Какой должна быть армия?

[Joka]

Армия должна быть только контрактной.
Нельзя заставить человека выполнять какието обязанности насильно, все будет делаться кое как.
Военную подготовку, считаю, нужно проводить в курсе старших классов средней школы. В течении 9 мес. проводиться теоретическое обучение, а во время летних каникул сборы, для практического обучения. Проводить занятия в 10 и 11 классах, сборы проводить после 10 и после 11 классов. После второго сбора выдавать военный билет с отметками о качестве воен.подготовки. Если ктото не хочет проходить воен обучение, получает воен. билет с отметкой о непрохождении обучения, а дальше работодатель смотрит брать такого сотрудника или нет, по результатам обучения назначаеться звание, соответственно кто не обучался остаеться рядовым.
И вся проблема решена!!!

[rооt#]

согласен. однако если это случится, я буду рассматривать эту страну как место жительства в самую последнюю очередь.

[ВереСК]

Наша армия находится в полной ЖОПЕ... Престиж русской армии упал после первой и окончательно после второй Чеченской компании, когда из-за глупейших ошибок Хатаб отстреливал наших солдать, как в тире и потом ходил по лужам крови и прутиком тыкал в мертвывае тела невинных ребят, приговаривая, "вот печень свиньи"...Или когда коммандир в 2000 году забыл отдать приказ своим солдатам окапаться- и 87 человек погибло от  пуль своих же... Или когда подольский омон расстрелял в упор отряд владимирского омона в 2003 ( помоему) году, приняв его за террористов. Или когда в Чечне наши колонны шли практически безоружные в лапы Хатаба, Омара и т.п., хотя знали, что там их жжет смерть. Да, когда наши воиска были готовы к отражению атак, мы их отражали, но неподготовленные умирали сразу( десятки невинных парней)... Или когда в Гудермесе шла колонна нашей техники и сломалась машина, которая никакой ценности не представляла для армии, и мы проявили всю свою логику- мы остановили всю колонну и стали чинить машину. Хатаб не был готов к такому подарку судьбы и вся коллона была расстрелина поглибли все.... И вы хотите что бы я шел служить в такую армию?? Да никогда....

Эй, мЮ дачек, и после энтого ти хочишь сразу засчищать родину?
 Ф твой отросток свеху над туловищем для жевания, глотания, видения и слышания никада не думалось - оччего такие потери?  Мож отого что такиеже официеры, сяржанты и хенералы разсуждали как ТЫ - в мирная время я не напрягусь, а в военное я себя выкажу. Х..й там выказали.

  Про тибя чо говарить - мясо. Думаишь что пули в бою толька мима тибя литят? Мимо пули литят только от подгатовленного солдата, каторый знаит где упасть, и где ползти. Патама что натренировали.


  А ты - МЯСО БЕЗМОЗГЛОЕ.  Тринирусся в красовках...
 

[Melkor]

Да, армия должна быть контрактной, но есть но. Откуда набрать столько контрактников?

Ещо один.
Ты ЧИТАТЬ умеешь?
Не должна быть армия контрактной. А почему - читай выше, если не умеешь включать мозг. Не один я это напейсал, и неоднократно, и не только в этой теме.
В этой стране контрактной армии не будет никогда... если конечно не поставить во главе министерства обороны и правительства совсем законченных дебилов.

Саш, и все-таки? Вот почему?
Вот нифига не видел аргументов.
Экономические - были , согласен. Но они не катят.
Аргументы об отсутствии мобрезерва - тоже. При наличии вменяемой системы подготовки в мирное время - тоже не очень катят.
О том, что невозможно ничему научить за год(хоть это и не о конктракте) - мягко скажем не смешно. Год это настолько долго, что даже представить страшно. Научить можно обезьян и полных даунов чему угодно, если учить. А в армию все же не так много даунов идет.
О том, что контрактная армия не может успешно воевать - не смешно. Опыт Штатов показал что может и даже очень успешно. Если же дело с местечковых разборок скатывается до уровня глобальной мясорубки - см пункт 2.
А других как-то и не припомню...Может напомнишь?

[Лятунн]

Наша армия находится в полной ЖОПЕ... Престиж русской армии упал после первой и окончательно после второй Чеченской компании, когда из-за глупейших ошибок Хатаб отстреливал наших солдать, как в тире и потом ходил по лужам крови и прутиком тыкал в мертвывае тела невинных ребят, приговаривая, "вот печень свиньи"...Или когда коммандир в 2000 году забыл отдать приказ своим солдатам окапаться- и 87 человек погибло от  пуль своих же... Или когда подольский омон расстрелял в упор отряд владимирского омона в 2003 ( помоему) году, приняв его за террористов. Или когда в Чечне наши колонны шли практически безоружные в лапы Хатаба, Омара и т.п., хотя знали, что там их жжет смерть. Да, когда наши воиска были готовы к отражению атак, мы их отражали, но неподготовленные умирали сразу( десятки невинных парней)... Или когда в Гудермесе шла колонна нашей техники и сломалась машина, которая никакой ценности не представляла для армии, и мы проявили всю свою логику- мы остановили всю колонну и стали чинить машину. Хатаб не был готов к такому подарку судьбы и вся коллона была расстрелина поглибли все.... И вы хотите что бы я шел служить в такую армию?? Да никогда....

