Автор Тема: Linux в школах вышел на старт  (Прочитано 83305 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alexion

  • Гость
В России стартовал проект перехода школ на свободное ПО. Первым этапом стал тендер Минобразования на разработку программных продуктов для пилотных регионов. По его условиям, на сборку и испытание дистрибутива у участников конкурса есть полтора месяца ? итоги конкурса будут подведены 30 ноября. Победитель тендера получит 70 млн. руб.

В битве против школьного пиратства и за чистоту софта, на котором работают дети, началось решительное сражение. Конкурс на поставку открытого программного обеспечения в школы начался 15 октября, и не позднее 30 ноября станет ясно, на каком Linux?e юное поколение будет учиться работать за компьютером.
Кроме операционной системы в поставку должен входить пакет свободно распространяемых программ, функционально близкий к MS Office, причем работать они должны на компьютере с тактовой частотой не более 233 МГц и памятью 128 МБ.

До конца 2007 г. новая открытая система будет проходить тестирование ?на стенде заказчика?, а весь следующий ? проходить обкатку в трех пилотных регионах: Томской области, Пермском крае и Татарстане.

Это уже второй проект обеления школьного ПО в России. Первый начался весной нынешнего года по инициативе Мининформсвязи и был хронологически близок шумному процессу над школьным директором Алекандром Поносовым. По замыслу министерства, на легализацию уже установленного контрафактного школьного софта должно пойти 2,9 млрд. бюджетных рублей. При делении на 760 тыс. компьютеров, работающих в российских школах, эта сумма не кажется запредельной ? затраты составят чуть больше 3800 руб. на рабочее место.

В нынешнем проекте легализация детского ПО обещает обойтись налогоплательщикам существенно дешевле. На пилотном этапе за ?школьный? дистрибутив Linux?a разработчику заплатят всего 70 млн. руб. ? такую сумму обещают ему условия конкурса на ?сайте для размещения информации о размещении заказов?, а на всероссийское внедрение школьного Open Source будет выделено 720 млн. руб.

ОС Linux, которая одних приводит в восторг своей надежностью и философией открытости, а других повергает в ужас трудоемкостью инсталляции, тем не менее, понемногу отвоевывает место у MS Windows в европейских госучреждениях и школах. Еще в 2002 г. 670 школ одной из беднейших испанских провинций Эстремадуры полностью перешли на Linux Debian. Из соображений безопасности с лета 2007 г. на Ubuntu Linux переходит французский парламент, а французские же школы из видов экономической целесообразности поддержали Open Source в лице Red Hat Enterprise Linux. Известно о централизованном внедрении Linux в Венесуэле, Японии и на Кубе.

Школы переходят на Linux в Японии, Франции, Венесуэле и на Кубе. Перейдут и в России

В России не менее 5-7 дистрибутивов Linux, на основе которых можно собрать приличную операционную систему для школы. CNews знает два крупных альянса компаний-разработчиков Linux, каждый из которых был образован специально для продвижения школьного свободного ПО. В один из них, созданный в конце лета, вошли ?Альт Линукс?, ?Линукс-онлайн?, Naumen и ?Этерсофт?. Он собрал более 250 разработчиков свободного ПО. Во второй, образованный через неделю, входят ?Линукс Инк?, ?Линкс?, ?ЛинуксЦентр?, ?Инфра-Ресурс?, издательство BHV и НПО ?Сеть?.
Лидер первого альянса, ?Альт Линукс? заявки на участие в конкурсе пока не подавал, но непременно это сделает. Более чем короткий срок на разработку дистрибутива компанию не пугает. ?Нет, сроки нас не смущают, ? рассказал CNews Андрей Черепанов, менеджер по проектам ?Альт Линукс?. ? Мы уже давно работаем над Junior, продуктом для образовательных учреждений на основе нашего собственного дистрибутива. Сейчас он находится на этапе тестирования, и скоро мы откроем к нему FTP-доступ?.

