Автор Тема: Имя России. Исторический выбор 2008  (Прочитано 67747 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тарадин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Карма: -79
  • Инженегр
    • Просмотр профиля
?Имя Россия?. FLOOD ATTACK.
10 июля

После публикации текущих итогов голосования по 50 героям российской истории в рамках проекта??Имя Россия? на сайте?www.nameofrussia.ru?указанный интернет-ресурс подвергся массированной DDoS атаке.
Эта атака произошла в виде чрезвычайно большого количества сформированных в неправильном формате запросов к компьютерной системе, что привело к отказу в работе из-за исчерпания ресурсов, т.н. ?flood attack?. Одновременно? с DDoS атакой было организовано массированное голосование за И.В. Сталина с нескольких Интернет-ресурсов.
Эти действия привели к частичным техническим сбоям в работе сайта 8, 9 и 10 июля, в связи с чем система перестала обрабатывать поступающие голоса. В настоящее момент ресурс работает в штатном режиме.
http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=1982

Ряд комментов к новости:
Rammstein:
А вообще то, что мы привыкли называть элитой и прессой лучше бы не успокаивала себя нелепостями - вроде красных бабушек хакеров, а подумала, почему в народе зреет протест и неприятие существующего порядка ?)
Алексей:
Забавно, оказывается народ это Д-Дос атака. Завтра же похвастаюсь перед друзьями, что я ходил в Д-дос атаку 
Евгений:
Ну подончеги, а? Найден повод убрать Сталину тыщ двести?
Лёха:
Оба-на, так что, я уже получается бот??? Сидел, голосовал, и я, получается, дос атака??? Слава Сталину!
GuterMan:
Будте любезны, чирканите линки этих интернет реурсов - я им благодарственные письма отпишу!!!
НеН:
Ага, атака-нашли отмазку провалу проекта.
GuterMan:
СТАЛИН - ЛИЧНОСТЬ!!!!
Нужно быть известным человеком, чтобы позволить выступать себе инкогнито...


Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #281 : 05.08.08, 10:51:07 »
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер  А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром,  он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн Elhool

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #282 : 05.08.08, 10:52:40 »
Цитировать
Он (Elhool) вам не ответит... вернее полезет в викепедию, что то добавит от себя, и будет кричать что мы не видим очевидного а Он (Elhool) видит и нас тупоскудоумных вразумляет...
А вы куда лазиете?:) В устав местных?:) или в путинские тезисы?:)
Цитировать
Церковь - организованное общество людей, соединенных единством вероучения.
 Храм - место отправления культовых обрядов.

  А вот уже церковный приход, т.е. округ населения, имеющий особый храм с причтом, в просторечье стал называться церковью.

   Можете записать.
Мы вообщето говорили в контексте здания, а не сообщества.. учитесь читать посты..
Цитировать
Где-то я читал, что церковь живет за счет неверующих.
Плохо читали видима, раз не помните где..
Цитировать
Пропогандирует чего? Веру в Бога или веру в партию и вождя?  
Если не знаете предмета дискуссии, то к чему спорите?
Гы.. ушли от ответа.. задан кокретный вопрос на ваши слова:
Цитировать
Церковь вообще по своему духу и принципу является инструментом пропаганды веры. В первую очередь церковь пропагандирует... Впрочем, почитайте Нагорную проповедь, там всё ясно сказано.
Цитировать
Дуализм какой-то!
 Вначале вы не верите правительственным СМИ(центр.каналы ими являются), то ссылаетесь на их информацию. Вам такой образ мышления не мешает отстаивать свою точку зрения?
Странная у вас логика.. ваши слова:
Цитировать
Прошу вас привести конкретные примеры таких проповедей.
Я вам привел примеры, вы опять сливатесь от ответа, невнятно аппелируя к моему недоверию СМИ..
ессно я не верю тем бредням что там разводят, но это не значит что этого не существует...

youctac

  • Гость
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #283 : 05.08.08, 10:55:49 »
Это не имеет смысла. Как и дальнейшая  беседа, с Вами.

Давно я такого неприкрытого слива не видел.
Удачного заплыва в канализации
И Вам того же, тем же и по тому же месту!(с)
 [dpvvnh] - чтоб Вы не заплутали. [[beam]]

Вы нашли таки смысл в дальнейшей беседе?
Или забыли принцип "уходя-уходи"?

На самом деле все проще- Вы закинули текст песни со своими словами "что изменилось?" не потому, что вы считаете именно так, а дабы порисоваться на форуме. Этакая модификация эмо.

