Автор Тема: Очередной виток реформы в ВС РФ  (Прочитано 25664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fenix

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • аватара.net
    • Просмотр профиля
Так называемая оптимизация структуры ВС РФ поражает своей бестолковостью и нелепостью.


Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #21 : 21.11.08, 11:29:00 »
Генерал Ивашов: Заявления о растущей военной мощи России являются ложью и показухой
Москва, Ноябрь 20 (Новый Регион, Денис Фрунзе) ? Широкомасштабная военная реформа, разработанная руководством министерства обороны, не пользуется поддержкой абсолютного большинства российского офицерства. Об этом, как передает корреспондент РИА ?Новый Регион?, сегодня на пресс-конференции в Москве заявил президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид Ивашов. По его словам, фигура министра обороны Анатолия Сердюкова в вооруженных силах крайне непопулярна, кадровые военные его считают некомпетентным, далеким от понимания армии и проблем обороноспособности страны.

?Я отвергаю план реформ Сердюкова, ? заявил Леонид Ивашов. ? Я имею больше прав говорить о том, какие перемены нужны армии, чем нынешний министр обороны?.

По мнению генерал-полковника Ивашова, мероприятия, проводимые в рамках военной реформы, не отвечают современным вызовам и угрозам, которые стоят перед российской армией и государством.

?Политика должна опираться на военную мощь, иначе нас ждет участь Ирака или Югославии, ? заявил Ивашов. ? Остановить агрессию противника, превосходящего нас по военно-технической мощи можно лишь имея реальную возможность нанести существенный ущерб на его территории военным ударом. Американская система ПРО в Восточной Европе хочет лишить нас такой возможности?.

По оценке Леонида Ивашова, военная реформа должна быть в первую очередь направлена на то, чтобы Россия могла в любую секунду нанести удар по США. ?Только в этом случае войны не будет?, ? считает он.

Ивашов заявил, что реформы Сердюкова являются непродуманными. ?Министерство обороны только создает иллюзию, что армия может нас защитить, ? заявил Ивашов. ? Если даже Грузия осмеливается напасть на нас, это красноречиво говорит о том, как в мире относятся к нашей армии. Надо остановить эту реформу. И так считает 99% российских офицеров ? и кадровых, и находящихся в запасе?.

По мнению Ивашова, решение перейти на один год срочной службы в армии является популистским, подрывающим обороноспособность страны.

?Принимая решение о снижении периода срочной службы до года, руководство страны думало не о национальной безопасности, а о том, чтобы выглядеть привлекательнее в глазах некоторых избирателей, чтобы получить больше голосов для ?Единой России?. Это просто популизм?, ? заявил Ивашов.

По его словам, для того, чтобы повысить обороноспособность надо в первую очередь поднимать ВПК, повышать престиж армии в глазах граждан. ?А у нас какой телеканал не включишь ? если прапорщик, то пьяница, если генерал ? то грубиян, если солдат ? то тупица?, ? констатировал он.

Ивашов высказал мнение, что Анатолий Сердюков не способен выполнять обязанности министра обороны из-за специфики мышления бизнес-менеджера, каковым он являлся до этого назначения.

?Сердюков ? бизнесмен, менеджер. Он, в первую очередь, смотрит, как от деятельности на своем посту можно пополнить свой карман, создать базис для решения бизнес-проблем. Как бизнесмен, он стремится сократить расходы на армию. Он стремится ее ослабить, потому что понимает, что если вдруг в России начнутся социальные катаклизмы ? армия вместе с народом будет откручивать головы олигархам и таким бизнесменам, как он. Он смотрит на армию не с точки зрения безопасности страны, а сточки зрения безопасности того класса, который представляет?, ? считает Леонид Ивашов.

По его мнению, для того, чтобы армия, как государственный институт, начала в своем развитии двигаться в правильном направлении, государство должно отбросить розовые очки и признать США и страны НАТО своим главным потенциальным противником.

?Главная угроза безопасности страны ? непонимание характера и направления главной угрозы, ? пояснил свою мысль Ивашов. ? Точно то же самое было и в 1941 году, и мы дорого заплатили за такое непонимание. Сегодня создается впечатление, что главная угроза России исходит от Грузии или Эстонии. Надо реально оценивать ситуацию и силу противника, перестать врать самим себе и своему народу?.