Компания-разработчик Linux Ink тоже конкурсной заявки пока тоже не подала, но в конкурсе участвовать собирается, хотя Леонид Сомс, генеральный директор Linux Ink к условиям тендера относится с чрезвычайным скепсисом. Он указывает на несколько принципиальных просчетов при составлении конкурсного задания: ?Если дистрибутив будет выпущен в том виде, как он описан в техзадании, он будет никому не нужен, ? поделился он с CNews, ? Там описан программный продукт для одиночного ПК. У него полностью отсутствует поддержка серверных компонентов. Как с его помощью собираются администрировать педагогический процесс? Как будут управлять школой как хозяйственным учреждением? Ничего этого конкурсное задание от конечного продукта не требует?.

Леонида Сомса смущает, отчего в госзаказе многонациональной страны не упомянута локализация школьного ПО на национальных языках ? и он уже нашел поддержку в Татарстане, который станет одним из трех пилотных регионов, где открытое ПО будет проходить в будущем году обкатку. Интересно, что продукт, который компания г-на Сомса представит на конкурс, будет лишена всех перечисленных изъянов.

За независимым комментарием к ситуации CNews обратился к известному участнику российского Linux-сообщества, Mandriva.Ru: ?Мы считаем, что любая группа компаний, которая победит, должна консолидировать всех без исключения российских разработчиков. Иначе проект будет провален, и имиджу Linux в России будет нанесен непоправимый урон, причем второго шанса ему могут и не предоставить?, ? сказал генеральный директор Mandriva.Ru Виктор Федосеев.


http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/10/25/272200


Оффлайн NEVIL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2967
  • Карма: 114
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #481 : 06.10.10, 15:24:58 »
в мисисе устанавливал linux какой то учебный оболочка "кеды" (KDE)

Оффлайн BL@CK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #482 : 06.10.10, 17:49:00 »
Можно записать и в общем виде:

Цитировать
Организатором [любая_профессия] имею счастье в настоящее время пребывать.
 Теперь понимаю, почему восток, восточные страны, восточные люди имеют сейчас такой успех.
 Потому что почтение к начальству у них на уровне рефлексов.
 Поручишь [любая_профессия] что-то сделать - он тупо исчезнет. У него надо стоять над душой и держать за горло, иначе вообще ничего делать не будет. Вообще.
 Уровень профессионализма - нулевой, но он так не считает, постоянно спорит, а если не спорит, то сцк тупо и тихо делает не так.
 Уровень работы в команде - нулевой. Чуть что, всегда ищет виноватого, но себя виноватым никогда не признает.

Оффтоп, но не удержался

Оффлайн X-Matrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6187
  • Карма: 1788
  • Пол: Мужской
  • где я. куда я.
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #483 : 06.10.10, 18:35:06 »
ходил вчера школу на день самоуправления) мне сказали что зимой должны поставить! половина учителей подготовку прошла) и дома с удовольствием поставили себе linux :ay:

ну, насчёт "удовольствия", - явно масштабно преувеличили   :ap: :bk:
конечно, единичные камикадзе тоже существуют. не спорю...  :bm:
LifeAtSpace.ru : творческий Космический Портал. Мы тебя ждём :)

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #484 : 06.10.10, 18:38:05 »
Можно записать и в общем виде:

Оффтоп, но не удержался

 Не буду спорить, хотя не согласен. Но отличия есть.
 Астрономические запросы к зарплатам.
 Астрономический гонор : русские программисты - лучшие в мире.
 А на выходе-то - что ? Крап.
« Последнее редактирование: 06.10.10, 23:04:43 от Нервный »

Оффлайн mrsticker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Карма: -118
  • Пол: Мужской
  • Поциэнт, не стучите ложкой.
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #485 : 07.10.10, 00:53:06 »
Цитировать
Организатором русских программистов имею счастье в настоящее время пребывать.
 Теперь понимаю, почему восток, восточные страны, восточные люди имеют сейчас такой успех.
 Потому что почтение к начальству у них на уровне рефлексов.
 Поручишь русскому программисту что-то сделать - он тупо исчезнет. У него надо стоять над душой и держать за горло, иначе вообще ничего делать не будет. Вообще.
 Уровень профессионализма - нулевой, но он так не считает, постоянно спорит, а если не спорит, то сцк тупо и тихо делает не так.
 Уровень работы в команде - нулевой. Чуть что, всегда ищет виноватого, но себя виноватым никогда не признает.
 
