Голосование

А вы хотели бы эмигрировать из России?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Здесь хорошо, но там лучше  (Прочитано 37858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Urquell

  • Гость
00:44 ?Новые Известия?

Россияне объяснили, почему хотят эмигрировать из страны

Всего 8% россиян хотели бы уехать из страны навсегда. Такие результаты недавнего соцопроса приводят специалисты Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Впрочем, исследования, проведенные социологами из других компаний, показывают, что о дальних странах мечтает гораздо больше наших соотечественников. ?Новые Известия? попытались разобраться, сколько же на самом деле россиян готово покинуть родные пенаты, а главное ? ради чего.

Специалисты ВЦИОМ убеждены: переехать за рубеж мечтают никак не больше 10% россиян. Впрочем, по данным Фонда ?Общественное мнение?, перебраться на постоянное жительство в другую страну хотелось бы 14% граждан РФ. А если верить исследовательской компании Gallup, желание покинуть страну имеют еще больше наших соотечественников ? 17%. ?На мой взгляд, последняя цифра наиболее близка к реальности, ? пояснил ?НИ? научный руководитель Института проблем глобализации Михаил Делягин . ? Увы, это очень большой показатель. Особенно если учитывать, что формальных поводов для эмиграционной волны у нас сейчас нет: ни голода, ни войны, ни повсеместной разрухи?.

Социологи не спрашивали россиян, что же их гонит из страны. Но эксперты уверены, что у нынешней эмиграции два мотива: выталкивающий и привлекающий. Первый объединяет негативные факторы внутри страны. Если верить немецким форумам, где собираются эмигранты из России, переехать их заставили бытовые проблемы. ?Смотрите сами. Для решения несложного ?бумажного? вопроса в Германии в большинстве случаев нужно затратить 6 минут. В госучреждениях поэтому безлюдно, никаких вам очередей. По улицам средних и мелких городов можно смело ходить в вечернее и ночное время суток. Гаишники не берут взяток, им их и не дают. Если нет денег ? на улицу не вышвырнут, подберут, обогреют?, ? пишет эмигрант Николай Николаев.

Не менее важным фактором эмиграции является стремление решить жилищные проблемы. ?У нас хорошо зарабатывающий специалист не всегда может приобрести жилье, особенно в крупных городах, ? пояснил ?НИ? старший научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов. ? Мало того, что за рубежом недвижимость нередко в разы дешевле, чем у нас, так еще и проблем с арендой квартир нет. Там принято снимать квартиру, и это не менее удобно, чем ее купить?.

Но из России уезжают не только по бытовым причинам. ?Бежим от вранья и в какой-то степени от безысходности. Уезжаем в надежде изменить свою жизнь?, ? пишут посетители форума для русскоязычных жителей Бостона. ?Всех наших эмигрантов можно поделить на несколько групп, и все они в той или иной мере пострадали от ?совковой? атмосферы, которая царит сейчас в стране, ? рассказал ?НИ? психолог Марк Сандомирский. ? Это молодые ученые и работники интеллектуального труда, которые успели на своей шкуре почувствовать консерватизм нашего общества. Они поняли, что здесь им не пробиться. Часто эмигрируют уже добившиеся успеха бизнесмены. В западноевропейском обществе, считают они, играют по более честным правилам, чем у нас. К тому же на Западе они чувствуют себя в большей безопасности?.

Однако, по словам экспертов, для россиян сейчас более важен фактор не выталкивающий, но привлекающий. Именно усилением роли этого фактора можно объяснить тот факт, что, хотя в стране обстановка стабилизировалась, уезжать из России меньше не стали. Сегодня, как и в конце 90-х годов, ежегодно на ПМЖ за рубеж уезжают порядка 100 тыс. человек.

?Принципиальное отличие нынешних эмигрантов от вчерашних заключается в том, что они не бегут от какой-то безысходности, а стремятся улучшить свое и так неплохое положение, ? рассказал ?НИ? Леонтий Бызов. ? Тем более что сейчас нет такой проблемы, как безвозвратность. Если раньше эмиграция означала полный разрыв с прошлым, то теперь россияне стараются сохранить позиции здесь. Многие наши соотечественники стараются курсировать между странами: поработал на Западе, накопил денег на квартиру, купил ее в России, немного опять поработал за рубежом, приехал пожить домой?. Г-н Делягин добавляет, что большинство россиян, если есть такая возможность, все равно остаются за границей: ?Уже сейчас многие россияне приобретают недвижимость в Болгарии, Черногории, Польше?.