По мнению Ивашова, заявления о растущей военной мощи России являются показухой. ?Когда начался конфликт с Грузией, почему в округе не оказалось ни одного из современных танков или вертолетов, которые мы видели на военном параде 9-го мая? Потому что все они уже проданы Индии?, ? отметил он.

?Вокруг одна ложь и показуха. На крупных учениях, которые посещают руководители страны, вместо авиации летает группа ?Витязь?, которая является не боевой, а скорее шоу-группой. У нас некому и не на чем летать. Я не в оппозиции министру Сердюкову. Я в оппозиции дури, лжи, пошлости и некомпетентности. И офицеры поддерживают мою позицию?, ? резюмировал генерал-полковник Леонид Ивашов.

http://www.nr2.ru/moskow/207519.html/print/

Оффлайн Fenix

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • аватара.net
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #22 : 16.01.10, 20:36:19 »
«Реформа» Вооруженных Сил приобрела в России непрерывный характер. Она идет уже почти  20 лет. Каждый новый министр обороны и начальник Генерального штаба, заняв кресло, объявляет реформу на свой лад. Но одно во всех этих затяжных реформах не меняется – основной целью всегда ставится сокращение расходов на оборону (что особенно актуально на фоне растущих доходов российской олигархии). При этом утверждения верхушки РФ об «укреплении обороноспособности» страны играют роль «ритуальных песнопений»: даже обыватели отлично понимают, что сокращая расходы на оборону повысить безопасность страны невозможно.

Между тем,  объявленная в 2008 году реформа превосходит по степени сокрушительности все предыдущие, включая ельцинский погром Вооруженных Сил. Остановлюсь лишь на тех ее аспектах, которые имеют решающее значение для боеспособности ВС РФ, а именно:\

 

1. Полное сокращение соединений и частей кадра с сохранением в составе ВС РФ только частей и соединений постоянной готовности (ПГ).

2. Сокращение почти в 2,5 раза офицерского корпуса с ликвидацией института мичманов и прапорщиков.

3. Перевод абсолютного большинства офицерских должностей в органах управления, соединениях и частях Тыла ВС в гражданские, с внедрением в систему тылового обеспечения коммерческих фирм.

4. Реорганизация системы военного образования с сокращением числа учебных заведений с 65 до 10 учебных центров.

5. Переход от дивизионно-полковой системы на бригадную.

Учитывая, что эффективность любой реформы ВС следует оценивать с точки зрения того, насколько она повышает уровень безопасности страны, вкратце охарактеризую возможные военные угрозы России, а также способность Вооруженных Сил РФ парировать эти угрозы.

Уровень опасности для России нарастает. К числу конфликтных зон можно смело отнести Кавказ и Крым. На Кавказе основным источником угрозы являются США и их марионетка – Грузия. Несмотря на поражение в августовской войне, США (Грузия была лишь техническим исполнителем) не откажутся от попыток установить контроль над Северным Кавказом, ибо это дает им доступ к каспийской нефти. Они лишь изменяют методы действий – от прямого военного вторжения к методам информационной и экономической войны. Это уже происходит: дестабилизация ситуации в кавказских республиках РФ, грузинский след в терактах в Абхазии и Южной Осетии, активизация проамериканских сил в России.

Судя по темпам обострения обстановки на Северном Кавказе можно прогнозировать уже в ближайшие 2-3 года высокую вероятность вооруженного конфликта в одной из республик Кавказа. В дальнейшем реальна его эскалация в локальную войну с охватом нескольких кавказских республик, интервенцией Грузии против Абхазии и Южной Осетии (исходя из темпов перевооружения грузинской армии)  и неизбежным втягиванием России. Таким образом, уже в среднесрочной перспективе возможность вовлечения России в локальную войну достаточно высока.

В Крыму с учетом курса президента Ющенко на обострение обстановки вокруг Черноморского флота, также высока вероятность вооруженного конфликта, в который может быть втянута Россия.