 Как такими можно руководить ?
 Только в Самсунг. На перевоспитание. Вколачивать покорность и исполнительность.

Аха-ха.
Вот тут ты толстопуз и спалился.

Понимаешь ли, любой подневольный человек работать будет только из-под угрозы. И если находящиеся у тебя в подчинении программеры слакают, спят и жрут водку вместо работы, то виноват, как ни странно - ты.

Что же касается "замечательных поцанов" из самсунга - да, перевоспитать бы надо. Тебя, хехе, чтобы осознавал ответственность и научился хоть чуть-чуть руководить мало-мальским коллективом. А "робочий класс" - поверь мне, в самсунке намного веселее чем на многих краснознаменных заводах, что касается слаков и отлыниваний.
Whos your daddy?

Оффлайн mrsticker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Карма: -118
  • Пол: Мужской
  • Поциэнт, не стучите ложкой.
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #486 : 07.10.10, 12:05:46 »
Нарыл.

http://nnm.ru/blogs/posixru/naulinuks_shkola/

НауЛинукс Школа представляет собой совмещенное десктопно-серверное решение, сделанное на базе значительно переработанных серверного(версия 5.1) и десктопного(версия 5.2) дистрибутивов, созданных в 2007-2008 гг. в рамках проектов ELSP/А2/C/071 НФПК и НП-18 Рособразования.

Особо умиляет "логотып" а-ля онанотехнологии.

Судя по опейсанию, взято готовое ядро Scientific Linux, прикручена упаковка фришного софта. Усе.
Вопрос - вот ЭТО "создавалось" пять лет, и сожрало два вагона бабла?

Сильно.

p.s. Переносы буквы "й" веселят безмерно.
p.p.s. И почему не "нанолинугс"?
« Последнее редактирование: 07.10.10, 12:12:19 от mrsticker »
Whos your daddy?

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #487 : 07.10.10, 16:19:15 »
Только в Самсунг. На перевоспитание. Вколачивать покорность и исполнительность.
Мда ... имел удовольствие несколько лет назад наблюдать работу корейских специалистов как раз из Самсунга ... когда в 67 цеху машзавода ставили корейскую линию по выпуску кондиционеров ...
Не стоит все так сильно преувеличивать ... единственная причина такой их расторопности и послушности - им есть что терять.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн NEVIL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2967
  • Карма: 114
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #488 : 07.10.10, 21:34:47 »
да linux вполне хорош) надо потихоньку делать все больше и больше линуксоидов)
когда в школе учился говорили о переходе я тогда мечтал об этом а ща уж позно :bt:

bear

  • Гость
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #489 : 07.10.10, 22:28:29 »
да linux вполне хорош) надо потихоньку делать все больше и больше линуксоидов)
рекомендую женится и начать делать :)

а если по делу, зачем заставлять людей работать в совершенно незнакомой системы, вбухивать в распил тонны денег на переучивание учителей, разработку дистров и зарплаты спецов которые будут поддерживать все это?

Оффлайн mrsticker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Карма: -118
  • Пол: Мужской
  • Поциэнт, не стучите ложкой.
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #490 : 07.10.10, 22:31:37 »
распил

Ваш кэп.
Whos your daddy?

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #491 : 08.10.10, 07:50:43 »
 Нет. Как невозможно организовать хаос, так невозможно управлять русcкими "программистами". Любой спецалист по кадрам скажет вам, что ни в коем случае нельзя платить что-то, похожее на деньги, за низкоквалифицированный, монотонный труд. Это не распил.  Это называется "а чего-то другого и ждать глупо". Настоящий кэп.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #492 : 08.10.10, 09:48:08 »
Любой спецалист по кадрам скажет вам, что ни в коем случае нельзя платить что-то, похожее на деньги, за низкоквалифицированный, монотонный труд.
С другой стороны бесполезно требовать качественного выполнения работы, если эту работу не организовывать и за эту работу не платить что то похожее на деньги ... привезите бригаду программистов индусов или корейцев, посадите их в русский офис, назначьте над ними русского руководителя и платите им русскую зарплату - они через 2-3 месяца, если сразу не сбегут конечно, будут так же с утра до вечера пить чай или тусоваться в курилке ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #493 : 08.10.10, 14:05:23 »
Ну, мы же не расисты. Причём тут национальность. Вот вы хоть раз видели инженера-конструктора без профильного высшего образования ? Студентов последних курсов приравняем к вышке, тем более, она двухступенчатая. а инженер-программист ? Мало того, что специальность мало у кого с вычислительной техникой связана, что какбэ намекает на то, что образование ему не надо. Да тупо "гений"-школота может идти и кодить. примеров сцк - масса. И почему-то все гении - программисты как один. От зарплат, которые выше коллег в 2-3 раза, ребята тупо офигевают и перестают работать вообще. Пооуправляй им. Он на тебя смотрит, как на г@вно. Мы не расисты, но у восточных людей не такой менталитет. У них уважение к руководителю таки имеется.
« Последнее редактирование: 08.10.10, 14:16:50 от Нервный »