Эй, мЮ дачек, и после энтого ти хочишь сразу засчищать родину?
 Ф твой отросток свеху над туловищем для жевания, глотания, видения и слышания никада не думалось - оччего такие потери?  Мож отого что такиеже официеры, сяржанты и хенералы разсуждали как ТЫ - в мирная время я не напрягусь, а в военное я себя выкажу. Х..й там выказали.

  Про тибя чо говарить - мясо. Думаишь что пули в бою толька мима тибя литят? Мимо пули литят только от подгатовленного солдата, каторый знаит где упасть, и где ползти. Патама что натренировали.


  А ты - МЯСО БЕЗМОЗГЛОЕ.  Тринирусся в красовках...
 

Я так и не понял вашей позиции.. причем тут офицеры... Когда омон своих же расстреливает??? А все от неукомплектрованности арми, от недостатка обучения, подготовки солдат.. А по-правде во всем виновато правительство...

[Скатиняка]

Наша армия находится в полной ЖОПЕ... Престиж русской армии упал после первой и окончательно после второй Чеченской компании, когда из-за глупейших ошибок Хатаб отстреливал наших солдать, как в тире и потом ходил по лужам крови и прутиком тыкал в мертвывае тела невинных ребят, приговаривая, "вот печень свиньи"...Или когда коммандир в 2000 году забыл отдать приказ своим солдатам окапаться- и 87 человек погибло от  пуль своих же... Или когда подольский омон расстрелял в упор отряд владимирского омона в 2003 ( помоему) году, приняв его за террористов. Или когда в Чечне наши колонны шли практически безоружные в лапы Хатаба, Омара и т.п., хотя знали, что там их жжет смерть. Да, когда наши воиска были готовы к отражению атак, мы их отражали, но неподготовленные умирали сразу( десятки невинных парней)... Или когда в Гудермесе шла колонна нашей техники и сломалась машина, которая никакой ценности не представляла для армии, и мы проявили всю свою логику- мы остановили всю колонну и стали чинить машину. Хатаб не был готов к такому подарку судьбы и вся коллона была расстрелина поглибли все.... И вы хотите что бы я шел служить в такую армию?? Да никогда....

Эй, мЮ дачек, и после энтого ти хочишь сразу засчищать родину?
 Ф твой отросток свеху над туловищем для жевания, глотания, видения и слышания никада не думалось - оччего такие потери?  Мож отого что такиеже официеры, сяржанты и хенералы разсуждали как ТЫ - в мирная время я не напрягусь, а в военное я себя выкажу. Х..й там выказали.

  Про тибя чо говарить - мясо. Думаишь что пули в бою толька мима тибя литят? Мимо пули литят только от подгатовленного солдата, каторый знаит где упасть, и где ползти. Патама что натренировали.


  А ты - МЯСО БЕЗМОЗГЛОЕ.  Тринирусся в красовках...
 

Я так и не понял вашей позиции.. причем тут офицеры... Когда омон своих же расстреливает??? А все от неукомплектрованности арми, от недостатка обучения, подготовки солдат.. А по-правде во всем виновато правительство...

Вы вправду верите, что "ОМОН своих же расстреливает"? Служащие ОМОНа выполнили приказ, так что фактически расстрелял, тот кто отдал приказ, но его не найдут, потому-то приказы бывают не только письменными, но и устными. И попробуй не выполни приказ - последует трибунал.
Правительство винить проще всего, потому-то не называются конкретные имена, а значит наказать не кого. Да и многие чиновники не считают себя слугами государства и закона, а чувствуют себя самим государством и законом. При демократическом строе, всегда будет виновато государство, потому, что хозяева все, а не конкретное лицо, отвечающее за закон и порядок.