И Вы в принципе не можете ответить на вопрос "Почему же Вы тогда живете здесь, раз так хреново?"

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #284 : 05.08.08, 10:56:35 »
 Лис.
Моё мнение здесь:
http://forum.ihope.ru/showthread.php?p=18708#post18708
« Последнее редактирование: 05.08.08, 11:01:50 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #285 : 05.08.08, 11:00:20 »

Что изменилось, по сути? С момента написания, этих строк.
 

Если Вы счиатете, что ничего не изменилось, то почему не уедете или не застрелитесь?
Ведь "нельзя это жизнью назвать"

Дык. Мазохизм. ЧОрная кожа, плетки - все не нужно. Просто осознание абсолютного дерьмища, в котором сидишь даже не по уши, а по макушку. Только это иллюзия, мир не так и плох, просто Вы в дерьмище настолько, что кажется, что оно - повсюду.
Исчерпывающий ответ.Мне нечего добавить.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #286 : 05.08.08, 11:00:53 »
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер  А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром,  он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант

о покойниках не принято плохо говорить. поэтому я промолчу.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #287 : 05.08.08, 11:03:34 »
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер  А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром,  он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант

о покойниках не принято плохо говорить. поэтому я промолчу.
Зайдите, по предложенной мной Лису, ссылке.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Elhool

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #288 : 05.08.08, 11:04:21 »
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер  А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром,  он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
У меня такое ощущение тчо ваш словарный запас весь состоит из текстов партийных агиток...

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #289 : 05.08.08, 11:11:01 »
Лис.
Моё мнение здесь:
http://forum.ihope.ru/showthread.php?p=18708#post18708
Конечно, архивные документы и добросовестные исследования современных историков свидетельствуют совсем о другом - но дело уже сделано. Истинная численность заключенных ГУЛАГа и условия их содержания не имеют значения для человека, в голову которого вбиты созданные Солженицыным антисоветские мифы.
А вы не задумывались кто эти архивные данные создавал? или вы отрицаете факт Сталинской тирании? Солженицын описывает то что видел, он в числе первых отправился на фронт не смотря на то что был не годен по здоровью (упросил) , прошел почти всю войну где кровь и пот проливал а за переписку, в которой называл вещи своими именами, за переписку в которой со свим другом пытался ответить на вопрос как сделать Россию процветающим государством попал в ссылку навечно!
Я не думаю что этот человек потратил столько усилий, незная что когда нибудь спасется чтобы написать полуправду...
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #290 : 05.08.08, 11:11:41 »
что бы вернуть все таки людей в тему хочу спросить у форумчан: " умер  А.И. Солженицын а он не достоин быть именем России ? " Ведь для миллионов он был кумиром,  он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
У меня такое ощущение тчо ваш словарный запас весь состоит из текстов партийных агиток...
А меня ощущение что у вас вместо слюны - Яд!
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #291 : 05.08.08, 11:15:17 »
хорошо, уговорил...
Солженицын - обыкновенная бородатая проститутка.
Теперь понятно?

Оффлайн Elhool

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #292 : 05.08.08, 11:15:58 »
Цитировать
А вы не задумывались кто эти архивные данные создавал? или вы отрицаете факт Сталинской тирании? Солженицын описывает то что видел, он в числе первых отправился на фронт не смотря на то что был не годен по здоровью (упросил) , прошел почти всю войну где кровь и пот проливал а за переписку, в которой называл вещи своими именами, за переписку в которой со свим другом пытался ответить на вопрос как сделать Россию процветающим государством попал в ссылку навечно!
Я не думаю что этот человек потратил столько усилий, незная что когда нибудь спасется чтобы написать полуправду...
Вы так пишете, что складываецца ощущение что вы ему патроны на фронте подавали.. вместе так сказать пот проливали...

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #293 : 05.08.08, 11:17:42 »
хорошо, уговорил...
Солженицын - обыкновенная бородатая проститутка.
Теперь понятно?
А можете пояснить свой ответ?
у меня у самого неоднозначное отношение к Солженицыну и мне интересно мнение других
Только по делу пожалуйста
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #294 : 05.08.08, 11:21:41 »
Во первых - в книге (ГУЛАГ которая) больше половины вранья. Читал я книгу. И читал самые разные камменты. То, что привела Cat - поддерживаю.
Ну а во вторых, шнобелевскую премию еще не дали ни одному человеку, сделавшему для России что-нибудь хорошее (наука не в счёт).