Судя по мировому опыту, для победы в военном конфликте нужна группировка войск численностью от 40 до 100 тыс. человек. Локальная война требует создания группировки от 500 тыс. до одного миллиона человек. Как правило, развитым странам для ведения вооруженного конфликта резервистов призывать не приходится. А вот для локальных войн практически всегда необходимо проводить частичное мобилизационное развертывания вооруженных сил. Например, для войны против Ирака (классическая локальная война) США пришлось призвать более 300 тыс. резервистов.

Соответственно и Вооруженные Силы РФ, с учетом высокой вероятности втягивания России в военный конфликт или локальную войну, должны быть способны быстро создавать такие группировки, оснащенные вооружением и военной техникой, имеющие достаточное материальное обеспечение.

Сегодня, по оценкам экспертов, наши Вооруженные Силы способны вести лишь одну локальную войну, ибо даже нынешняя «дореформенная» армия не может создать более 500-тысячной – миллионной группировки при полном мобилизационном развертывании.

А что ждет нас в случае реализации одного из краеугольных элементов реформы - полного сокращения соединений и частей кадра с сохранением только частей и соединений постоянной готовности. Затронет это главным образом Сухопутные войска, поэтому и рассматривать будем именно их.

По словам начальника Генерального штаба ВС РФ генерала армии Макарова сегодня количество частей постоянной готовности составляет 20% от общего числа боевых частей ВС РФ. Остальные – соединения и части кадра. По мысли «реформаторов» сокращение этих формирований, якобы представляющих лишь «штабы и склады», позволит высвободить средства для содержания и перевооружения боеспособных частей постоянной готовности, тем самым повысить боеспособность ВС РФ и главное - сократить затраты на их содержание. При этом численность ВС РФ должна быть сокращена на 340 тыс. человек - до 1 млн. человек.

При такой общей численности Вооруженных Сил РФ в составе Сухопутных войск не может быть более 300-350 тыс. человек. Из них не более 150-180 тыс. могут составить боевые соединения и части, то есть 12-16 расчетных дивизий – по 3000-4000 км сухопутной государственной границы на дивизию.

При отсутствии базы мобилизационного развертывания этот состав Сухопутных войск в лучшем случае, оголив все остальные направления, сможет сформировать группировку не более 100 тыс. человек – на один вооруженный конфликт. Создать группировку, достаточную для ведения локальной войны будет невозможно в принципе, ибо общая численность Вооруженных Сил будет составлять 1 млн. человек, а формировать группировку в 500 тыс. – 1 млн. человек будет просто не из кого. Резервистов призывать будет бессмысленно – для них не будет ни исправного вооружения и военной техники, ни материально-технических запасов, ни ядра для их организации в боеспособные части и соединения.

Между тем сам факт того, что у нас только 20% частей ПГ означает, что при полном мобилизационном развертывании Россия может быстро нарастить количество боеспособных частей в 5 раз. И при наличии такого числа соединений кадра Сухопутные войска России смогли бы сформировать группировку достаточную для ведения локальной войны.

Что такое часть (соединение) кадра? Это от 1 до 3 тыс. человек личного состава, на которых возложено поддержание в исправном состоянии и охрана комплекта вооружения и военной техники, неснижаемых запасов на полностью развернутую часть (соединение). В случае дивизии это – от 3 до 5 тыс. единиц только тяжелой техники, тысячи тонн запасов материально-технических средств, которые надо охранять от разграбления и поддерживать в исправном состоянии.

Кроме того, личный состав части (соединения) кадра выполняет роль орг.ядра для прибывающего пополнения. В случае дивизии это от 6 до 9 тыс. человек, которых надо принять, распределить по подразделениям, предоставить им вооружение, провести боевое слаживание, определить маршруты выдвижения и подготовить к выполнению боевых задач.

Таким образом, проводя полное уничтожение соединений и частей кадра, руководство РФ уничтожает базу мобилизационного развертывания Вооруженных Сил и полностью лишает их способности нейтрализовать силами общего назначения угрозы масштаба «локальная война».

