Автор Тема: Имя России. Исторический выбор 2008  (Прочитано 67997 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тарадин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Карма: -79
  • Инженегр
    • Просмотр профиля
?Имя Россия?. FLOOD ATTACK.
10 июля

После публикации текущих итогов голосования по 50 героям российской истории в рамках проекта??Имя Россия? на сайте?www.nameofrussia.ru?указанный интернет-ресурс подвергся массированной DDoS атаке.
Эта атака произошла в виде чрезвычайно большого количества сформированных в неправильном формате запросов к компьютерной системе, что привело к отказу в работе из-за исчерпания ресурсов, т.н. ?flood attack?. Одновременно? с DDoS атакой было организовано массированное голосование за И.В. Сталина с нескольких Интернет-ресурсов.
Эти действия привели к частичным техническим сбоям в работе сайта 8, 9 и 10 июля, в связи с чем система перестала обрабатывать поступающие голоса. В настоящее момент ресурс работает в штатном режиме.
http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=1982

Ряд комментов к новости:
Rammstein:
А вообще то, что мы привыкли называть элитой и прессой лучше бы не успокаивала себя нелепостями - вроде красных бабушек хакеров, а подумала, почему в народе зреет протест и неприятие существующего порядка ?)
Алексей:
Забавно, оказывается народ это Д-Дос атака. Завтра же похвастаюсь перед друзьями, что я ходил в Д-дос атаку 
Евгений:
Ну подончеги, а? Найден повод убрать Сталину тыщ двести?
Лёха:
Оба-на, так что, я уже получается бот??? Сидел, голосовал, и я, получается, дос атака??? Слава Сталину!
GuterMan:
Будте любезны, чирканите линки этих интернет реурсов - я им благодарственные письма отпишу!!!
НеН:
Ага, атака-нашли отмазку провалу проекта.
GuterMan:
СТАЛИН - ЛИЧНОСТЬ!!!!
Нужно быть известным человеком, чтобы позволить выступать себе инкогнито...


Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16493
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #161 : 25.07.08, 11:23:07 »
Чёт у меня сегодня сей сайт не открывает,результаты не могу посмотреть [[sad2]]
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16493
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #162 : 25.07.08, 11:40:07 »
Ухты!Во Высоцкий рванул!Аж в лидер! :-:)
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн qwerty99

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 682
  • Карма: -71
  • Пол: Мужской
  • просто Рома
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #163 : 25.07.08, 11:47:30 »
Ухты!Во Высоцкий рванул!Аж в лидер! :-:)
Блин, опять устроили флешмоб в связи с днем смерти Высотского!

Все голосуем за СТАЛИНА!!!!!!!!!!

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #164 : 25.07.08, 11:48:35 »
Вы будете смеяться, но Билан снова подарил России великую победу. Правда, временную и неофициальную, зато вполне историческую. Он стал лидером пародийного списка ?Имена России?, составляемого доброхотами рунета в пику суперпроекту ВГТРК ?Имя Россия?. А заодно подтвердил, что любое помпезное начинание неминуемо оборачивается казенной тоской либо веселой психбольницей. Везде ? особенно в интернете.

Под замысловатым сочетанием ?Имя Россия? скрывается развесистая франшиза британского телеканала BBC2, который шесть лет назад придумал шоу ?100 Great Britons?: граждане голосуют за любимого соотечественника, а окончательный список куется в многомесячных теледискуссиях. За франшизой тут же выстроилась очередь представителей почти всех наций и континентов, озабоченных своим величием и телерейтингами. Ведь, кабы не ток-шоу, кто бы узнал, что самый великий британец ? Черчилль, француз ? де Голль, африканец ? Мандела, американец ? почему-то Рейган, а немец ? вообще Аденауэр?

Везде голосования и обсуждения сопровождались скандалами, апокалиптическими предсказаниями и апоплексическими ударами, что замечательно сказывалось на рейтингах и ценах на минуту рекламы.

Естественно, Россия ? страна и телеканал ? не могла остаться в стороне от такого пира духа. Правда, от основной бойни и позорища организаторы мероприятия убереглись, исключив из лонг-листа россиян, не успевших удалиться в лучший мир. Жаль, конечно: интересно ведь, кто кого сборет, если сойдутся в ристалище два президента, четыре партии, музыкальный хит-парад и ?Дом-2?. Впрочем, грани этой возможности богато демонстрируют подражатели, о которых позже. А скандалов хватило и официальному зачету.

По итогам первого же этапа, в ходе которого составлялся предварительный перечень номинантов, были дисквалифицированы однозначные триумфаторы батька Махно и гетман Хмельницкий ? ?в силу того, что их лидерство было обеспечено хакерской атакой украинских интернет-пользователей?. Раскрытие методики редактирования списка должно было, видимо, уберечь наиболее впечатлительных наблюдателей от истерик по поводу того, что в первую десятку выбился Стелькин, а он вор и взяточник или, допустим, кровавый упырь. Не уберегло.

С 12 июня, когда был объявлен топ-50 (ВГТРК почему-то сразу решила, что с сотней страна не сладит), истерика не прекращается.

Главным образом она посвящена, естественно, уверенному лидерству Сталина, который, как известно... ? дальше см. практически любой комментарий по данному поводу в любом СМИ (еще см. на сайте проекта ?Топ 22 негодяя? ? список ?тех, кто превратил Сталина в компьютерный вирус?). Но и помимо этого ход голосования непременно кого-то огорчал. Пока вторым был Высоцкий, эксперты расстраивались из-за малокультурности аудитории, отодвинувшей хриплым бардом Пушкина с Толстым. Едва на вторую позицию выдвинулся Николай II, наблюдатели совсем пригорюнились, убедившись, что соотечественники пользуются исключительно оперативной памятью и бесхитростно поддерживают тех, про кого сегодня услышали по телеку. Ну и отдельным поводом для переживаний выступила расщепленность российского сознания и пристрастие к крайностям.
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #165 : 25.07.08, 12:08:17 »
Вся надежда на другого боевого князя, Александра Невского, который сейчас занимает третью строчку рейтинга и считается наиболее циничными экспертами самым верным кандидатом в победители.

Понятно, что победа будет нелегкой ? дык и псы-рыцари не сразу топли. Удовольствие следует растянуть до Нового года, на который запланировано подведение итогов, так что сильных соперников сразу вышибать нельзя. Ведь это убьет интерес к ток-шоу, посвященным защите и низвержению кандидатур ? и тогда чего ради все затевалось?

В любом случае лидерство Александра Невского наверняка устроит и власти, и широкую общественность, и теоретически подкованных патриотов, остро воспринимавших нехватку в списке какого-нибудь героя богатой нерусской истории России. Да вот хотя бы ордынского хана Менгу-Тимура, который укрепил границы будущей Российской Федерации, зафиксировал ее независимость от Монголии, освободил от дани православную церковь и водил русских князей воевать Византию, Литву и Кавказ. Победа святого князя Александра, воевавшего с Западом при поддержке Востока, этот дефицит компенсирует.