Оффлайн Elhool

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1848
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #295 : 05.08.08, 11:24:09 »
Цитировать
у меня у самого неоднозначное отношение к Солженицыну
Хм... а как же:
Цитировать
Ведь для миллионов он был кумиром,  он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
Цитировать
Солженицын описывает то что видел, он в числе первых отправился на фронт не смотря на то что был не годен по здоровью (упросил) , прошел почти всю войну где кровь и пот проливал а за переписку, в которой называл вещи своими именами, за переписку в которой со свим другом пытался ответить на вопрос как сделать Россию процветающим государством попал в ссылку навечно!
Я не думаю что этот человек потратил столько усилий, незная что когда нибудь спасется чтобы написать полуправду...
Что-т у вас мнение меняецца каждые 15 минут..

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #296 : 05.08.08, 11:25:23 »
Во первых - в книге (ГУЛАГ которая) больше половины вранья. Читал я книгу. И читал самые разные камменты. То, что привела Cat - поддерживаю.
Ну а во вторых, шнобелевскую премию еще не дали ни одному человеку, сделавшему для России что-нибудь хорошее (наука не в счёт).
Ладно фиг с ним с Гулагом (я тоже читал) не мне о нем судить как впрочем и не вам и скорее всего коменты которые вы читали тоже написаны обычными людьми и это их частное мнение
а вот про шнобелевскую премию не согласен! А Бунин чем плох он тоже в области литературы получал,
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #297 : 05.08.08, 11:25:38 »
Лис.
Моё мнение здесь:
http://forum.ihope.ru/showthread.php?p=18708#post18708
Конечно, архивные документы и добросовестные исследования современных историков свидетельствуют совсем о другом - но дело уже сделано. Истинная численность заключенных ГУЛАГа и условия их содержания не имеют значения для человека, в голову которого вбиты созданные Солженицыным антисоветские мифы.
А вы не задумывались кто эти архивные данные создавал? или вы отрицаете факт Сталинской тирании? Солженицын описывает то что видел, он в числе первых отправился на фронт не смотря на то что был не годен по здоровью (упросил) , прошел почти всю войну где кровь и пот проливал а за переписку, в которой называл вещи своими именами, за переписку в которой со свим другом пытался ответить на вопрос как сделать Россию процветающим государством попал в ссылку навечно!
Я не думаю что этот человек потратил столько усилий, незная что когда нибудь спасется чтобы написать полуправду...

Вы спросили моё мнение? Чего жв возмущаетесь-то...
Кроме того, ят ак вижу Вы не потрудились, залезть в инет и прочесть статью полностью. И потому, приписываете мне чужие умные мысли. Автор этих сток не я. И дабы воссттановит справедливость и авторские права, выкладываю весь текст статьи:
 Александр Дюков
@ 2007-06-08 09:20:00
Источник:
http://a-dyukov.livejournal.com/175395.html
Госпремия для ревизиониста


Награждение Александра Солженицына государственной премией за достижения в области гуманитарной деятельности наводит на самые печальные размышления.

Совсем недавно мы видели, как наша история в очередной раз подверглась поруганию. Под непрекращающиеся вопли о страшной ?советской оккупации? из центра Таллина был выкорчеван памятник советским войнам. К войне с советскими памятниками готовится Польша, на Украине создан музей ?советской оккупации?, а Европарламент принимает резолюции с плохо завуалированным требованием ?платить и каяться?.

Сегодня, когда в борьбе за историю Россия пропускает удар за ударом, следует вспомнить, что почва для прибалтийских и польских претензий, почва для пересмотра итогов второй мировой войны была подготовлена в том числе нынешним лауреатом государственной премии России.

?Архипелаг ГУЛАГ? Солженицына стал одним из самых мощных пропагандистских орудий в борьбе против Советского Союза. Сотканная из полуправды, лжи и преувеличений книга сформировала образ советской империи зла. Империи, держащейся лишь на насилии и рабском труде десятков миллионов заключенных, империи, несущей своим гражданам лишь страдания и муки.

Конечно, архивные документы и добросовестные исследования современных историков свидетельствуют совсем о другом - но дело уже сделано. Истинная численность заключенных ГУЛАГа и условия их содержания не имеют значения для человека, в голову которого вбиты созданные Солженицыным антисоветские мифы. Именно к этим мифам апеллируют желающие пересмотреть историю прибалтийские политики, именно эти мифы из раза в раз повторяют западные СМИ и российские ?либералы?. И любая попытка России защищать свои национальные интересы сопровождается паническими воплями о ?возрождении тоталитаризма? и ?новом 37-ом годе?.