В этом же направлении действует и замысел сокращения почти в 2,5 раза численности офицерского корпуса ВС РФ с ликвидацией института мичманов и прапорщиков. При этом основной удар приходится по старшему офицерскому составу. Судя по открытым данным, число полковников будет сокращено примерно в 5 раз, подполковников – в 4, майоров – в 2,5, капитанов – в 1,8 раза. Увеличится по 5 тыс. человек только число старших лейтенантов и лейтенантов. То есть выбивается наиболее подготовленная часть офицерского корпуса. Всего предполагается уволить более 200 тыс. офицеров, из которых много более половины не выслужили установленных сроков и будут увольняться без надлежащего выходного обеспечения, по сути дела выбрасываться на улицу.

Оффлайн Fenix

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • аватара.net
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #23 : 16.01.10, 20:36:42 »
Увеличенная доля офицерского состава имеется во всех армиях, где предполагается значительное увеличение численности боеспособных частей на военное время. Они составляют кадровый резерв для командного состава и органов управления армии военного времени. Сокращая в таких масштабах офицерский корпус «реформаторы» уничтожают базу мобилизационного развертывания армии – не из кого будет формировать новые органы управления, командный состав новых частей и соединений. Не лейтенанты же будут командовать полками, бригадами и дивизиями!

Другим не менее серьезным следствием погрома офицерского корпуса будет утрата командной и штабной школ, сложившихся за века существования нашей армии. Для их восстановления потребуется, как показывает опыт, не менее 20-30 лет. Сегодня у России такого времени нет!

Между тем выброшенное на улицу огромное число военных (многие из которых имеют боевой опыт), обиженных на государство и власть, составит мощную базу для вербовки в ряды криминала.

Ликвидация института мичманов и прапорщиков ударит по наиболее подготовленному среднему техническому персоналу Вооруженных Сил, по тем, кто обслуживает наиболее сложную боевую технику, то есть по ядру якобы нежно взращиваемого «реформаторами» контрактного младшего командного состава. Большинство из них покинет армию, не согласившись с понижением своего статуса. И заменить их будет некому, ни в качестве высококлассных специалистов, ни в качестве инструкторов прибывающего пополнения, как по призыву, так и по контракту.

Таким образом, в результате таких сокращений будет разгромлен не только офицерский корпус России, как единая система, но и основа младшего командного состава ВС РФ. Часто вспоминают «сталинскую чистку» офицерского корпуса РККА и РККФ в тридцатые годы. Та «чистка» нанесла неизмеримо меньший ущерб, нежели планируемые «реформы».

Теперь о переводе большинства офицерских должностей в органах управления, соединениях и частях Тыла ВС РФ в гражданские, с активным внедрением в систему тылового обеспечения ВС коммерческих фирм.

Для информации: дивизии в течение трех дней боев средней интенсивности требуется от 4 до 6 расчетных эшелонов различного снабжения (только снарядов для 300 танков танковой дивизии на три дня нужно около 1,5 эшелонов). И поставляться они должны из различных частей страны. В зоне боевых действий органам тыла выполнять свои функции придется под огнем противника. Поверить, что с такими задачами справится коммерческая фирма просто невозможно.

Результатом такой «реформы» будет разгром Тыла ВС РФ с утратой боеспособности даже частями постоянной готовности. При этом, как показывает опыт, передача тылового обеспечения армии коммерческим фирмам, хотя бы в самой малой части, резко (в разы) увеличивает затраты военного бюджета и на столько же обогащает фирмачей.

Теперь о реорганизации системы военного образования с сокращением числа учебных заведений с 65 до 10 учебных центров. При этом, судя по словам министра обороны, в этих учебных центрах будет осуществляться как первичная подготовка офицеров по всем основным специальностям вида (рода) войск, так и их академическое образование. То есть в таком учебном центре будет объединена видовая академия и основные училища данного вида (рода) войск.

Известно, что основную часть зданий училищ и академий занимают учебные классы и лаборатории, где собраны образцы вооружения и военной техники (именно на них идет подготовка курсантов и слушателей), а также специальное, порой уникальное оборудование, необходимое для научных исследований, поскольку в Вооруженных Силах РФ любое учебное заведение является и научным центром по профильной проблематике.