Зато никак не компенсирован спровоцированный организаторами дефицит возможностей для сюрпризов и резвости. Как известно, всякая голосовалка в интернете (судя по итогам различных выборов, не только в интернете) мгновенно превращается в дурдом на выезде. Врожденные пороки демократии умножаются на возможность многократного волеизъявления и мультиплицируются принципом ?с ними всерьез играть ? с ума сойдешь?.

И любимый президент отвечает на вопросы про огромных боевых человекоподобных роботов и Ктулху, сотни ценителей женской красоты голосуют за толстушку, а в политическую элиту ослепительной кометой врывается кандидат Пиписькин.

И не то чтобы это чисто российский спорт. Дуркуют все как могут ? достаточно вспомнить итоги любого ?Евровидения?. Или, наоборот, рейтинг главных интеллектуалов планеты Земля, составленный уважаемым журналом Prospect (первая пятерка: Фетхулла Гюлен, Мухаммад Юнус, Юсуф аль-Карадави, Орхан Памук и Аитзаз Ахсан, спасибо читателям турецкой газеты Zaman, откликнувшимся на призыв ?поддержать наших?).

Но жесткая модерация проекта ?Имя Россия? свела возможности порезвиться к минимуму ? к тому самому голосованию за Сталина. И понеслись альтернативные голосования, среди которых наиболее заметным оказался проект ?Имена России?, пародирующий ?Имя Россия? как только возможно и позволяющий голосовать за кого угодно. Широкая интернет-общественность открыла для себя сайт на прошлой неделе.

Тогда рейтинг возглавлял панк Летов, вторым был, куда деваться, Сталин, третьим ? гоблин Пучков.
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #166 : 25.07.08, 12:09:20 »
Потом, естественно, набежала более привычная к голосованиям молодежь, закидавшая список поп-звездами и футболистами. Первые к вчерашнему вечеру были представлены в топе Лазаревым-Арбениной-Сургановой-Кинчевым-Колдуном-Кипеловым, вторые ? Тихоновецким и Акинфеевым. Еще в первой сотне есть Николай ОтчестваНеЗнаю Кровавый, Евпатий Коловрат Русич и Братья Натановичи Стругацкие. Всего таких голосов собралось полмиллиона ? всемеро меньше, чем в проекте ВГТРК. Но ведь еще не вечер.

А лидирует среди ?Имен России? некий Билан Дмитрий Николаевич. Кто такой ? совершенно непонятно, но точно не певец: того раньше звали Виктор Белан, а теперь Дима Николаевич Билан. Возможно, это Ктулху.

И это правильно. Потому что всякие голосования от лукавого (от Ктулху) ? это доказано на высшем уровне.

И без того известно, что наше все ? это Пушкин, а Пушкин ? это наше все. И все.

Возможно, организаторы голосования хотели лишний раз в этом убедиться. Тогда они выбрали неправильную страну: какой нормальный россиянин способен легко и без фиги ответить на вопрос ?сколько будет дважды два??.

Возможно, организаторы хотели напомнить соотечественникам, что на одной великой литературе свет в России клином не сошелся. Вот пусть теперь сами выбирают между Сталиным и отечественными реинкарнациями Ктулху.

Возможно, ?Имя Россия? ? это такая двухходовка истосковавшихся по политическим дискуссиям телевизионщиков, которые верят, что блестящая победа над Сталиным вернет нормальным людям интерес к телевизору, а властителям интерес к теледебатам ? и будут нам и праймериз, и ожесточенные споры Путина с Медведевым в прямом эфире. Невозможно, конечно, но допустим и это.

Смиримся и постараемся получить удовольствие.

Медведева, кстати, в самодеятельном рейтинге нет вообще.

Путин 62-й, между футболистом Анюковым и певицей Долиной.

Пушкин Александр Сергеевич занимал вчера 73-е место ? между тихим маньяком Копцевым, устроившим резню в московской синагоге, и легендарным вратарем Львом Яшиным.
Мы в ответе за тех кого приручили

Бормотун

  • Гость
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #167 : 28.07.08, 16:06:45 »
  GadFeya !

  Ответить на ваш пост от 22.07.08, 00:31:12 могу только одним: просьбой не затрагивать не известные вам вопросы.

Оффлайн GadFeya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Карма: 133
  • Пол: Мужской
  • Инструктор по стрельбе. О чем спорим?
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #168 : 29.07.08, 19:35:09 »
  GadFeya !

  Ответить на ваш пост от 22.07.08, 00:31:12 могу только одним: просьбой не затрагивать не известные вам вопросы.
Поправка - неизвестные ВАМ вопросы. :-)

З.ы. Слив засчитан. А жаль. Я б дальше поспорил.

З.З.Ы. У меня другая просьба - русский язык выучите.
« Последнее редактирование: 29.07.08, 20:07:01 от GadFeya »
Я не маньяк ... а только учусь.

Бормотун

  • Гость
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #169 : 29.07.08, 21:55:25 »

Поправка - неизвестные ВАМ вопросы. :-)

З.ы. Вообщем слив защитан.

  GadFeya!
 Я не хотел заострять внимание на ваше вопиющее незнание основных исторических вопросов. Вы сами напросились.


Как раз туда - к Брестскому миру, к его причинам, его необходимости Советам. 
  Рассмотрим условия Брестского мира:
- аннексия прибалтийских, украинских, белорусских земель в пользу Германии. Турции отходила Карсская область и Батум,
- образование Украинской Народной Республики с выходом из состава России,
- роспуск армии и флота,
- ликвидация военных баз в Балтике,
- передача всех судов Черноморского флота основным мировым державам,
- репарации Германии - 6млрд.золотых марок с оплатой убытков Германии в войне 500млн.золотых рублей,
   Данный договор был подписан 3 марта 1918 года в Брест-Литовске и ратифицирован 4-м Съездом Советов.

   Теперь конкретно:
 2 июля 1918 г. Верховный совет Антанты принял решение о начале интервенции в России.
6 июля в Мурманске было подписано "Временное, по особым обстоятельствам, соглашение представителей Великобритании, Северо-Американских Соединенных Штатов и Франции с президиумом Мурманского краевого Совета" в целях совместной защиты края от держав германской коалиции. Госдепартамент США 17 июля издал меморандум о допустимости военных действий в России.

  Мурманский совет рабочих, солдатских и крестьянских депутатов направил запрос в Совнарком, с просьбой о возможной принятии военной помощи от союзников, предложенной британским контр-адмиралом Кемпом. Кемп предлагал высадить в Мурманске британские войска для защиты города и железной дороги от возможных атак немцев и белофиннов из Финляндии.
  Ответная телеграмма Троцкого:" Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий. "
6 марта 1918 в Мурманске высадился первый английский десант в составе 150 человек.

  Компьенское перемирие от 11 ноября 1918г., а затем Версальский договор, объявляли все договоры, заключенные ранее Германией недействительными
. 13 ноября 1918г. Советская Россия постановлением ВЦИК аннулировала Брестский договор.