Впрочем, как считают эксперты, говорить о том, что из России народ бежит, как с тонущего корабля, нельзя. Дело в том, что большая часть населения все равно остается на том месте, где родилась. И не потому, что отличается особым патриотизмом, а потому, что людям просто негде взять денег на то, чтобы переехать за рубеж и продержаться там первое время без работы. Кроме того, мешает и незнание иностранных языков ? по данным специалистов ?Левада-Центра?, их знает только 5?6% населения страны. К тому же одно дело думать об эмиграции, а совсем другое ? получать визу, искать жилье. Правда, опросы призваны отображать общественные настроения. А, как известно, дыма без огня не бывает.
 


Оффлайн Старуха Изергиль

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 75
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #81 : 19.08.08, 19:09:15 »
чет бред какой-то..после института, почему-то обязан 5 лет отдать долг родине...поясните пожалуйста.
Если Вы учились на бюджетном отделении, т.е. бесплатно и Вы не отрабатываете по специальности, то зачем Вы занимали место будущего специалиста. Отработайте 5 лет , за это время будет выпуск другого специалиста и Вы свободны.

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #82 : 19.08.08, 19:11:23 »
чет бред какой-то..после института, почему-то обязан 5 лет отдать долг родине...поясните пожалуйста.
Если Вы учились на бюджетном отделении, т.е. бесплатно и Вы не отрабатываете по специальности, то зачем Вы занимали место будущего специалиста. Отработайте 5 лет , за это время будет выпуск другого специалиста и Вы свободны.
не забываем про демографическую "убыль" в текущей смене поколений, ага.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #83 : 19.08.08, 19:34:39 »
Мама живет в Германии и не особо мне туда хочеться. Двоюродный брат от туда хочет свалить либо в штаты,либо в Россию.Турки оккупировали весь рынок труда и соотв. бешенный демпинг в з/п. и так в половине Европы. Туда надо ехать если зовут,и то если только набраться опыта. А потом с западным и российским опытом можно зарабатывать здесь гораздо больше чем там. Одно но-никаких гарантий долгосрочно держаться на хорошем месте.
#яВаня

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19655
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #84 : 19.08.08, 20:29:32 »
Слава Гейтсу, что хоть мне не нужно отдавать долг Родине за образование. Ведь подавляющее количество ВУЗов даже не приспособлено для таких, как я, кроме некоторых интернатов. Наверно любимая Родина считает, что мы ей не нужны. Так что везде учился сам и за свои бабки. :) Значит, по логике Старухи Изергиль вполне имею право. В каждой шутке только доля шутки. (с)
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #85 : 20.08.08, 11:55:21 »
Мама живет в Германии и не особо мне туда хочеться. Двоюродный брат от туда хочет свалить либо в штаты,либо в Россию.Турки оккупировали весь рынок труда и соотв. бешенный демпинг в з/п. и так в половине Европы. Туда надо ехать если зовут,и то если только набраться опыта. А потом с западным и российским опытом можно зарабатывать здесь гораздо больше чем там. Одно но-никаких гарантий долгосрочно держаться на хорошем месте.

уезжают не только из-за денег. я, например, за 6ть лет жизни тут поняла, что Россия - не моя страна и что я не хочу жить среди хамства всю жизнь. поэтому и собираемся потихоньку.
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Ozone

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #86 : 20.08.08, 12:05:45 »
Ответил ДА. Но не потому, что хочу эмигрировать. Я хочу пожить и поработать в разных частях света. Посмотреть мир. Сравнить.
Рашу почти всю уже объехал. Пора расширяцца. 

ЗЫ Скучно сидеть на одном месте. Башенька начинает ехать.

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #87 : 20.08.08, 12:14:05 »
чет бред какой-то..после института, почему-то обязан 5 лет отдать долг родине...поясните пожалуйста.
Если Вы учились на бюджетном отделении, т.е. бесплатно и Вы не отрабатываете по специальности, то зачем Вы занимали место будущего специалиста. Отработайте 5 лет , за это время будет выпуск другого специалиста и Вы свободны.
как всегда тупость несусветная.