При объединении в рамках одного учебного центра задач подготовки офицеров, ранее возлагаемых на специализированные училища и академии, все это оборудование будет необходимо в нем разместить. Для этого потребуются огромные площади для огромного количества порой несовместимого оборудования, не говоря уже о жилье для профессорско-преподавательского состава, обслуживающего персонала, переменного состава и служебных помещений. По сути дела речь идет о создании десяти гигантских военных наукоградов. Откуда в тощем военном бюджете России средства для такого масштабного проекта?

Поэтому ничего другого не остается, как отказаться от полноценной учебно-методической базы и переходить к обучению курсантов и слушателей по сути дела «на пальцах»,  без отработки на образцах военной техники и вооружения, а также свернуть все научные исследования, требующие натурного моделирования. Отрыв науки от образования, свертывание нормального обучения будущих офицеров приведет к тому, что эти центры будут выпускать недоучек. Другим результатом «реформы» будет полный разгром научных и учебных школ, которые формировались в академиях и училищах на протяжении нескольких поколений.

Такие учебные центры просто в силу их размеров будут размещаться вне крупных городов. Подавляющее большинство профессорско-преподавательского состава, прежде всего ученые – доктора и кандидаты наук, откажутся от переезда из крупного города, где они обеспечены жильем. В результате научные и учебные школы военных вузов просто исчезнут. Именно так и произошло с Академией РХБЗ, которую перевели в один из малых подмосковных городков: туда «переехала» только «вывеска», а ученые и преподаватели остались в Москве. Сегодня  такой Академии, как реального учебного и научного центра, в России нет.

Вероятно интерес к «реформе» системы военного обучения связан с высокой стоимостью земли в центре крупных городов (прежде всего Москвы и Петербурга), которую становится возможным «использовать» после вывода военного учебного заведения.

Говоря о переходе с дивизионно-полковой системы на бригадную следует, прежде всего, иметь в виду высокую цену такой реорганизации, причем с весьма сомнительными перспективами. Примечательна поспешность, с которой начата эта часть реформы: судя по открытым источникам, уже начато расформирование Кантемировской и Таманской дивизий. Для того, чтобы на их основе сформировать бригады и провести их боевое слаживание, потребуется не менее года. Пик «преобразований» приходится на 2009-2010 годы - наиболее опасные с точки зрения нарастания внешних угроз.

Между тем, современная дивизия, будучи более мощным военным организмом, предоставляет значительно большие возможности для маневра огневыми средствами и материальными ресурсами, нежели бригада. Вероятно именно по этой причине США не отказываются от дивизионного звена в структуре своих сухопутных войск и морской пехоты.

А в условиях, когда управление Сухопутными войсками РФ десятилетиями адаптировалось под дивизионно-полковую систему, такое «преобразование» неизбежно вызовет дезорганизацию управления. Ведь, судя по всему, предполагаемые оперативные командования не будут иметь постоянного состава и отработку совместных действий частей и соединений, сводимых в такое командование (даже при наличии ядра, сформированного в мирное время), придется лихорадочно проводить уже в военное время или в угрожаемый период.

И напоследок – о цене «реформы».  Только на увольнение той части офицеров, которые имеют право на все льготы, потребуется не менее 100-150 млрд. рублей (из 100 тыс. таких офицеров не менее 50% не имеют жилья – им необходимо будет его  предоставить).

Многомиллиардных затрат, даже в самом «дешевом» варианте, потребует реформа военного образования. Аналогичные величины потребуются на сокращение частей и соединений. Ведь, судя по открытым данным, количество частей и соединений только в Сухопутных войсках будет сокращено с 1870 до 170, то есть более чем на порядок.

Возникнет проблема хранения и утилизации огромных запасов вооружения, военной техники и боеприпасов. (Кто это сделает, если в Вооруженных Силах останутся только части постоянной готовности, предназначенные совсем для других задач). На это тоже потребуются многомиллиардные расходы.