  Продолжать далее будем?
  Для памяти законспектируйте, желательно от руки. Лучше запоминается.


 
А насчет поддержки США в Мексике, то вроде их экспедиционный корпус воевал против всех, и правительственных войск, и повстанцев.   
  Для начала разберитесь в датах американо-мексиканских войн. А потом в расстановке сил враждующих группировок мексиканских повстанцев. Под конец правильно сформулируйте свое предложение - вы спрашиваете или утверждаете? Напоследок - кто признал генерала Каррансу истинным президентом Мексики?

  Ну ладно. Это просто формулировки. На суть вопроса не влияющие. 
  До вашего замечания все страны мира на это обращали самое серьезное внимание. Причем именно на суть национально-освободительного движения. Иначе начиналась межрасовая, межэтническая, межплеменная, межрелигиозная резня.


  А как еще это понимать?
Не знаю.
По вашему определению - "сливаюсь".
По моему определению - перед спором надо хотя бы понимать предмет спора. Для вас на будущее.

  В этой войне только три страны действительно сражались за свои интересы - США, Франция и Сербия. 
  Даже комментировать это не решаюсь. Вы когда-нибудь учебник по новейшей истории открывали?
  О, да! Ведь Сербия -wall-  требовала -wall-  ввести на свою территорию австрийские войска после убийства Фердинанда! Потом вдруг передумала -wall-
6 апреля 1917 года США объявили о своем вступлении в Первую мировую войну против Германии.
2 августа 1914 г. Германия объявила войну Франции. Но тем не менее, Франция намеревалась вернуть себе Эльзас и Лотарингию. Немцы же - поделить территорию французских колоний в Африке и Азии.

  Вообще непонятное предложение, может тут скобки лишние? Что в связи то? Да и к тому же когда Германия начала платить контрибуцию (капитулировала 11 ноября), Россия уже разорвала Брестский мир (13 ноября), так и не начав выплаты контрибуции и практически вернув свои территории. 
  См.выше.
  Вернув территории?! Это какие же? Польшу, Финляндию, Эстонию, Литву, Латвию, Зап.Украину и Белоруссию? Может это произошло через 20 лет?
  До Ноябрьской революции в Германии российской стороной было выплачено золотом и кредитными билетами около 680 млн марок, затем финансовое соглашение было денонсировано по инициативе советского правительства, закреплено Раппальским мирным договором 1922г.

Одна из причин Второй Мировой войны - Версальский договор, который грубо нарущал договоренности между Германией и Антантой.  Причем тут Брестский мир? 
   Не знаю. Не путайте теплое и мягкое.
   Версальский договор и страны Антанты? Может узнаете состав стран Версальского договора и Антанты и прекратите писать о неведомом?

  Можно и далее продолжать ваш ликбез по истории, но это не задачи форума.

  Посему попрошу вас в следующий раз писать про то, что вы знаете. И не грубить собеседнику.


У меня другая просьба - русский язык выучите.   
Учу ежедневно и ежечасно.

  Только прежде чем советовать - найдите ошибки у себя
Вообщем слив защитан
  По русски пишется так:
 "В общем, слив засчитан".

    Как говорят в Инете - "Учите матчасть!"

   

Оффлайн GadFeya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Карма: 133
  • Пол: Мужской
  • Инструктор по стрельбе. О чем спорим?
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #170 : 30.07.08, 19:06:18 »
GadFeya!

 Я не хотел заострять внимание на ваше вопиющее незнание основных исторических вопросов. Вы сами напросились.

Рассмотрим условия Брестского мира:
- аннексия прибалтийских, украинских, белорусских земель в пользу Германии. Турции отходила Карсская область и Батум,
- образование Украинской Народной Республики с выходом из состава России,
- роспуск армии и флота,
- ликвидация военных баз в Балтике,
- передача всех судов Черноморского флота основным мировым державам,
- репарации Германии - 6млрд.золотых марок с оплатой убытков Германии в войне 500млн.золотых рублей,
   Данный договор был подписан 3 марта 1918 года в Брест-Литовске и ратифицирован 4-м Съездом Советов.

И что в результате из этого списка было выполнено?

   Теперь конкретно:
 2 июля 1918 г. Верховный совет Антанты принял решение о начале интервенции в России.
6 июля в Мурманске было подписано "Временное, по особым обстоятельствам, соглашение представителей Великобритании, Северо-Американских Соединенных Штатов и Франции с президиумом Мурманского краевого Совета" в целях совместной защиты края от держав германской коалиции. Госдепартамент США 17 июля издал меморандум о допустимости военных действий в России.

  Мурманский совет рабочих, солдатских и крестьянских депутатов направил запрос в Совнарком, с просьбой о возможной принятии военной помощи от союзников, предложенной британским контр-адмиралом Кемпом. Кемп предлагал высадить в Мурманске британские войска для защиты города и железной дороги от возможных атак немцев и белофиннов из Финляндии.
  Ответная телеграмма Троцкого:" Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий. "
6 марта 1918 в Мурманске высадился первый английский десант в составе 150 человек.

  Компьенское перемирие от 11 ноября 1918г., а затем Версальский договор, объявляли все договоры, заключенные ранее Германией недействительными
. 13 ноября 1918г. Советская Россия постановлением ВЦИК аннулировала Брестский договор.

Я одного не могу понять? Вы считаете, что интервенция началась, потому что мы заключили Брестский мир, или она в любом случае бы состоялась. К чему эта история?


  Продолжать далее будем?

Обязательно будем. :-)

  Для памяти законспектируйте, желательно от руки. Лучше запоминается.

Ну я думаю в крайнем случае воспользуюсь вашими конспектами. :-)

А насчет поддержки США в Мексике, то вроде их экспедиционный корпус воевал против всех, и правительственных войск, и повстанцев.   
  Для начала разберитесь в датах американо-мексиканских войн. А потом в расстановке сил враждующих группировок мексиканских повстанцев. Под конец правильно сформулируйте свое предложение - вы спрашиваете или утверждаете? Напоследок - кто признал генерала Каррансу истинным президентом Мексики?

Я написал "вроде", потому как не знаю точно. Поэтому не буду заострять внимание на этом вопросе.

  Ну ладно. Это просто формулировки. На суть вопроса не влияющие. 
  До вашего замечания все страны мира на это обращали самое серьезное внимание. Причем именно на суть национально-освободительного движения. Иначе начиналась межрасовая, межэтническая, межплеменная, межрелигиозная резня.

Я имел в виду на суть вопроса о Брестском мире, но если смотреть глобально...

  В этой войне только три страны действительно сражались за свои интересы - США, Франция и Сербия. 
 
Даже комментировать это не решаюсь. Вы когда-нибудь учебник по новейшей истории открывали?
 
А вы своего мнения не имеете? Я читаю не только учебники. И выводы, которые я там почерпнул, иногда противоречат учебникам.