Оффлайн BL@CK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #494 : 08.10.10, 17:13:40 »
Цитировать
Да тупо "гений"-школота может идти и кодить.
Всё правильно!

Цитировать
инженер-программист
Суть - инженер. Концовка - детали.

Цитировать
Мало того, что специальность мало у кого с вычислительной техникой связана, что какбэ намекает на то, что образование ему не надо. Да тупо "гений"-школота может идти и кодить. примеров сцк - масса. И почему-то все гении - программисты как один.
Проблема не в специалистах, проблема в подготовке. На 110% уверен, что Вы согласны с проблемой. Но как улучшить (не теоретически, а практически)?

Цитировать
уважение к руководителю
Уважение - чувство. Уважать, как и любить, по принуждению сложно. Здесь тоньше нужно действовать, по-человечески. Есть формальный руководитель, а есть лидер, которого уважают!

С уважением.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #495 : 20.10.10, 21:06:50 »
 Позволю себе процитировать анонимуса с ЛОРа. Всё равно, скорее всего, потрут.

Цитировать
1. Есть западный вендор, который делает русский 'дочерний дистрибутив' с нулевым функционалом (ядро + пара-тройка шареварных программ). 2. Есть уголовник поносов, который осуждён за воровство денег из бюджета своей школы (он бывший директор), взятый на штандарт процесса. 3. Есть коррупция и откат на федеральном уровне.

В результате в каждую школу рассылается 1 (один) компакт-диск с 'дистрибутивом СПО'. Обходится школе это примерно в 600 долларов за 1 компьютер (примерно в 14 раз дороже ОС от Microsoft; платит федеральный бюджет, т.е. директор школы радуется, а налогоплательщики чуток не понимают тонкой духовности мероприятия). Дистрибутив изначально не позиционируется как коммерческий - ну просто потому что он неликвиден - ни один дурак такое за бесплатно даже не поставит.

В школах не готовы изменённые программы обучения (никто не спросил). Родители пишут письма коллективные - с кратким содержимым "зачем моему ребёнку изучать это никому не нужное и нигде не используемое дерьмо?". Как результат - в школах устраивают факультативы типа "Microsoft Office" (за нал). В части школ компакт-диск просто выкидывают, приговаривая "опять в Москве от пережора тронулись умом", но наверх традиционно рапортуют о 'феноменальных успехах'.

Как результат, за то, чтобы несколько десятков быдланов могли фкусно и жирно жрать, платит налогоплательщик. Которому, в общем, не привыкать - Россия - страна богатая.

Называется это вредительство и Сталин бы дал за это вышку.
« Последнее редактирование: 20.10.10, 21:17:21 от Нервный »

bear

  • Гость
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #496 : 20.10.10, 21:21:43 »
мде, хреновый из меня "прогресивный топ менеджер" - я думал, что схема отката/попила гораздо меньше(см. мой пост 3 страницами раньше).... не возьмут меня в гос структуры работать  :ak:

Оффлайн mrsticker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Карма: -118
  • Пол: Мужской
  • Поциэнт, не стучите ложкой.
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #497 : 21.10.10, 13:15:04 »
Цитировать
Ну, мы же не расисты. Причём тут национальность. Вот вы хоть раз видели инженера-конструктора без профильного высшего образования ? Студентов последних курсов приравняем к вышке, тем более, она двухступенчатая. а инженер-программист ? Мало того, что специальность мало у кого с вычислительной техникой связана, что какбэ намекает на то, что образование ему не надо. Да тупо "гений"-школота может идти и кодить. примеров сцк - масса. И почему-то все гении - программисты как один. От зарплат, которые выше коллег в 2-3 раза, ребята тупо офигевают и перестают работать вообще. Пооуправляй им. Он на тебя смотрит, как на г@вно. Мы не расисты, но у восточных людей не такой менталитет. У них уважение к руководителю таки имеется.