Еще раз повторяю: нынешняя реформа превосходит по степени сокрушительности все предыдущие, включая ельцинский погром Вооруженных Сил. В самом благоприятном случае «реформированные» Вооруженные Силы России смогут справиться только с одним военным конфликтом. Но если этот конфликт будет расширяться до масштаба локальной войны, то останется либо применить ядерное оружие (причем, скорее всего на своей территории), либо смириться с вводом в Россию иностранных «миротворческих» войск, признать потерю российского причерноморья и прикаспия, чего, собственно, и добиваются США.

И если министр обороны г-н Сердюков может этого не понимать, ибо он мало разбирается в военном деле, то начальник Генерального штаба генерал армии Макаров и другие заместители министра этого не понимать не могут. Почему они поддерживают эту реформу?

 

К.В.СИВКОВ

Первый вице-президент Академии геополитических проблем,

доктор военных наук, капитан 1 ранга

http://community.livejournal.com/modern_warfare/517418.html

И ешё интересный блогер по теме http://shurigin.livejournal.com/tag/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F и http://blog.kp.ru/showjournal.php?journalid=3436585&keywordid=1273411
« Последнее редактирование: 16.01.10, 23:29:16 от Fenix »

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #24 : 18.01.10, 13:05:17 »
ну и брееед...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн MikroN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1593
  • Карма: 616
  • Пол: Мужской
  • Диверсант
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #25 : 18.01.10, 22:55:21 »
жуть на самом деле. посмотрел на всё это "изнутри". реально творится непонятно что. Понижения в должности многие не терпят и уходят.... А те кто терпят, говорят что с новой волной сокращений скорее всего тоже уволятся.
Loud pipes and bright lights save our and your lives
Забитый йух - залог успеха ;)

Оффлайн MikroN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1593
  • Карма: 616
  • Пол: Мужской
  • Диверсант
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #26 : 18.01.10, 23:02:33 »
а сокращения не хилые, так, например, должность зам.ком.группы была раньше старлеевской, а в новом штате она уже старшинская (или даже ст.сержантская), ком.группы - был капитан, стал старлей, ком. роты майор-капитан. Кем же должен быть КП если был п-к? А конфликты будут... и будут скоро... Жаль только, что воевать туда поедут пацаны, которых уже учили не офицеры, а сержанты-контрактники......
Loud pipes and bright lights save our and your lives
Забитый йух - залог успеха ;)

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #27 : 18.01.10, 23:08:57 »
по первой - да. просто они пытаются возродить нормальный институт младшего командного состава, последнее время практически похеренный.
Правда вот не вовремя начали.

Оффлайн mga

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7682
  • Карма: -477
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #28 : 13.02.10, 11:23:07 »
Слух прочитался, с 10 лет на учёт хотят ставить. Тру?
A patriot must always be ready to defend his country against his government. Edward Abbey.

Never sacrifice freedom for security, because without freedom whatever security you have is hollow.

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #29 : 25.02.10, 11:13:35 »
объясните мне плиз, к чему эти все реформы? я никак не пойму. чтобы уменьшить численность офицеров высшего состава? а просто сократить? да они бы рады были попасть под сокращение, ей богу! (квартира, ден.довольствие)
так нет, всех понизили, унизили. теперь майор, прослуживший 11 лет, служит в капитанской должности. а в июне что? понизится до старлейской?
этим они поднимают авторитет армии?!

Элементарно, Ватсон.
на все реформы выделяются бюджетные средства. Соответственно, эти средства можно сп@здить, а потом покаяться, дескать, "ну не шмогла я, не шмогла"...
Правда, есть индивидуумы, которые искренне верят в то, что реформы принесут пользу... но это уже даже не из области фантастики, а из области скорее психиатрии.
А еще пипл хавает... если не изображать кипучей деятельности, направленной, несомненно, на улучшение жизненного уровня граждан (каких конкретно?) и повышения обороноспособности страны (чьей конкретно?), то на выборы ходить не будут, а еще могут в случае чего на вилы поднять...

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #30 : 25.02.10, 11:43:48 »
Никаких.
Только повод для того, чтобы раздать ключевые должности своим и сп@здить денег.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #31 : 25.02.10, 11:49:11 »
да я не об этом. то, что деньги текут ручьями в разные карманы стороны, эт понятно. мне хочется понять идею реформы. какие утопические мечты они преследуют?
урезание расходов.... з/п офицера складывается из должностного оклада + оклада за воинское звание + всякого рода надбавки и коэффициенты от первых двух...