  О, да! Ведь Сербия -wall-  требовала -wall-  ввести на свою территорию австрийские войска после убийства Фердинанда! Потом вдруг передумала -wall-
 
Не знаю как это прокомментировать. Я понимаю, что хотели пошутить, но как-то не смешно.

6 апреля 1917 года США объявили о своем вступлении в Первую мировую войну против Германии.
2 августа 1914 г. Германия объявила войну Франции. Но тем не менее, Франция намеревалась вернуть себе Эльзас и Лотарингию. Немцы же - поделить территорию французских колоний в Африке и Азии.

Я знаю, кто кому войну объявлял. Кто какие цели декларировал.
Просто прикиньте, кто из участвовавших в этой войне получил мир лучше довоенного или хотя бы не хуже. А еще прикиньте, кто действительно мог что-либо выиграть в той бойне.

  Вообще непонятное предложение, может тут скобки лишние? Что в связи то? Да и к тому же когда Германия начала платить контрибуцию (капитулировала 11 ноября), Россия уже разорвала Брестский мир (13 ноября), так и не начав выплаты контрибуции и практически вернув свои территории. 
  См.выше.
  Вернув территории?! Это какие же? Польшу, Финляндию, Эстонию, Литву, Латвию, Зап.Украину и Белоруссию? Может это произошло через 20 лет?
  До Ноябрьской революции в Германии российской стороной было выплачено золотом и кредитными билетами около 680 млн марок, затем финансовое соглашение было денонсировано по инициативе советского правительства, закреплено Раппальским мирным договором 1922г.
 

Польше, Финляндии, Эстонии, Литве, Латвии были предоставлены независимость не по причине Брестского мира, а потому что Россия не в состоянии была вернуть их под свое крыло. А насчет Зап.Украины и Белоруссии - то мы отнимали их уже не у Германии. Это уже другая история.

Одна из причин Второй Мировой войны - Версальский договор, который грубо нарущал договоренности между Германией и Антантой.  Причем тут Брестский мир? 
   Не знаю. Не путайте теплое и мягкое.
   Версальский договор и страны Антанты? Может узнаете состав стран Версальского договора и Антанты и прекратите писать о неведомом?
Ладно, тут согласен. Список стран Версальского договора впечатляет. Антанта - это конечно не все эти страны, да и России в списке нет.
Перевожу, что я хотел сказать. Одна из причин Второй Мировой войны серьезные нарушения Версальским договором соглашений, которые были достигнуты при заключении Компьенского перемирия.

  Посему попрошу вас в следующий раз писать про то, что вы знаете. И не грубить собеседнику.
Помилуйте. Я нисколько не грубил. Если вы восприняли мои слова как грубость - извиняюсь. Это банальное ехидство.

А насчет знания... Вы же тоже ничего не знаете. Просто у вас сложилось определенное мнение под влиянием тех источников, которые вы читали. Мое мнение с вашим просто не совпадает. Возможно просто источники мы читали разные.

У меня другая просьба - русский язык выучите.   
Учу ежедневно и ежечасно.

  Только прежде чем советовать - найдите ошибки у себя
Нахожу и ликвидирую. Советую обратить внимание на дату последнего редактирования у меня и время вашего ответа. :-)

З.Ы. Надеюсь на продолжение дискуссии.
Я не маньяк ... а только учусь.

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #171 : 31.07.08, 12:10:28 »
STOP Flood!!!!
Мы в ответе за тех кого приручили

Бормотун

  • Гость
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #172 : 31.07.08, 13:09:45 »
STOP Flood!!!!

Флуд - пустословие, не несущее никакой полезной информации.

 Бр@тец лис,  в теме про "местных" вы на 9/10 занимались банальным троллингом и флеймом с оппонентами. Будьте самокритичны.

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #173 : 31.07.08, 13:34:22 »
Похоже CкиФ вернулся.

Оффлайн zaoOoza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 8
  • ZAOOOZA!!!
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #174 : 01.08.08, 09:49:27 »
Чудесное нашел.

Цитировать
С военной прямотой просят рассмотреть возможность подняться на 20-е место.
Сейчас вам будет СЫКОТНО!!!

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #175 : 03.08.08, 22:04:58 »
Уберите грязные лапы от светлого имени Гагарина!

Вы будете смеяться: вот уже неделя, как я принимаю участие в проекте ?Имя Россия. Исторический выбор 2008?. Некоторые друзья уже обозвали меня лохом: мол, с какого это перепугу я влезла в этот идиотский проект? Ведь ясно же, что это чистой воды лохотрон, что победит тот, кого победителем назначит власть. Участвовать в подобных играх бессмысленно.

В том, что это лохотрон, я уже убедилась. Но вот бессмысленно ли участвовать в предложенной игре? Тут я сильно сомневаюсь. Попробую объяснить, почему. Для начала расскажу, как я ?влипла? в эту историю.

Позвонила мне подруга, коммунистка, и спрашивает: ты что, еще не участвуешь в проекте? И после этого будешь называть себя защитницей Ленина? Мы тут ночами сидим у компьютеров, голосуем за Ленина, а ты прохлаждаешься?

Мне стало страшно стыдно. Ведь уже несколько десятилетий я сражаюсь за Ленина против всяких волкогоновых-арутюновых, против лжи и клеветы в адрес Ленина - нашего великого соотечественника. Почти десять лет я издавала и редактировала газету ?Верность Ленину?, и сейчас на Форуме мск. открыт мой сайт с тем же названием - ?Верность Ленину?.

В последнее время я не отказываюсь ни от каких предложений с телевидения, если есть возможность хоть в нескольких фразах высказать свое отношение к Ленину и свое отношение к лжецам. Ну, так как же я могла отказаться от участия в проекте ?Имя Россия?, если в числе претендентов на победу был и Ленин?

И я включилась в проект, поначалу даже толком не разобравшись, что это такое. То, что это банальный лохотрон, я поняла лишь через несколько дней. А тогда, в первый же день своего знакомства с проектом, я увидела, что Ленина, который, с моей точки зрения, является человеком не только ХХ столетия, но и всего прошедшего тысячелетия, - отодвинули аж на шестое место.

В рейтинговой таблице Ленина опережали Высоцкий, Сталин, Александр Невский и даже... Николай II. Ну, как я могла такое стерпеть? Разумеется, я засела за компьютер. Кроме того, обзвонила своих друзей, поговорила с подмосковными комсомольцами. Надо отдать должное коммунистам из КПРФ и РКП КПСС: они активно включились в работу.

И вот, за два дня интенсивной работы пришел успех: на первое место вышел Ленин, на второе - Сталин, на третье - Высоцкий. Таков был расклад 28 июля. Друзья звонили, поздравляли: ура, мы побеждаем! Нет, говорила я, они этого так не оставят. Вот увидите: завтра же результаты будут другими.

И точно: утром 29 июля вижу: в первую тройку вошел Гагарин. Каким образом? Ведь еще два дня назад он был где-то после десятого места. Да еще накануне он и в первую пятерку не входил. А тут, всего за один день набрал около двухсот тысяч голосов. Странно всё это.