Нервный.
Ты палишься раз за разом, старательно показывая, что опыта работы с этими вот "восточными людьми" у тебя нет. Причем совсем.
Впрочем, как и вообще с людьми, подозреваю я.

Цитировать
Любой спецалист по кадрам скажет вам, что ни в коем случае нельзя платить что-то, похожее на деньги, за низкоквалифицированный, монотонный труд.

Ты у нас теперь специалист по кадрам стал, да?
Может еще организуешь школу имени арви, и будешь учить обезьян бесплатному программированию в условиях тотального подчинения (картина мясом: 10 подстриженых бабуинов гулко долбят по кнопкам, боязливо оглядываясь, за спинами ходит нервный в камуфляже, с немытой бородой и калашниковым).
Я ничего не перепутал?

Цитировать
Проблема не в специалистах, проблема в подготовке. На 110% уверен, что Вы согласны с проблемой. Но как улучшить (не теоретически, а практически)?

Проблема в том, что нервный - большой специалист по киданию говна в вентилятор, а вот с улучшениями и прочей работой - там пичаль.
Whos your daddy?

bear

  • Гость
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #498 : 14.12.10, 14:18:54 »
Отсюда: http://lenta.ru/news/2010/12/14/schools/
---
ФАС проверит школы по поводу закупок софта у Microsoft
Федеральная антимонопольная служба проверит российские школы на предмет закупок лицензионного программного обеспечения, пишет "Коммерсант".

Поводом для возможной глобальной проверки стал прецедент в Томской области, где, по данным ФАС, местные власти в массовом порядке склоняли муниципалитеты к заключению соглашений с компанией Microsoft на поставку новых версий операционной системы Windows. В частности ФАС заинтересовало письмо, подписанное начальником департамента общего образования Леонидом Глоком, который дал муниципалитетам указание до 31 декабря 2010 года закупить программное обеспечение Microsoft, ссылаясь на "специальные ценовые условия", предложенные компанией.

Начальник управления информационных технологий ФАС Владимир Кудрявцев заявил, что если в ходе слушаний 23 декабря комиссия по томскому делу выявит нарушения закона "О защите конкуренции" и в других регионах России, то ФАС начнет схожие проверки по всей стране.

"Специальные ценовые условия" Microsoft для школ составляют 8 долларов (246 рублей) за пакет ПО для одного компьютера или 14 долларов (чуть более 430 рублей) за расширенный пакет. Эти расценки действуют в случае "централизованной закупки на уровне соответствующего региона". В случае если закупка происходит децентрализованным образом, стоимость одного пакета ПО вырастает до 45 долларов (около 1400 рублей). Конкурентом Microsoft на этом рынке является, например, Linux. Установка этой операционной системы выполняется бесплатно, а стоимость годового обслуживания для школы вне зависимости от числа компьютеров составляет примерно 3,5 тысячи рублей.

В 2007 году за счет федерального бюджета для всех государственных школ России был заключен контракт на поставки ПО от Microsoft. При этом было запланировано с 1 января 2011 года отказаться от закупок коммерческого ПО за счет государства и перевести школы на аналогичное по функциональности свободное программное обеспечение, которое должно было быть разработано к концу 2010 года.

Оффлайн santic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Карма: -24
  • Пол: Мужской
  • Руби@угорай
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #499 : 14.12.10, 14:31:05 »
Кто же будет обслуживать компы с никсами?

not

Оффлайн LEO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4417
  • Карма: 310
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #500 : 14.12.10, 14:32:29 »
Кто же будет обслуживать компы с никсами?

за 3500р в год  :ag:
http://is.gd/fpTeSMПродам книжки про Ajax и ASP.NET, http://is.gd/lDL64HПриглашаю в Dropbox