали в тенях (за счёт конструктива матриц). А стоит отклонить голову чуть левее или правее, как детали появляются. Хотя для многих это не является особым минусом.

S-IPS - это ещё более дорогое решение. Основная задача - максимально качественная цветопередача. Работа с фото\видео, с цветом - это всё здесь. Хотя современные IPS-мониторы достаточно быстры и для кино, и для игр. То есть почти совершенный универсал =) Но и стоит соответственно немало!
Живём дальше... ;)

Оффлайн Eugene

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8140
  • Карма: 1727
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #9 : 01.10.07, 00:09:43 »
у меня samsung 226BW 22""....просто красава...
яркий очень, контрастность 3000:1..!!!
стильный корпус....

и на счёт удобства:
http://forum.elsite.ru/index.php?action=dlattach;topic=72942.0;attach=231262;image

Ну по хорошему 1000 к 1 конечно...
И матрица дешевая TN
Чтобы вас не разнесло, старайтесь не есть после шести и не курить возле бензоколонки.

Оффлайн Slack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Карма: 105
  • Пол: Мужской
  • Всё, наигрались бл...
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #10 : 01.10.07, 00:16:23 »
Ну, всё же не стоит забывать про задачи, которые ставятся перед монитором. Если просто сёрфить в интернете, работать с документами, иногда смотреть фильмы - то и TN вполне хватит.

Дёшево и сердито...

PVA - более дорогое и универсальное решение. Для кино, наверное, лучше всего подходит за счёт хорошего контраста. Slack, твой поддерживает и FullHD в прогрессиве! Здорово )) К минусу этого типа матриц можно отнести тот факт, что при взгляде перпендикулярно пропадают детали в тенях (за счёт конструктива матриц). А стоит отклонить голову чуть левее или правее, как детали появляются. Хотя для многих это не является особым минусом.

Я про это кучу всего прочёл, и меня это дело очень волновало перед покупкой, но оказалось всё не совсем так...
На самом деле если чуть отклониться от центра картинка чуток светлеет, но этот эффект не нарастает с увеличением угла. Именно поэтому на не калиброванных монах многим кажется, что "появляются детали"...

S-IPS - это ещё более дорогое решение. Основная задача - максимально качественная цветопередача. Работа с фото\видео, с цветом - это всё здесь. Хотя современные IPS-мониторы достаточно быстры и для кино, и для игр. То есть почти совершенный универсал =) Но и стоит соответственно немало!

Медленно... Самые быстрые - 16 мс GTG, но цвета того стоят...

Оффлайн Romero

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
  • я рома
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #11 : 01.10.07, 00:22:28 »
у мну 19 дюймовая сони хз правда какая модель но изображение отличное,фильмами тоже доволен
рома из дурдома!

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #12 : 01.10.07, 00:41:31 »
Я про это кучу всего прочёл, и меня это дело очень волновало перед покупкой, но оказалось всё не совсем так...
На самом деле если чуть отклониться от центра картинка чуток светлеет, но этот эффект не нарастает с увеличением угла. Именно поэтому на не калиброванных монах многим кажется, что "появляются детали"...
С увеличением угла, конечно, не нарастает эффект =) Да и на откалиброванных PVA тот же эффект. Этим и Eizo грешат. Просто многим это абсолютно не критично.

А IPS на некоторых мониторах новых - по яндекс.маркету заявлено порядка 7мс. Скорее всего это грэй ту грэй. А по всем цветам - как раз в районе 16, наверное. А это уже быстро достаточно =)
Да, а ещё есть функция overdrive. Хотя многие современные быстрые ips используют и без овердрайва в играх-экшенах - и довольны.

Но основное их назначение - конечно, цвет, работа с фото и видео. Просто приятно, что и в остальном они уже очень хороши!

p.s.: нашёл более точные данные на новые ips-матрицы:


Время отклика
13 мс
 
Время отклика (GTG)
6.5 мс

Вот такое бывает =)
« Последнее редактирование: 01.10.07, 00:48:42 от Gepard »
Живём дальше... ;)

Оффлайн Slack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Карма: 105
  • Пол: Мужской
  • Всё, наигрались бл...
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #13 : 01.10.07, 00:59:14 »
С увеличением угла, конечно, не нарастает эффект =) Да и на откалиброванных PVA тот же эффект. Этим и Eizo грешат. Просто многим это абсолютно не критично.

Это смотря как понимать: либо это осветление при отклонении от центра, либо это затемнение при взгляде прямо - смысл не меняется, а вот восприятие происходящего очень даже... ;)

Калибровку я приплёл потому, что настривают монитор с расчётом прямого взгляда, а не сбоку, поэтому правильней будет говорить всё же об осветлении картинки.
Так что при нормальной настройке будут видны все детали, а при отклонении они будут светлее...
Кстати ещё когда у мя был ЭЛТ 757NF, я иногда при работе с картинками задирал ему яркость, чтоб разглядеть все детали, они там тоже "пропадали" при нормальной яркости... ;)

Да, а ещё есть функция overdrive. Хотя многие современные быстрые ips используют и без овердрайва в играх-экшенах - и довольны.

Но основное их назначение - конечно, цвет, работа с фото и видео. Просто приятно, что и в остальном они уже очень хороши!