Что ж, против Гагарина я ничего не имею. Он - действительно великая личность, вполне достойная стать олицетворением России. Вообще-то, правильнее было бы сказать - олицетворением СССР. Но ладно, пусть России.

Откровенно говоря, я положительно оценила этот ход наших оппонентов. Видно, еще не все извилины в голове у них отсохли, если они поняли, что с Николаем II у них произошел явный конфуз. Впрочем, я не стану останавливаться на личности этого придурковатого царя: о нём всё сказал Мухин в статье ?Вы что, лохи??.

Замечу лишь, что даже в среде записных ?демократов?, враждебно относящихся к Ленину, раскручивание рейтинга Николая вызвало недоумение. За этим царем, говорят они, не числится ни одного деяния в пользу России. Наоборот, на его счету одни промахи, поражения, подлости.

А вот Гагарин - совсем другое дело. Любимец всего народа, его имя не вызовет аллергии ни у правых, ни у левых. И вдруг, в середине дня 29 июля стали происходить чудеса. Рейтинги Ленина и Сталина подрастали понемногу, а рейтинг Гагарина помчался вверх и к вечеру того же дня догнал рейтинг Ленина. То есть, за неполные сутки рейтинг Гагарина подрос на 400 тысяч голосов! Ну и ну...

Казалось бы: вот сейчас и начнется настоящая борьба, настоящее соперничество. Три достойные кандидатуры, - кто вырвется вперед? Кто победит?

Но не тут-то было. Никакой честной борьбы создателями проекта (Любимов и Ко) не предусматривалось. Вот в этот момент и вылезло наружу мурло лохотронщика. Рейтинг Гагарина стремительно летел вверх, а рейтинги Ленина и Сталина в 23 часа были - заблокированы!! Можно было хоть лоб разбить об компьютеры - ни одного голоса не прибавлялось.

Сегодня, когда я пишу эти заметки, на календаре 30 июля. Рейтинг Гагарина по-прежнему несется ввысь, рейтинги Ленина и Сталина заблокированы. Да еще утром цинично так поместили табличку для комментариев. Мол, напишите ваше имя и ваше мнение о проекте.

Свое имя и свою фамилию я написала. А затем дала такой комментарий: ?Неужели устроители проекта так боятся победы Ленина и Сталина, что даже заблокировали их рейтинги? Давайте все-таки играть по-честному?.

И что же вы думаете? Мой комментарий провисел в Интернете всего минут десять, после чего был стёрт. Ну, думаю, может быть, стыдно стало и теперь вернут голосование в нормальное русло? Нет, ничего не изменилось. Сейчас 19 часов по московскому времени, рейтинги Ленина и Сталина по-прежнему заблокированы.

Вчера встретила в нашем дворе парня из соседнего подъезда - завсегдатая вечерних пивных тусовок. В прошлом году, увидев на нем майку с портретом Путина, я спросила: а кто это у тебя на майке? Ответ был: а, хрен его знает, дали майку, пару сотен на пивко, я и погорланил на митинге.

Так вот, вчера я его и спросила, чем он сейчас-то зарабатывает на пивко, где горланит? Он простодушно признался: нет, сейчас я не горланю, сейчас работенка культурненькая. Дали 500 рублей и велели сто раз нажать на кнопку с фамилией Гагарин. Классно! Спросила его, а знает ли он, кто такой Гагарин? Пожал плечами: да типа летчик какой-то.

Мне стало плохо. Заболело сердце, в общем-то здоровое. И я кричу в лицо власти и ?Единой России?: ?Что же вы делаете, мерзавцы, с российской молодежью? Обучать, просвещать, вовлекать в культурные и спортивные мероприятия, - на это у вас денег нет. А на растление молодых ребят денег не жалеете. И как же вы смеете прикасаться своими грязными лапами к светлому, чистому имени Гагарина??.

Нет, не услышат они моего крика. У них все органы чувств заклеены денежными купюрами. Они уверены, что за деньги можно пройти в Думу, за деньги можно купить избирателей и посадить на трон любого, угодного им, президента. За деньги же можно слепить и рейтинг национального героя.

Ну так и лепили бы из кого-то своего, например, из Ельцина. Это было бы всем понятно: пьяница и продажная тварь, растранжирившая государственную собственность, разрушивший великую страну. Тщеславный, жадный и жалкий человечишко - вот кумир нынешней власти. Вот его рейтинги не стыдно было бы надувать с помощью взяток: он того стоит.

Но замахнуться на Гагарина, обмазать его имя грязью воровских денег, - это уже не просто цинизм. Это верх подлости. Причем, подлости, санкционированной с самых вершин власти.

А вы говорите, не стоило ввязываться в этот проект. Стоило! Хотя бы для того, чтобы дать возможность нанятым властями лохотронщикам показать всему миру сущность нынешнего режима. У них, у власти и у её карманной партии, нет идеи, за которую можно бороться. Они голосуют не ?за?, а ?против?. Против Ленина. Против Сталина.

Им все равно, кем вытеснить Ленина и Сталина с первых позиций, хоть коммунистом Гагариным, хоть антикоммунистом Николаем Романовым. Поэтому они мечутся, раздувая рейтинги прямо противоположных персон.

Вчера они надували Высоцкого, сегодня - Гагарина. А завтра кого-то из запасной скамейки, - там у них уже на подходе подрастающие рейтинги Невского, Хрущева, Высоцкого, Жукова, Королёва...

Вот двоих из них надуют, вытеснят Ленина и Сталина из первой тройки и на этом третий этап закончат. А ведь если бы проект предусматривал честную игру, победили бы Ленин и Сталин. Ибо мы, коммунисты, своих не предаем. Мы голосуем за своих всегда: и когда они на высоте, и когда они загнаны в закоулки списка претендентов. Мы голосуем не за деньги, как они, а за идею. И в этом наша сила.

А Ленина уже сейчас можно считать победителем. Несмотря на то, что беднота не имеет компьютеров, а среди бедноты немало сторонников коммунизма... Несмотря на то, что вся телепропаганда изо дня в день лжет на советскую эпоху... Несмотря на то, что в школах и вузах уроки истории проводятся в антикоммунистическом духе...

Несмотря на всё это, рейтинги Ленина и Сталина достаточно велики, а несколько дней были и вообще на первых позициях. И если бы их рейтинги не блокировались, мы бы еще посостязались. Но и сейчас ясно, насколько имена Ленина и Сталина популярны в народе, даже в среде обеспеченных сословий.

Так что я уверена: нет, не напрасно я ввязалась в эту лохотронную игру. Это всего лишь игра, но в миниатюре - это модель всей нынешней политической жизни в стране. И, прежде всего, - это модель выборов, в особенности выборов высокого уровня: в Думу и на пост президента.

Здесь тот же подкуп избирателей, та же спекуляция на патриотических чувствах граждан, та же имитация якобы свободного волеизъявления. И так же побеждает тот, кого власть назначит победителем.