вот подразделение скажем раньше с майором во главе - плати ему и за майорские погоны и с майорского оклада надбавки считай.... а так посади туда старлея и выше чем за три маленькие звездачки платить не надо...

а сейчас кстате эти надбавки формируют основную зп... пенсионеры уже с этим столкнулись - пенсии военным расчитывают из оклад +з вание.... денежное довольствие офицеров растет а пенсии особо не повышаются... а все потому, что рост зп идет за счет надбавок, которые не входят в расчет пенсий...
а служащим теперь и надбавки будут платить меньше, т.к. в их расчет входит оклад по воинскому званию... :bk:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #32 : 25.02.10, 12:04:43 »
не так. не старлея на майорскую должность посадили, а майора на старлейскую. и зп остались для всех прежние.
все правильно... завтра майор уйдет, на его место придет лейтенант... доростет он до старлея (вот увидите - следующий шаг будет увеличение сроков службы между получениями званий) и все... лбом в потолок... и глядишь, годека через 2 по всей стране экономия миллионы... на двух звездочках...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн QWERTY88

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Карма: -56
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #33 : 25.02.10, 12:49:38 »
про увеличение сроков можно и не сомневаться. только экономия начнется позже. я все еще верю, что через 2 года все в\с получат жилье :bk: эх, дожить бы до этого
ждали 20 лет - забили взяли серт) щас помоему  серты уже не дают

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #34 : 05.03.10, 13:22:57 »

МОСКВА, 5 мар - РИА Новости. Штатная численность военнослужащих должна быть доведена до 1 миллиона человек, заявил президент РФ Дмитрий Медведев на коллегии министерства обороны.

Он также отметил, что "поставленные перед Минобороны задачи по выходу на перспективный боевой состав Вооруженных сил в целом решены".

По его словам, это подтвердили и результаты маневров войск "Осень-2009". Медведев напомнил, что он находился в районах активных фаз этих учений и смог убедиться в выучке, слаженности действий соединений, частей и подразделений, переведенных на новую организационно-штатную структуру.

"Такие учения должны носить системный характер", - сказал президент.

"Важнейшей задачей остается подготовка офицерского корпуса. Армии и флоту нужны высококлассные специалисты, владеющие современной техникой и глубоко мотивированные к избранной ими военной профессии", - сказал Медведев.

Он подчеркнул также необходимость совершенствовать систему военного образования, развивать его материальную базу, которая "за последние годы деградировала", а также поддерживать опытных и преданных своему делу педагогов.

"Особое внимание следует уделить подготовке сержантского состава, сержанты должны быть способны, если потребуется, заменить офицеров первичного звена", - отметил глава государства.

то что меня удиволо - я подчеркнул... странно, что глава государства не понимает, что в армию идет не самая сообразительная молодежь... и выбрать из них, обучить и подготовить сержанта, способного заменить офицера, на учебу котрого уходит как мимнимум 4 года.... ну-ну... блажен кто верует...

жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #35 : 05.03.10, 13:39:42 »
то что меня удиволо - я подчеркнул... странно, что глава государства не понимает, что в армию идет не самая сообразительная молодежь... и выбрать из них, обучить и подготовить сержанта, способного заменить офицера, на учебу котрого уходит как мимнимум 4 года.... ну-ну... блажен кто верует...
Не суди только по Москве и области. Во многих регионах РФ служба иногда приносит больше денег, чем работа на местных предприятиях.
« Последнее редактирование: 05.03.10, 13:58:38 от IL »

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #36 : 05.03.10, 13:45:19 »
остается надеяться тока на это.... но не думаю, что сверхсрочники пойдут на места младших командиров в части....
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Pachelma