SFAF

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #88 : 20.08.08, 12:31:06 »
Мама живет в Германии и не особо мне туда хочеться. Двоюродный брат от туда хочет свалить либо в штаты,либо в Россию.Турки оккупировали весь рынок труда и соотв. бешенный демпинг в з/п. и так в половине Европы. Туда надо ехать если зовут,и то если только набраться опыта. А потом с западным и российским опытом можно зарабатывать здесь гораздо больше чем там. Одно но-никаких гарантий долгосрочно держаться на хорошем месте.

уезжают не только из-за денег. я, например, за 6ть лет жизни тут поняла, что Россия - не моя страна и что я не хочу жить среди хамства всю жизнь. поэтому и собираемся потихоньку.
Тогда закономерный вопрос:
А чего Вы не в свою страну приехали?
Не Ваша страна? А от Российского гражданства откажитесь? У детей чье гражданство? Свободной Латвии?
Вы показали как только могли Ваше отношение к резне на Кавказе:" Это внутреннее дело грузинского руководства". Резать ,насиловать,детей расстреливать?Браво! Аплодирую стоя!
Завтра начнем резать латышей. Тоже внутреннее дело?
« Последнее редактирование: 20.08.08, 12:44:56 от SFAF »

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #89 : 20.08.08, 12:51:41 »
Тогда закономерный вопрос:
А чего Вы не в свою страну приехали?
Не Ваша страна? А от Российского гражданства откажитесь? У детей чье гражданство? Свободной Латвии?
Вы показали как только могли Ваше отношение к резне на Кавказе:" Это внутреннее дело грузинского руководства". Резать ,насиловать,детей расстреливать?Браво! Аплодирую стоя!
Завтра начнем резать латышей. Тоже внутреннее дело?

Вас то что так задело? радуйтесь - Россия для махровых патриотов с имперскими замашками. ну и для осетинов, которые граждане РФ.
байки про резню и насилие оставьте для идиотов.
не поняла вашу мысль про резню латышей.
можете сесть  [[devilish]]
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Ozone

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #90 : 20.08.08, 12:56:05 »
Наташ, телевидение - зло! Правды - нет. имхо.

SFAF

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #91 : 20.08.08, 12:57:04 »
Тогда закономерный вопрос:
А чего Вы не в свою страну приехали?
Не Ваша страна? А от Российского гражданства откажитесь? У детей чье гражданство? Свободной Латвии?
Вы показали как только могли Ваше отношение к резне на Кавказе:" Это внутреннее дело грузинского руководства". Резать ,насиловать,детей расстреливать?Браво! Аплодирую стоя!
Завтра начнем резать латышей. Тоже внутреннее дело?

Вас то что так задело? радуйтесь - Россия для махровых патриотов с имперскими замашками. ну и для осетинов, которые граждане РФ.
байки про резню и насилие оставьте для идиотов.
не поняла вашу мысль про резню латышей.
можете сесть  [[devilish]]
1 Явно не для Вас кто с руки Пендосии питается
Граджданство Ваше и детей чье?

Ozone

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #92 : 20.08.08, 12:58:28 »
Тогда закономерный вопрос:
А чего Вы не в свою страну приехали?
Не Ваша страна? А от Российского гражданства откажитесь? У детей чье гражданство? Свободной Латвии?
Вы показали как только могли Ваше отношение к резне на Кавказе:" Это внутреннее дело грузинского руководства". Резать ,насиловать,детей расстреливать?Браво! Аплодирую стоя!
Завтра начнем резать латышей. Тоже внутреннее дело?

Вас то что так задело? радуйтесь - Россия для махровых патриотов с имперскими замашками. ну и для осетинов, которые граждане РФ.
байки про резню и насилие оставьте для идиотов.
не поняла вашу мысль про резню латышей.
можете сесть  [[devilish]]
1 Явно не для Вас кто с руки Пендосии питается
Градапнство Ваше и детей чье?
Лично моё - Советский Союз.