А система блокировки неугодных власти кандидатов - это ключик к пониманию конструкции системы ?ГАС выборы?. А тут еще Чуров пообещал на следующих выборах подключить к голосованию Интернет. Ну, вот вам и полная схожесть выборов с моделью ?Имя Россия?. Проголосуете за коммунистов, ваш голос заблокируют. Проголосуете за единороссов, ваш голос учтут. Да еще с прибавкой. Да еще вручат вам банку варенья и ящик печенья.

В заключение еще раз повторю. Эй вы, так называемые ?демократы?! У вас есть знамя - Ельцин. Вот и размахивайте им. А Гагарина не троньте! Он и без ваших подлых приемчиков займет в Истории достойное место.

Наталья Морозова

Прект "Имя России" http://www.nameofrussia.ru
Источник:
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68229
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #176 : 03.08.08, 22:17:12 »
Вы что, лохи?

Юрий Мухин 2008.07.30
Очень по делу пишет Максим Калашников в своей объемной работе ?Нужно ли нам возвращаться к позору романовской династии??. С этой работой он очень удачно подгадал под интернет-голосование ?Имя Россия?, и мне хотелось бы дополнить Максима показом, до какого маразма может дойти вырождение верховной власти при ее династическом воспроизводстве.

Социопат на троне

Вы знаете, что те, кто организовал глупость под названием ?Имя Россия?, достаточно быстро очнулись, когда оказалось, что именем России становится Сталин, и напомню, что на мой взгляд, это тоже не правильно ? Сталин не олицетворяет Россию. Сталин может символизировать высочайший интеллект руководителя, высочайшую преданность своей идее, но Россию символизирует не он, а Зоя Космодемьянская.

Тем не менее, народ начал голосовать за Сталина. И здесь режим совершил, на мой взгляд, еще большую глупость ? начал нагло фальсифицировать результат в пользу Николая II, по привычке не принимая во внимание ни мнение избирателей, ни вопрос, а кому нужен Николай в сегодняшней России, если он никому не был нужен в той, императорской России?

Ведь это была настолько ничтожная личность, что надувать его просто бесполезно, даже в надежде на толстые щечки Любимова. Да, бесспорно, когда тебе за это платят деньги, то можно напридумывать подвигов и Николаю II ? о чем речь? Некоторые кретины и Горбачева считают героем, который сменил роль главы сверхдержавы для того, чтобы рекламировать пиццу. Оказывается, с самого детства Горбачев только об этом и мечтал, и других способов осуществить эту свою мечту, не видел.

Однако, что не выдумывай про Николая сегодня, но ведь остались и воспоминания тех его современников, кто знал его лично. Наследник, а затем и император Николай II не проявлял интереса ни к каким государственным делам и был твердо уверен, что трон ему дан для того, чтобы он мог развлекаться. Когда учивший его Победоносцев пытался объяснить наследнику, как функционирует государство, ?тот с великим тщанием начинал ковырять в носу?.

?Государь, - разводил руками один из премьер-министров, Витте, - никогда не открыл ни одной страницы русских законов и их кассационных толкований?, - при этом считается, что Николай имел высшее юридическое образование, полученное дома. Этот наглец Николай был глубоко уверен, что его дело подписать бумаги, а обдумывать государственные вопросы и искать государственные решения обязаны его вельможи. Жена Николая II считала его безвольным, ей было больно за него, и она постоянно напоминала: ?Как легко ты можешь поколебаться и менять решения, и чего стоит заставить тебя держаться своего мнения... Как бы я желала влить свою волю в твои жилы... Я страдаю за тебя, как за нежного, мягкосердечного ребенка, которому нужно руководство?, - но я полагаю, что она ошибалась.

Николай страдал, возможно, и не в явной форме, социопатией ? полным безразличием к окружающим, за исключением, разве, своей семьи. Он не был безвольным, просто ему, кроме себя, любимого, все было ?до лампочки?. Смотрите, вот он записывает в своем дневнике важные для себя события: 28 мая 1905 г. ?ездил на велосипеде и убил 2 ворон?; 2 февраля 1906 г. ?гулял и убил ворону?; 8 февраля 1906 г. ?гулял долго и убил две вороны?; 8 мая 1905 г. он записал, что во время гуляния убил кошку. Его дневники надо читать не просто историкам, а историкам вместе с психиатрами, чтобы те ответили на вопрос, может ли психически здоровый человек на должности императора России считать для себя важным убийство кошки, когда в империи полным ходом шла революция?

Только за два этих года, с 1905 по 1907, в России было убито 4500 государственных чиновников ? его, Николая, слуг!! Нет, то, что убивают его слуг, Николаю было, конечно, неприятно, но не более того ? не повод отменять прогулки или дополнительно поскрипеть пером в дневнике, делая записи о езде на велосипеде.

Давайте сами прочтем несколько страничек его дневника. Но сначала вспомним о том, что именно люди записывают в свой дневник, поскольку сегодня дневники, по сути, никто не ведет. Конечно, это зависит от наличия времени и желания писать, но обычно в дневник заносят только самые яркие события этих дней. Так вот, давайте возьмем дневник царя за несколько дней до того, как он отрекся от престола, но предварительно напомню, что в это время Николай был Верховным главнокомандующим русской армией, а на русско-германском фронте как раз в эти дни шли ожесточенные бои. ....

Источник:
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68229
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #177 : 03.08.08, 22:19:32 »
...Царь выехал в свою ставку в Могилев

?23-го февраля. Четверг. Проснулся в Смоленске в 91/2 час. Было холодно, ясно и ветрено. Читал всё свободное время французскую книгу о завоевании Галлии Юлием Цезарем. Приехал в Могилёв в 3 ч. Был встречен ген. Алексеевым и штабом. Провёл час времени с ним. Пусто показалось в доме без Алексея. Обедал со всеми иностранцами и нашими. Вечером писал и пил общий чай.

24-го февраля. Пятница. В 101/2 пошёл к докладу, который окончился в 12 час. Перед завтраком [?] принес мне от имени бельгийского короля военный крест. Погода была неприятная ? метель. Погулял недолго в садике. Читал и писал. Вчера Ольга и Алексей заболели корью, а сегодня Татьяна последовала их примеру.

25-го февраля. Суббота. Встал поздно. Доклад продолжался полтора часа. В 21/2 заехал в монастырь и приложился к иконе Божией матери. Сделал прогулку по шоссе на Оршу. В 6 ч. пошёл ко всенощной. Весь вечер занимался.

26-го февраля. Воскресенье. В 10 час. пошёл к обедне. Доклад кончился вовремя. Завтракало много народа и все наличные иностранцы. Написал Аликс и поехал по Бобруйскому шоссе к часовне, где погулял. Погода была ясная и морозная. После чая читал и принял ген. Трегубова до обеда. Вечером поиграл в домино?.