Российские политики громко протестуют против пересмотра итогов второй мировой войны. Как же можно забыть о вкладе в этот процесс Солженицына? Именно лауреат российской госпремии восхвалял перешедших на строну врага коллаборационистов, именно он писал о том, что побывавшие под немецкой оккупацией советские граждане направлялись в Сибирь?

Продолжение следует...
« Последнее редактирование: 05.08.08, 11:32:29 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #298 : 05.08.08, 11:26:39 »
Бунин не пейсал диссидентских книжек как Солженицын... и не разваливал страну, как Горбачёв...

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #299 : 05.08.08, 11:27:18 »
Госпремия для ревизиониста
(продолжение)
...Всей лжи не перечислишь; давайте лучше рассмотрим конкретный пример. Одним из самых популярных мифов о Великой Отечественной войне является рассказ о том, что в первые месяцы войны красноармейцы массово перебегали к победоносным войскам вермахта. Солженицын в ?Архипелаге ГУЛАГе? посвятил этом вопросу немало проникновенных строчек. ?Когда началась советско-германская война, - писал он, - естественным движением народа было - вздохнуть и освободиться, естественным чувством - отвращение к своей власти?. Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): "На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие"? (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 ? 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22).

Вообще надо заметить, что на документы Солженицын в своей книге ссылается крайне редко, предпочитая информацию агентства ТАСС ? не того, правда, которое в Москве на улице Большой Никитской, а того, которое ?Тетя Аня Соседке Сказала?. Ссылка на приказ, да еще и сталинский, да еще с номером и датой ? случай настолько редкий, что поневоле хочется достоверность этого документа проверить.

Самый беглый поиск позволяет понять, что 16 июля 1941 никакого приказа за номером 0019 не издавалось. А издавалось в этот день постановление Государственного комитета обороны ГКО-169сс (? 00381) об аресте командующего Западным фронтом генерала Павлова и ряда других высших офицеров. В этом постановлении говорилось:

?Государственный Комитет Обороны устанавливает, что части Красной Армии в боях с германскими захватчиками в большинстве случаев высоко держат великое знамя Советской власти и ведут себя удовлетворительно, а иногда прямо геройски, отстаивая родную землю от фашистских грабителей.

Однако наряду с этим Государственный Комитет Обороны должен признать, что отдельные командиры и рядовые бойцы проявляют неустойчивость, паникерство, позорную трусость, бросают оружие и, забывая свой долг перед Родиной, грубо нарушают присягу, превращаются в стадо баранов, в панике бегущих от обнаглевшего противника.

Воздавая честь и славу отважным бойцам и командирам, Государственный Комитет Обороны считает вместе с тем необходимым, чтобы были приняты строжайшие меры против трусов, паникеров, дезертиров? (Органы государственной безопасности СССР в годы Великой Отечественной войны. М., 2000. Т. 2. Кн. 1. С. 332 ? 333).

Как видим, никаких слов о том, что на всех фронтах красноармейцы массово бегут навстречу немецким войскам и сдаются им, в постановлении нет. Напротив, там специально, что ?в большинстве случаев? части Красной Армии отважно бьются с врагом ? то есть прямо противоположное утверждением Солженицына.

Неужели Солженицын выдумал цитируемый им документ? Фальсификация получается уж больно наглая. В конце концов, постановление ГКО от 16 июля 1941 не было секретным; его зачитывали во всех ротах и батареях, эскадронах и авиаэскадрилиях, оно было хорошо известно миллионам солдат. А ну как разоблачат фальшивку?

Разгадку мы находим в книге германского историка-ревизиониста Иоахима Хоффмана. Эту недавно переведенная на русский язык монография под названием ?Сталинская война на уничтожение? без всяких сомнений можно назвать ?библией ревизионизма?. Нет более-менее значимого антисоветского мифа о Великой Отечественной войне, которого Хоффман трудолюбиво не подобрал бы и не использовал для оправдания нацистской Германии. Не обойденным, естественно, оказался и вопрос о массовой сдаче в плен красноармейцев, которому Хоффман посвятил целую главу. В этой-то главе мы и увидим до боли знакомые формулировки ?сталинского приказа?: ?На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу врагу и при первом же соприкосновении бросают свое оружие и тянут за собой других? (Гофман И. Сталинская война на уничтожение. М., 2006. С. 100). При этом Хоффман приводит номер и дату приказа, на который ссылается: ? 001919 от 12 сентября 1941 года.