[Melkor]

Наша армия находится в полной ЖОПЕ... Престиж русской армии упал после первой и окончательно после второй Чеченской компании, когда из-за глупейших ошибок Хатаб отстреливал наших солдать, как в тире и потом ходил по лужам крови и прутиком тыкал в мертвывае тела невинных ребят, приговаривая, "вот печень свиньи"...Или когда коммандир в 2000 году забыл отдать приказ своим солдатам окапаться- и 87 человек погибло от  пуль своих же... Или когда подольский омон расстрелял в упор отряд владимирского омона в 2003 ( помоему) году, приняв его за террористов. Или когда в Чечне наши колонны шли практически безоружные в лапы Хатаба, Омара и т.п., хотя знали, что там их жжет смерть. Да, когда наши воиска были готовы к отражению атак, мы их отражали, но неподготовленные умирали сразу( десятки невинных парней)... Или когда в Гудермесе шла колонна нашей техники и сломалась машина, которая никакой ценности не представляла для армии, и мы проявили всю свою логику- мы остановили всю колонну и стали чинить машину. Хатаб не был готов к такому подарку судьбы и вся коллона была расстрелина поглибли все.... И вы хотите что бы я шел служить в такую армию?? Да никогда....

Эй, мЮ дачек, и после энтого ти хочишь сразу засчищать родину?
 Ф твой отросток свеху над туловищем для жевания, глотания, видения и слышания никада не думалось - оччего такие потери?  Мож отого что такиеже официеры, сяржанты и хенералы разсуждали как ТЫ - в мирная время я не напрягусь, а в военное я себя выкажу. Х..й там выказали.

  Про тибя чо говарить - мясо. Думаишь что пули в бою толька мима тибя литят? Мимо пули литят только от подгатовленного солдата, каторый знаит где упасть, и где ползти. Патама что натренировали.


  А ты - МЯСО БЕЗМОЗГЛОЕ.  Тринирусся в красовках...
 

Я так и не понял вашей позиции.. причем тут офицеры... Когда омон своих же расстреливает??? А все от неукомплектрованности арми, от недостатка обучения, подготовки солдат.. А по-правде во всем виновато правительство...

Вы вправду верите, что "ОМОН своих же расстреливает"? Служащие ОМОНа выполнили приказ, так что фактически расстрелял, тот кто отдал приказ, но его не найдут, потому-то приказы бывают не только письменными, но и устными. И попробуй не выполни приказ - последует трибунал.
Правительство винить проще всего, потому-то не называются конкретные имена, а значит наказать не кого. Да и многие чиновники не считают себя слугами государства и закона, а чувствуют себя самим государством и законом. При демократическом строе, всегда будет виновато государство, потому, что хозяева все, а не конкретное лицо, отвечающее за закон и порядок.

Так это всегда так было. У отдавателей приказа -чистые руки. У исполнителей - чистая совесть. Безотносительно данного случая -вы не считаете, что данная схема ущербна?

[Скатиняка]

Нет не считаю, я не люблю, когда гнобят армию -кучка мудаков преследующая свою личную прибыль.

[Старуха Изергиль]

           Золотой мой, опять звучит слово "СТРАХ", а за совесть не пробовал,,.

Очень много говорим о дедовщине, а когда свой срок деда наступает , гнобим духов по

полной программе,отрываемся похлеще...
А вот о подготовке военной  это правильно- за год ничему не научишься, я бы возобновила ДОСААФ

Беспредельничаю обычно те деды,которых по слонячке не трогали,но они где-то что то слышали. А тех,кого реально пресовали-достаточно справедливы. Прошел это на собственном опыте.

А остановить тех кто творит беспредел ? я согласна учить надо, потому что иногда такое ЧМО попадается, но не до инвалидности же.

[rооt#]

2Melkor:
Саша, я тебе уже говорил. То, что происходит сейчас с армией (как это ни странно) я считаю абсолютно нормальным.
Срочники служат 1 год, где постигают азы, контрактники сидят на должностях, требующих длительной подготовки. Больше ничего делать не надо. И резерв будет (если офицеров пинать), и надолго раб.силу в войсках не задерживают.

[rооt#]

А остановить тех кто творит беспредел ? я согласна учить надо, потому что иногда такое ЧМО попадается, но не до инвалидности же.

ААААААааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!
Кругом адин беспредел!!!! Режут! Убивают!!! НАСИЛУЮТЬ!!!!!

[Старуха Изергиль]

А остановить тех кто творит беспредел ? я согласна учить надо, потому что иногда такое ЧМО попадается, но не до инвалидности же.

ААААААааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!
Кругом адин беспредел!!!! Режут! Убивают!!! НАСИЛУЮТЬ!!!!!

Слушай ты урод недоделаный, нырываешься на грубость, вот такое  убоище как ты можно было бы и т-ть!

[Малыш]

Так это всегда так было. У отдавателей приказа -чистые руки. У исполнителей - чистая совесть. Безотносительно данного случая -вы не считаете, что данная схема ущербна?
[/quote]

ага, щаззззззззззззззз.
дело Ульмана вспомни?

Ну эт ты загнул.
Малыш не попал в армию потому, что имеет учёную степень. Абсолютно честно полученную.
Аспирантов, кандидатов и докторов наук в армию не берут вообще.