Напомню, что это писал император, у которого в эти дни на фронте шло сражение, а в столице с 23 февраля разгоралось восстание, и Николай, по сути, от него удрал в ставку. И он ?меры принял?: преодолевая зевоту, выслушивал доклады генералов аж по целых полтора часа в день и подписал телеграммы об усмирении восставших всеми способами. Теперь его слуги обязаны были все эти проблемы решить, а ему, как вы видите из дневников, они были не интересны. Жена, напомню, считала его безвольным, но причем тут безволие, когда очевидно, что прогулка по Бобруйскому шоссе была ему интереснее, чем то, что происходило на фронте?

А с другой стороны фронта, в ставке командующего германским Восточным фронтом генерала Людендорфа, его начальник штаба генерал-майор Гофман тоже нашел время занести в свой дневник: ?Наше маленькое предприятие у Стохода вчера прошло хорошо. 9.000 пленных, среди них четыре полковых командира, 15 орудий, 200 пулеметов и минометов. Это довольно прилично. Я рассчитывал максимум на 3.000. Русская армия становится все хуже и хуже?.

Между прочим, на фронте у немцев положение было очень сложным, поэтому Гофман только 5 марта смог его осмыслить: ?В общем, теперь, как и раньше, большое оживление на всем русском фронте. Русские воздвигают много новых укреплений, и до окончания этих работ они, по-видимому, наступать не станут. Наше положение, в общем, теперь лучше. Я получаю так много резервов, что могу совершенно спокойно смотреть на будущее. То, что русские оставили нас за последнюю неделю в покое, явилось для нас большим счастьем. Они не знали своих преимуществ. Если бы они три недели тому назад начали наступление в некоторых пунктах, мы бы полетели к черту. Это чувство очень мучительно и действует конечно, на нервы; отсюда вероятно и мое плохое настроение за последние недели?.

Как вы поняли, успех боев настолько висел на волоске, что у немцев не проходило плохое настроение. И если бы у русской армии был главнокомандующий, который бы принял решение три недели назад нанести удар в нужных местах или додавить немцев в те дни, когда Николай гулял по шоссе и целовал иконы, то немцы потерпели бы решительное поражение на своем Восточном фронте. ?Три недели назад? от 5 марта - это примерно 12 февраля, в этот день Николай отметил существенные события своего дня: ?Утром шел снег и мело; днем вышло солнце, и стало морознее. Были у обедни, завтракал Митя. Осмотрел дом с трапезною, который построен заботами Ломана в старом русском стиле ? очень красиво. Погулял с Марией. До чая принял Сергея. После 6 ч читал и писал Карлу (норвежскому). Вечер провели на той стороне. Опять играли румыны, и Лерский потешал нас до 12 ч?. ....


Источник:
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68229
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #178 : 03.08.08, 22:22:01 »
...У немцев в тылу тоже назревали неприятности, и хотя генерал Гофман по своему статусу был несоизмеримо мал, по сравнению с русским императором, тем не менее, в то время, когда Николай 23 февраля самым важным событием дня отметил то, с кем он обедал, Гофман записал: ?Ясно, что поляки теперь разовьют большую пропаганду за то, чтобы Литва и Курляндия были бы присоединены к польскому королевству. Я в настоящее время веду очень оживленную переписку с Варшавой, иностранным ведомством и канцлером, чтобы заткнуть полякам глотку. Тут в нашем районе четыре враждующих элемента: немцы, поляки, литовцы и латыши, которых ни один политик в мире не в состоянии объединить. И поляки, и литовцы, и латыши ненавидят нас, так как каждый из этих народов хочет властвовать. Эго положение изменить нельзя. У меня в этом отношении совершенно чистая совесть, я поэтому пригласил сюда депутатов, чтобы они лично ознакомились с местными условиями. Все мы знаем, что Людендорф - не политик. Он слишком импульсивен для этого. У него все должно немедленно осуществиться, в то время как политик должен уметь выжидать?.

И скорее всего потому, что немцы, в отличии от Николая, лично ломали головы над тем, что им делать с проблемами в своем тылу, их неприятности так и остались не более, чем неприятностями. А у Николая события раскручивались:

?27-го февраля. Понедельник. В Петрограде начались беспорядки несколько дней тому назад; к прискорбию, в них стали принимать участие и войска. Отвратительное чувство быть так далеко и получать отрывочные нехорошие известия! Был недолго у доклада. Днём сделал прогулку по шоссе на Оршу. Погода стояла солнечная. После обеда решил ехать в Царское Село поскорее и в час ночи перебрался в поезд.

28-го февраля. Вторник. Лег спать в 3ч., т. к. долго говорил с Н. И. Ивановым, которого посылаю в Петроград с войсками водворить порядок. Спал до 10 час. Ушли из Могилёва в 5 утра. Погода была морозная, солнечная. Днём проехали Вязьму, Ржев, а Лихославль в 9 час.

1-го марта. Среда. Ночью повернули с М. Вишеры назад, т. к. Любань и Тосно оказались занятыми восставшими. Поехали на Валдай, Дно и Псков, где остановился на ночь. Видел Рузского. Он, Данилов и Саввич обедали. Гатчина и Луга тоже оказались занятыми. Стыд и позор! Доехать до Царского не удалось. А мысли и чувства всё время там! Как бедной Аликс должно быть тягостно одной переживать все эти события! Помоги нам Господь!

2-го марта. Четверг. Утром пришел Рузский и прочел свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, так как с ним борется социал-демократическая партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев ? всем главнокомандующим. К 2'/2 ч пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с которыми я переговорил; и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман!?

Отметьте, что если Николай жил не в вагоне едущего поезда, то ни разу не забыл погулять, но за все эти дни этот император всероссийский ни разу не вспомнил ни о России, ни о ее народе, ни об армии, ни о своем долге перед ними. Ведь бунт был только в Петрограде, вся Россия была еще твоя, не генерала Иванова надо было посылать, а самому возглавить войска и идти в Петроград усмирять бунтовщиков и спасать Россию! И мыслей таких не было!

Ну, хорошо, отрекся он от должности царя в пользу своего брата, но ведь он был полковник Преображенского полка и обязан был выехать в полк на службу, ведь война шла! В ноябре 1915 года ушел в отставку потомок герцогов Мальборо, военно-морской министр Уинстон Черчилль. И хотя он был депутатом парламента и мог остаться в Лондоне, но Черчилль тут же надел форму майора и уехал во Францию в окопы, командовать батальоном шотландских стрелков. В Австро-Венгрии в мае 1917 года ушел в отставку премьер-министр Венгрии граф Тиса. И этот полковник резерва тут же выехал на фронт и принял полк. И только полковник Николай Романов и не думал о фронте, а сразу же начал выговаривать себе и семье отъезд через Мурманск за границу, с возвращением после войны в Россию для постоянного проживания в Крыму, в Ливадии. Наглость изумительная! Россия остается истекать кровью в развязанной Николаем войне, а он поехал отдыхать за границу! ...


Источник:
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68229
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #179 : 03.08.08, 22:23:24 »
.... Даже временное правительство не стало реагировать на эту низость Николая и просто арестовало его. Но это случилось позже, а сейчас, после отречения, что должен был делать и думать царь, если он русский царь? Наверное, должен был всю ночь метаться от мыслей о самоубийстве? А как же!