Хоффман оказывается гораздо более точен, чем Солженицын. Действительно, 12 сентября 1941 года Ставка ВГК издала директиву ? 001919 о создании заградительных отрядов в стрелковых дивизиях. В объяснительной части директивы говорилось следующее:

?Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать ?нас окружили? и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют место на всех фронтах. Если бы командиры и комиссары таких дивизий были на высоте своей задачи, паникерские и враждебные элементы не могли бы взять верх в дивизии?? (Русский архив: Великая Отечественная. М., 1996. Т. 16(5): Ставка ВГК: Документы и материалы. Кн. 1. С. 180; Органы государственной безопасности? Т. 2. Кн. 2. С. 85 ? 86).

Как видим, ничего особенно крамольного в директиве не наблюдается: констатируется лишь наличие в армии трусов и паникеров (было бы удивительно, если бы после почти четырех месяцев поражений таковых не нашлось).

Однако в варианте Хоффмана-Солженицына директива эта сильно искажена и дополнена пассажем о красноармейцах, которые так стремятся сдаться в плен, что бегут навстречу врагу подобно обезумевшим леммингам. В подлинном приказе подобного красочного штриха, естественно нет. Неужели и Солженицын, и Хоффман его придумали, причем отдельно друг от друга? Ведь Хоффман приводит ?сталинскую директиву? со ссылкой не на Солженицына, как можно было бы подумать, а на немецкий архив: BA-MA, RW 4/v. 329, 15.9.1941.

Ларчик открывается просто: достаточно просто посмотреть, как называется фонд, на который ссылается Хоффман. А называется он так: ?Abteilung Wehrmacht-Propaganda. RW 4/v. 329 Sowejetrussland (Sammlung von Unterlagen), Juli ? Dezember 1941?, что на русский язык переводится как "Отделение пропаганды вермахта. RW 4/v. 329 Советская Россия (коллекция документов), июль - декабрь 1941".

После этой строчки все становится ясным. Вскоре после издания директивы Ставки ВГК пропагандисты вермахта на ее основе изготовили фальшивку для доказательства массовой измены советских военнопленных. Сделано это было элементарно: реальную директиву переписали и дополнили несколькими красочными штрихами ? например, о бегущих к немцам ?многочисленных элементах?.

Изготовив фальшивку, пропагандисты вермахта начали разбрасывать листовки, в которых, ссылаясь на свое творение, писали о том, как массово сдаются в плен бойцы Красной Армии и о том, что тем, кто еще не сдался, надо немедленно это сделать. Сомнительно, конечно, что эти листовки имели такой уж большой успех ? но одна из них попала в руки Солженицына, который сослался на нее в своей монументальной книге, как на подлинную ?сталинскую директиву?.

Эта история - всего лишь один пример фальсификации Солженицыным нашей истории. Примеры можно множить очень долго.

Возникает вопрос: неужели именно за подобные ?достижения в области гуманитарной деятельности? Солженицын удостоен госпремии? И сможет ли Россия защитить от ревизии свое прошлое, если клевета на это самое прошлое получает столь высокие государственные награды?


Источник:
http://a-dyukov.livejournal.com/175395.html
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Имя России. Исторический выбор 2008
« Ответ #300 : 05.08.08, 11:29:04 »
Цитировать
у меня у самого неоднозначное отношение к Солженицыну
Хм... а как же:
Цитировать
Ведь для миллионов он был кумиром,  он был на одних весах с государством и порой перевешивал его человек - Гигант
Цитировать
Солженицын описывает то что видел, он в числе первых отправился на фронт не смотря на то что был не годен по здоровью (упросил) , прошел почти всю войну где кровь и пот проливал а за переписку, в которой называл вещи своими именами, за переписку в которой со свим другом пытался ответить на вопрос как сделать Россию процветающим государством попал в ссылку навечно!
Я не думаю что этот человек потратил столько усилий, незная что когда нибудь спасется чтобы написать полуправду...
Что-т у вас мнение меняецца каждые 15 минут..

Эх хе... Когда же вы начнете читать то что написано а не то что вам кажется
То что Солженицин гигант литературы, да я действительно так считаю то что он кумир для миллионов тоже факт не придуманный мной а установленный
то что Солженицын воевал тоже факт и опять же не мой и про ссылку факт
а отношение у меня тем не мение у меня к нему неоднозначное ибо есть вещи которые для меня говорят не в пользу солженицына
Мы в ответе за тех кого приручили