SFAF

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #93 : 20.08.08, 13:04:51 »
Тогда закономерный вопрос:
А чего Вы не в свою страну приехали?
Не Ваша страна? А от Российского гражданства откажитесь? У детей чье гражданство? Свободной Латвии?
Вы показали как только могли Ваше отношение к резне на Кавказе:" Это внутреннее дело грузинского руководства". Резать ,насиловать,детей расстреливать?Браво! Аплодирую стоя!
Завтра начнем резать латышей. Тоже внутреннее дело?

Вас то что так задело? радуйтесь - Россия для махровых патриотов с имперскими замашками. ну и для осетинов, которые граждане РФ.
байки про резню и насилие оставьте для идиотов.
не поняла вашу мысль про резню латышей.
можете сесть  [[devilish]]
Мысль то простая
Остановятся погранцы и обоссут свободную Латвию.Это уже агрессия

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #94 : 20.08.08, 13:09:31 »
Наташ, телевидение - зло! Правды - нет. имхо.

о том и говорю, Дима.
правды нет и не будет. не нужна она никому, как я посмотрю. Шурик там выше, в самом начале написал о том, что ситуация неоднозначная. только большинство рады сказкам про тысячи миллионов жертв ночного обстрела Градами, байкам про насильников-грузинов (интересно как они успевали во время военных действий насиловать, рубить головы, резать, прям какой-то отряд супер-рембо) и прочей хрени.
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #95 : 20.08.08, 13:11:10 »
Мысль то простая
Остановятся погранцы и обоссут свободную Латвию.Это уже агрессия


какие погранцы? вы хоть уточняйте и развивайте мысль дальше.

гражданство у меня РФ, у детей, соответственно тоже. родились они тут. придёте раскулачивать?  [[devilish]]
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн ИТСМИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 133
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #96 : 20.08.08, 13:14:16 »
байки про резню и насилие оставьте для идиотов.

Если ты про резню в Осетии, то западные сми это не опровергали. Откуда инфа что резни не было?
Не вижу повода, чтобы не выпить.

SFAF

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #97 : 20.08.08, 13:15:27 »
Мысль то простая
Остановятся погранцы и обоссут свободную Латвию.Это уже агрессия


какие погранцы? вы хоть уточняйте и развивайте мысль дальше.

гражданство у меня РФ, у детей, соответственно тоже. родились они тут. придёте раскулачивать?  [[devilish]]
Нет. не приду.Но и спасти не успею

Бормотун

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #98 : 20.08.08, 13:22:11 »
радуйтесь - Россия для махровых патриотов с имперскими замашками. ну и для осетинов, которые граждане РФ.

Лично я радуюсь.
 
  Россия для патриотов, США для амбициозных пиндосов(пингвин по сербски) с замашками мировых всевершителей.

Латвия и Эстония - для фашистов с замашками дешевых проституток, про Польшу не буду. Её Черчилль  еще раньше охарактеризовал  [[laugh]] ;--p!

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #99 : 20.08.08, 13:26:04 »
Если ты про резню в Осетии, то западные сми это не опровергали. Откуда инфа что резни не было?


а с чего они должны что-то опровергать? они теперь переходят к нейтральной позиции.
Грузию обвиняют в резне и адском геноциде. Вообще обвинитель и должен доказать. Ты видел какие-то свидетельства, кроме "свидетельств очевидцев" в газетёнках вроде МК и по ОРТ, да душераздирающие штампы про город, которого нет и горы трупов - больше никаких докатазельств до сих пор нет.
в Грузии, например, до сих пор стреляют в грузинских сёлах, мирных, между прочим + мародерствуют. кто-то об этом пишет, кроме как про солдата, укравшего золотую ложку-вилку? а грузины вот говорят об этом, своими глазами видят.

и ещё про резню, просто подумай, как физически можно успевать вести ожесточенные бои и при этом насиловать и резать. вот после боя, да, не спорю - военная фишка - изнасиловать и вырезать, а вот во время, кажется это затруднительно.
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #100 : 20.08.08, 13:30:26 »
Латвия и Эстония - для фашистов с замашками дешевых проституток, про Польшу не буду. Её Черчилль  еще раньше охарактеризовал  [[laugh]] ;--p!

молодец, раскрыли весь свой интеллектуальный потенциал. а как Черчиль охарактеризовал Россию?
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/