Ему ученая степень дала полное представление об армии?

 подмена понятий.
я нигде не говорю об армии - я говорю я только о твоих ( и не только твоих) комплексах.

[Скатиняка]

А остановить тех кто творит беспредел ? я согласна учить надо, потому что иногда такое ЧМО попадается, но не до инвалидности же.

ААААААааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!
Кругом адин беспредел!!!! Режут! Убивают!!! НАСИЛУЮТЬ!!!!!

Слушай ты урод недоделаный, нырываешься на грубость, вот такое  убоище как ты можно было бы и т-ть!

Помоеу, бабулечка, вам пора принять успокоительные :-:). Негоже оскарблять и переходить на личности, в прямом эфире. И отчасти root прав, хоть мне лично это и не нравится, но жизнь такова... А он лишь констатировал факт.

[Малыш]

А остановить тех кто творит беспредел ? я согласна учить надо, потому что иногда такое ЧМО попадается, но не до инвалидности же.

ААААААааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!
Кругом адин беспредел!!!! Режут! Убивают!!! НАСИЛУЮТЬ!!!!!

Слушай ты урод недоделаный, нырываешься на грубость, вот такое  убоище как ты можно было бы и т-ть!

ПМС у клона? удивительное рядом....

[rооt#]

Это не ПМС. Это застарелый затянувшийся климакс с осложнениями.
Тебе понравится, когда у тя йайца плесенью покроются? Сам бы на стенку полез.
Пожалеем бабушку.

[rооt#]

ага, щаззззззззззззззз.
дело Ульмана вспомни?

Саш, ты путаешь. Это была показательная херня.
Просто кровь из носу надо было кого-то посадить.
Но у нас такая страна, что сажают, мягко говоря, немного не тех.

[cinic]

Я так и не понял вашей позиции.. причем тут офицеры... Когда омон своих же расстреливает??? А все от неукомплектрованности арми, от недостатка обучения, подготовки солдат.. А по-правде во всем виновато правительство...

ржунимагу...как служить - так клал я на вашу армию с перебором, а как неукомплектованность - виновато правительство...
а ведь действительно виновато - отменить все отсрочки, за неприбытие на призывной пункт - статья., без отметки в паспорте о службе - ни работы, ни прописки, ни медицыны, ни образования... и каждую пятницу лотерея - расстреливать по одному уклонисту из отловленной за неделю партии...

[Старуха Изергиль]

А остановить тех кто творит беспредел ? я согласна учить надо, потому что иногда такое ЧМО попадается, но не до инвалидности же.

ААААААааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!
Кругом адин беспредел!!!! Режут! Убивают!!! НАСИЛУЮТЬ!!!!!

Слушай ты урод недоделаный, нырываешься на грубость, вот такое  убоище как ты можно было бы и т-ть!

Помоеу, бабулечка, вам пора принять успокоительные :-:). Негоже оскарблять и переходить на личности, в прямом эфире. И отчасти root прав, хоть мне лично это и не нравится, но жизнь такова... А он лишь констатировал факт.

нормально значит бабулечке можно поставить массу диагнозов- это не значит ,что ее оскорбили в прямом эфире, у меня нет права сказать ,что я думаю и если мое видение проблемы не совпадает с вашими это не значит что я не в теме

[Мимоходом]

Да, армия должна быть контрактной, но есть но. Откуда набрать столько контрактников?

Ещо один.
Ты ЧИТАТЬ умеешь?
Не должна быть армия контрактной. А почему - читай выше, если не умеешь включать мозг. Не один я это напейсал, и неоднократно, и не только в этой теме.
В этой стране контрактной армии не будет никогда... если конечно не поставить во главе министерства обороны и правительства совсем законченных дебилов.

вот что меня поражает в персонаже по кличке ROOT#, так это полная уверенность в своей правоте и не правильности и неприемлемости мнения собеседника... Твои аргименты, дорогой мой, сводятся: я служил, я знаю! А ты, судя по тому, что со мной не согласен - не служил, а потому не мужик, потому не можешь рассуждать об армии... Смешно ей Б.гу читать...

[cinic]

нормально значит бабулечке можно поставить массу диагнозов- это не значит ,что ее оскорбили в прямом эфире, у меня нет права сказать ,что я думаю и если мое видение проблемы не совпадает с вашими это не значит что я не в теме

бабушка, а у вас есть ветеранская медаль? может вы хотите быть точкой в восклицательном знаке в слове "спасибо!" которую флешмобы собираются выстроить на ВДНХ, чтобы каждый ветеран смог прочитать из космоса? тогда вас снимут с верхней точки и ваш авторитет несказанно укрепится и всякие некомпетентные в геронтологии грубияны перестанут ставить вам диагнозы...