16 мс GTG у S-IPS - это и есть overdrive...

p.s.: нашёл более точные данные на новые ips-матрицы:


Время отклика
13 мс
 
Время отклика (GTG)
6.5 мс

Вот такое бывает =)

S-PVA

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #14 : 01.10.07, 01:06:20 »
S-PVA
Неа =)

Смотри, например, здесь:
http://zoom.cnews.ru/ru/catalog/monitor/index.php?id166=41847&ext166=1#spec

И это без овердрайва =)

То, что было на ЭЛТ - это банальная нехватка яркости, видимо. С PVA же там речь не об осветлении или потемнении идёт. Пиксель же состоит просто из субпикселей, смотрящих как бы в разные стороны на пва. Потому-то при взгляде прямо и не видно части деталей. Отклоняешь голову - не то, чтоб светлее или темнее становится, а просто по-другому + видны детали, скрытые в тенях при взгляде прямо. у Пва ещё и цвета как раз чуть меняются при отклонении. Можно даже, наверное, на ixbt найти тестовые картинки, которыми это всё проверяли и тестировали люди на своих мониторах.

А вообще, придёт fair и всё расскажет, наверное =)
Живём дальше... ;)

Оффлайн Slack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Карма: 105
  • Пол: Мужской
  • Всё, наигрались бл...
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #15 : 01.10.07, 01:39:29 »
Неа =)

Смотри, например, здесь:
http://zoom.cnews.ru/ru/catalog/monitor/index.php?id166=41847&ext166=1#spec

И это без овердрайва =)

LCD2690WUXi
Да, это IPS...
16 мс гтг, и 8 мс гтг с овердрайвом, всё правильно.

Тока всёравно не весело, реальный цикл намного дольше и вряд ли сильно изменился...
Сначала нас развели с GTG, теперь overdrive - меняем способ измерения -> уменьшаем циферку... ;)

Отклоняешь голову - не то, чтоб светлее или темнее становится, а просто по-другому + видны детали, скрытые в тенях при взгляде прямо. у Пва ещё и цвета как раз чуть меняются при отклонении. Можно даже, наверное, на ixbt найти тестовые картинки, которыми это всё проверяли и тестировали люди на своих мониторах.

Сам кучу инфы перелопатил до покупки, а на деле оказалось, что просто светлее, ну или темнее, смотря как размышлять...
Дикую заводскую контрастность уменьшаешь и всё видно становится.
И рёбра у коровы и грудь девочки ;) и машинку на фоне заката и прочие картинки, всё это я глядел на этом моне...
« Последнее редактирование: 01.10.07, 01:44:55 от Slack »

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #16 : 01.10.07, 06:59:36 »
полный цикл - 13с, гтг - 7 =) Именно так и написано.

И кто из нас прав? Ни у тебя, ни у меня нет реальных ссылок с тестами этих новых матриц ) А говорить, что везде обман и ложь - тоже неправильно )

Про пва... может тебе кажется, что светлее становится чисто потому что ты больше видеть начинаешь? А если уменьшаешь контрастность, то при отклонении головы чуть-чуть вообще ничего не происходит разве? )))
Живём дальше... ;)

Оффлайн Slack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Карма: 105
  • Пол: Мужской
  • Всё, наигрались бл...
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #17 : 01.10.07, 16:31:26 »
полный цикл - 13с, гтг - 7 =) Именно так и написано.

И кто из нас прав? Ни у тебя, ни у меня нет реальных ссылок с тестами этих новых матриц ) А говорить, что везде обман и ложь - тоже неправильно )

Ну хз, маркетинг штука не простая... ;)

Про пва... может тебе кажется, что светлее становится чисто потому что ты больше видеть начинаешь? А если уменьшаешь контрастность, то при отклонении головы чуть-чуть вообще ничего не происходит разве? )))

Видеть я больше не начинаю, я вижу то же, но засветлённое...
А контрастность я уменьшил однажды - когда настраивал мон под себя: с 50 заводских, от которых глаза вылезают, до 35, при которых мне комфортно... Максимал там 100, но это ваще бред...

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #18 : 01.10.07, 18:30:31 »
Цитировать
Видеть я больше не начинаю, я вижу то же, но засветлённое...
Значит там просто нет деталей, которые могли бы проявиться ))

Ну, ладно, предлагаю оставить этот спор до появления темы ips vs *va vs tn+ =)
Живём дальше... ;)

Оффлайн Slack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1682
  • Карма: 105
  • Пол: Мужской
  • Всё, наигрались бл...
    • Просмотр профиля
Re: ЖК монитор
« Ответ #19 : 01.10.07, 19:01:55 »
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:15179
Там это дело обсосано вдоль и поперёк, но если честно, таких радикальных вещей, как там описаны, не происходит...

Кстати, вот оттуда пара фоток такого же мона с коментом:
Цитировать
Обе фотки ессно на фиксированой (равной) задержке и чувствительности.

Вторая фотка ессно в целом светлее (таки ПВА же). Но, как я и говорил, новых деталей на ней не появляется. Просто повышается яркость и падает контрастность. Вывод: сбоку на монитор не смотрим, ибо нефиг.

Цитировать
Яркость на мониторе 5%
Задрана только чувствительность фотоаппарата для того, чтоб передать как НА САМОМ ДЕЛЕ видно тёмные детали. Фотоаппарат, он же таки отличается от человеческого глаза. А при съёмке мониторов - вообще ужас что получается. Да, небо засвечено. Но если вы спрашиваете что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видно в тенях - вот оно именно так и видно. А вся картинака ессно сочная и красивая




P.S. У когонить есть калибратор?.. Хочу идеал... [[happy]]
« Последнее редактирование: 01.10.07, 19:42:35 от Slack »