Вот он продолжает вести записи в дневнике.

?3-го марта. Пятница. Спал долго и крепко. Проснулся далеко за Двинском. День стоял солнечный и морозный. Говорил со своими о вчерашнем дне. Читал много о Юлии Цезаре. В 8.20 прибыл в Могилев. Все чины штаба были на платформе. Принял Алексеева в вагоне. В 9'/2 перебрался в дом. Алексеев пришел с последними известиями от Родзянко. Оказывается, Миша отрекся. Его манифест кончается четыреххвосткой для выборов через 6 месяцев Учредительного Собрания. Бог знает, кто надоумил его подписать такую гадость! В Петрограде беспорядки прекратились ? лишь бы так продолжалось дальше.

4-го марта. Суббота. Спал хорошо. В 10 ч пришел добрый Алек. Затем пошел к докладу. К 12 ч поехал на платформу встретить дорогую мама, прибывшую из Киева. Повез ее к себе и завтракал с нею и нашими. Долго сидели и разговаривали. Сегодня, наконец, получил две телеграммы от дорогой Алике. Погулял. Погода была отвратительная ? холод и метель. После чая принял Алексеева и Фредерикса. К 8 ч поехал к обеду к мама и просидел с нею до 11 ч.?. И т. д. и т. п.

Калашников пишет: ?Знаете, почему официоз и поповщина стенают по поводу ?святого? Николашки и всей проклятой династии? Потому, что они - родственные души?. Под этими словами остается подписаться - действительно, Николай был наглой и бессовестной скотиной! Безусловно идеал для деятелей сегодняшнего режима! Да вот только не то, что народу нынешней России, а и своим дворянам он и даром не был нужен.

В 1919 году в Сибири против большевиков воевали силы адмирала Колчака, имевшего на довольствии армию, состоявшую из 800 тысяч офицеров, дворян, помещиков, бывших царских чиновников и прочих. Летом и осенью военным министром в правительстве Колчака был барон Будберг, истинный монархист. 17 июля 1919 года, в первую годовщину смерти Николая II, Будберг делает в своем дневнике запись: ?В соборе состоялась панихида по царской семье; демократический хор отказался петь, и пригласили монахинь соседнего монастыря, что только способствовало благолепию служения. Из старших чинов на панихиде был я, Розанов, Хрещатицкий и уралец ? генерал Хорошкин; остальные постарались забыть о панихиде, чтобы не скомпрометировать своей демократичности. После панихиды какой-то пожилой человек, оглядев собравшихся в соборе (несколько десятков, преимущественно старых офицеров), громко произнес: ?Ну и немного же порядочных людей в Омске?.

Барон Будберг даже в дневнике не хочет признаться в очевидном ? дело не в непорядочности служившего у Колчака русского дворянства и не в его ?демократичности?. В той же демократической Европе и монархи, и даже отпрыски уже лишившихся власти династий пользуются безусловным уважением. Да и в чем в чем, но в демократичности адмирала Колчака обвинять нельзя ? чего стоит, к примеру, расстрел по его приказу членов Учредительного собрания России, демократично избранных в 1917 году. Дело в другом: белые, то есть дворянство и зажиточные классы России, используя смерть царя в антикоммунистической пропаганде, в то же время ненавидели последнего российского императора неизмеримо более люто, нежели большевики. Для большевиков Николай II был всего лишь символом, который, попав к белым, мог вызвать дополнительную смерть десятков тысяч русских людей на полях гражданской войны. И большевики уничтожили всю царскую семью, как уничтожают тифозную вошь, чтобы не дать распространиться России смертельной болезни.

А вот для белых Николай II был предателем и человеком, виновным в том, что они потеряли ту Россию, в которой им было так удобно жить! И дворяне, и тогдашние попы ненавидели Николая гораздо больше, чем большевики. А теперь нам говорят, что в нынешней России каждый седьмой считает Николая II символом России??

Знаете, я тоже, порою, считаю народ России бандой идиотов, но не до такой же степени!!

Совет лохам

Первое место Сталина в рейтинге народных симпатий спровоцировало волну уже надоевшей антисталинской лжи. Можно было бы сказать этим людям, что они повторяют старые геббельсовские листовки времен Великой Отечественной войны, в которых почти дословно писалось то, что уже 20 лет вещают нам ?демократы? и ?правозащитники?.

Правда, Геббельс вынужден был держать нос по ветру и быстро отказываться от своей брехни, когда видел, что она легко разоблачаема. Так, к примеру, он в листовках с началом войны не хуже Ющенко брехал про голодомор, но когда немцы оккупировали восточную Украину и им стало ясно, что эта брехня из-за недавности событий, не работает, то уже к концу лета брехня про голодомор из немецких листовок исчезла.

Брехня про выдающегося маршала Тухачевского и расстрелянных перед войной тысячах лучших офицеров Красной Армии держалась, конечно, дольше ? до того момента, пока сами немцы не побежали под ударами Красной Армии.

Но ?демократов? сравнением с Геббельсом не проймешь ? они этим родством еще и гордиться будут. Можно напомнить еще вот о чем. Гитлеру важно было держать народы России в рабах, и Гитлер думал над тем, как это сделать. В результате в 1942 году Гейдрих передал Шелленбергу приказ Гитлера: ?Гитлер настаивает на скорейшем создании хорошо спланированной системы информации - такой системы, которой могло бы позавидовать даже НКВД: надежной, беспощадной и работающей круглосуточно, так, чтобы никто - никакой лидер, подобный Сталину, - не мог возвыситься, прикрываясь флагом подпольного движения, ни в какой части России. Такую личность, если она когда-либо появится, надлежит своевременно распознать и уничтожить?.

И те люди, которые, поливая Сталина помоями, добиваясь, чтобы в России не возвысился лидер, подобный Сталину, сегодня решают задачу, поставленную еще Гитлером с целью содержать народ России в положении рабов. Но сегодня только избранные получают деньги за эту иудину работу в виде доходов на телевидении или грантов от ЦРУ, а остальные выполняют эту работу бесплатно. И у меня вопрос и совет этим людям, с пеной у рта доказывающим, что Сталин был жестоким тираном. Зачем вам делать бесплатно то, за что эти познеры, сванидзе и прочие радзиховские получают крутые деньги? Вы бы собрались вместе и потребовали бы своей доли за антисталинскую пропаганду с правительств России и Израиля. Ну, что вы, в самом деле, ? лохи?

Источник:
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68229
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Бормотун

  • Гость
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #180 : 04.08.08, 08:49:36 »
Вы что, лохи?

Cat, ссылаться на мнение и писанину Ю.Мухина в обществе любителей истории является "de mauvais ton", особенно на выдранные им страницы из книги Касвинова М. К. "23 ступеньки вниз".

   Вы сами кратко можете обосновать негожество Николая II быть лицом России?

  Сам проект изначально бессмысленен и тенденциозен.