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Карма: 82
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #37 : 05.03.10, 15:02:30 »
Тоже не совсем согласен. Не из всех же срочников собираются офицеров готовить, и среди них несомненно есть достойные, пусть и немного. У меня пара школьных знакомых не смогли в свое время в ВУЗы поступить, хотя сообразительные ребята. Пошли в армию, отслужили, им предлагали на контракте остаться и если бы была возможность военного образования в армии, по типу военных кафедр в ВУЗах, то вполне возможно и остались бы. А так вернулись, работают, вполне осознанно уже получили нужное высшее образование заочно, чего-то добились в жизни. Вполне возможно что ВС потерли способных сержантов и офицеров из-за отсутствия соответствующей системы образования и отбора.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #38 : 05.03.10, 15:14:54 »
о чем речь собственно... хорошего сержанта по объявлению не найти... его растить нада... и не один год...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Pachelma

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Карма: 82
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #39 : 05.03.10, 15:34:15 »
А их искать и не надо, достаточно отбирать из призывников. А вот насчет растить, это да. Только сейчас это никому не нужно, вместо этого заставляют плац лопатами подметать, траву красить, да генеральские дачи строить и в порядке содержать. Всех все устраивает, а от этого нужно уходить.
Может это и имел ввиду ДАМ? :ai:

Оффлайн Fenix

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • аватара.net
    • Просмотр профиля
Re: Очередной виток реформы в ВС РФ
« Ответ #40 : 17.09.10, 07:23:39 »
Сердюкова вызывают на дуэль

Члены союза ветеранов войн и локальных конфликтов Екатеринбурга и Свердловской области (при поддержке Свердловского регионального отделения партии "Патриоты России") 19 августа завершили сбор подписей под вызовом министра обороны Анатолия Сердюкова на офицерскую дуэль. Эта необычное мероприятие началось месяц назад и уже в первые дни было собрано более 300 подписей бывших офицеров. После подведения итогов коллективный вызов будет отправлен в Министерство обороны.

В прессе был распространен текст вызова: «Начав с реформы военных кафедр, министр обороны в гражданском пиджаке перешел к уничтожению существующих военных училищ. Воинские формирования в Сибири и на Дальнем Востоке также сокращаются, или «кадрируются». У любого патриота России сжимается сердце, а на глазах наворачиваются слезы оттого, что азиатская часть России целенаправленно обезоруживается. Последней каплей, переполнившей чашу терпения всех ветеранов, стало решение главы Министерства обороны о сокращенном приеме курсантов в военные институты и училища в следующем учебном году. Все шаги министра обороны являются, по сути, обструкцией и уничтожением российской армии, превращением ее в бутафорскую структуру. Необходимое реформирование армии, оснащение ее современной техникой и вооружением превращено в фарс и трагедию. Необоснованно уничтожен институт прапорщиков, существующий в армии с реформ Петра Великого! В армии не проводятся ни воспитание солдат (т.к. заместители командиров по воспитательной работы сокращены «за ненадобностью»), ни полноценная боевая подготовка».

Реакции Анатолия Сердюкова на намерение вызвать его к барьеру пока не последовало.

Неутешительные перспективы

Столь серьезные обвинения в адрес Анатолия Сердюкова звучат с самого начала процесса реформирования Вооруженных сил. Но насколько они обоснованны? В начале августа Центр общественно-политических инициатив провел социологический опрос, в ходе которого респондентам предлагалось дать оценку перспективам военной реформы. Всего было опрошено 2518 человек, в том числе 1694 военнослужащих, в девяти городах Российской Федерации: в Волгограде, Калининграде, Кемерове, Москве, Мурманске, Новосибирске, Рязани, Санкт-Петербурге и Хабаровске.

По мнению 61% опрошенных, в результате проводимых реформ ухудшилась вся система управления войсками. 64% респондентов считают, что формирование нового облика Вооруженных сил привело к серьезному понижению их статуса в российском обществе.

32% опрошенных не уверены в том, что при реализации военной реформы будут соблюдены их права при получении жилья, пенсий и различных пособий; 23% – при трудоустройстве, 8% – при медицинском обслуживании.

Эксперты Центра также опубликовали результаты аналитического исследования «Некоторые проблемы нынешнего состояния Вооруженных Сил РФ». Согласно их заключению, в ходе реформы вскрылись три главных негативных момента.