Автор Тема: Атеизм или Вера.  (Прочитано 145643 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Атеизм или Вера.
« : 24.04.09, 11:09:38 »
предлагаю здесь продолжить. причем давайте не будем акцент ставить на определенных конфессиях,
а зададимся следующими вопросами:
есть ли будущее и какое оно у народа , идущего по пути атеизма?
кому выгоден атеизм?
есть ли мораль в атеизме?
воспитание атеиста - кто и как должен его воспитывать?
Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.


Оффлайн Hitokiri_Rid

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3422
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #461 : 13.01.10, 14:38:27 »
точно, надо пить ягуар и лежать на диване )
спорить имеет смысл с заинтересованными, а не с быдлотой )

Конфликтогенное поведение, категоричность суждений, отсутствие критического восприятия. Да тут налицо социопат.
Fallit et attollit vires in milite causa.

Оффлайн PILGRIM_ATREIDES

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2885
  • Карма: -25
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #462 : 13.01.10, 14:39:14 »
      :ab: Вот еще немного статистики:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #463 : 13.01.10, 14:41:51 »
Конфликтогенное поведение, категоричность суждений, отсутствие критического восприятия. Да тут налицо социопат.
Циник чуть выше выдвинул более правдоподобную версию,которая сразу все объясняет.
#яВаня

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #464 : 13.01.10, 14:49:21 »
ну так разобраться хотят.... ты ж  по существу всех вопросов к тебе стыдливо отмалчиваешься...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн PVL

  • dcz cbkf Dctktyyjq e nt,z dyenhb
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23327
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #465 : 13.01.10, 14:51:54 »
Да ладно, ладно, не загоняйся. Я знаю что такое аватар. У кого он сперт.;) ))))
А то тут ща новую религию на основе аватаров создадут. )))))
судя по написанному не знаешь...
дык это в буддизме всё давно освещено со всех сторон...
не надо набояривать. (с)

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #466 : 13.01.10, 16:04:29 »

Студент ответил на это: «Зло не существует, сэр, или как минимум – его не существует самого по себе. Зло – это просто отсутствие Бога. Это как холод и темнота – слово, которое человек придумал для того, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не то же, что вера или любовь, которые существуют также как свет и тепло. Зло – результат того, что человек не несёт в сердце любовь к Богу. Это как холод, который наступает, когда нет тепла, или как тьма, которая остается, когда нет света».

Cтудента звали Альберт Энштейн.

очень интересно.
дети, рождающиеся инвалидами на всю жизнь, дети, умирающие от болезней, онкологии и погибающие во время природных катаклизмов - это всё не зло, как воспринимаю это, допустим, я, а отсутствие Бога в человеческом сердце? да, для религиозных фанатиков это всё испытания, посланные Богом для очистки души и забивания местечка в раю и проявление любви Божией к человечеству. тут всё понятно.
но вот интересно, если это зло - отсутствие Бога, то где он есть и чем занимается в то время, как умирают дети? какими такими важными задачами? и кто он вообще есть, если конкретно это зло совершает своими руками или волей, как кому удобнее считать?
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #467 : 13.01.10, 16:13:51 »
дети, рождающиеся инвалидами на всю жизнь, дети, умирающие от болезней, онкологии и погибающие во время природных катаклизмов - это всё не зло, как воспринимаю это, допустим, я, а отсутствие Бога в человеческом сердце?
это не зло... это несправедливость... не знаю даже как назвать - нелепая роковая случайность... не подберу точного определения...

а зло - это педофилия, это протянутый подростку шприц, это засунутая в чужой карман рука, это предательство и обман...
зло не может появиться само по себе из ниоткуда - за каждым злом стоит конкретный ЧЕЛОВЕК, чья то ВОЛЯ и ВЫБОР...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн PVL

  • dcz cbkf Dctktyyjq e nt,z dyenhb
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23327
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #468 : 13.01.10, 16:27:43 »
очень интересно.
дети, рождающиеся инвалидами на всю жизнь, дети, умирающие от болезней, онкологии и погибающие во время природных катаклизмов - это всё не зло, как воспринимаю это, допустим, я, а отсутствие Бога в человеческом сердце? да, для религиозных фанатиков это всё испытания, посланные Богом для очистки души и забивания местечка в раю и проявление любви Божией к человечеству. тут всё понятно.
но вот интересно, если это зло - отсутствие Бога, то где он есть и чем занимается в то время, как умирают дети? какими такими важными задачами? и кто он вообще есть, если конкретно это зло совершает своими руками или волей, как кому удобнее считать?
Наташ, это души выбрали этот путь (воплощение в этой жизни в этом теле) для опыта И излечения травм.
Здесь никто не виноват. Это не наказание, не  зло и не несправедливость. Это их выбор. Это план их души на эту жизнь. Просто в следующем воплощении они будут проживать другую жизнь. В книгах доктора М.Ньютона и Лиз Бурбо это хорошо всё описано.
« Последнее редактирование: 13.01.10, 16:38:06 от PVL »
не надо набояривать. (с)

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #469 : 13.01.10, 17:03:30 »
Михаил, то есть все, происходящее в мире зло либо несправедливость, либо дело рук человека? А за несправедливостью кто стоит? А за человеком, который создан по образу и подобию и которому душу сам Бог вдохнул? Откуда в человеческой душонке в таком случае столько дерьма и зла? Ты лично хотя бы одного человека знаешь без недостатков? Откуда они в созданном Богом существе с Божественной душой?
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #470 : 13.01.10, 17:04:27 »
Тогда чем обусловлен такой выбор?

P.S. Зло творят люди. Именно в людях сходятся добро и зло.
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #471 : 13.01.10, 17:05:57 »
Паша, вот честно скажи, тебя бы как родителя, потерявшего ребенка или родитель ребенка, вынужденного всю свою несчастную жизнь прожить инвалидом, устроило бы то, что это путь души? Меня бы нет. Потому что это зло.
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн PVL

  • dcz cbkf Dctktyyjq e nt,z dyenhb
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23327
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #472 : 13.01.10, 17:08:33 »
Паша, вот честно скажи, тебя бы как родителя, потерявшего ребенка или родитель ребенка, вынужденного всю свою несчастную жизнь прожить инвалидом, устроило бы то, что это путь души? Меня бы нет. Потому что это зло.
это не зло, а выбор самой души.
нельзя осуждать этот выбор.вернее это безполезно и опасно для здоровья переживающего.
на эту тему куча книг и исследований в т.ч. у регрессивных гипнологов.
почитай пожалуйста,если интересно.
там всё описано, все вопросы о травмах. болезнях и здоровье раскрываются...
« Последнее редактирование: 13.01.10, 17:24:51 от PVL »
не надо набояривать. (с)

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #473 : 13.01.10, 17:10:29 »
Паша, вот честно скажи, тебя бы как родителя, потерявшего ребенка или родитель ребенка, вынужденного всю свою несчастную жизнь прожить инвалидом, устроило бы то, что это путь души? Меня бы нет. Потому что это зло.
1. Почему думаете, что жизнь инвалида есть зло?

2. Почему считаете, что она будет именно несчастной?
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #474 : 13.01.10, 17:10:57 »
Михаил, то есть все, происходящее в мире зло либо несправедливость, либо дело рук человека?
ну да.... тока давай завтра вернемся, есле будет желание - мне бежать пора на эл-ку любимую....

сам по себе камень не зло, но если его взять в руки и шлепнуть кого-нить по башке это будет зло...
инвалид с детства не зло - стечение обстоятельств, нарушение работы генов, какие то сбои при беременности, слепая природа...
но есть инвалид из-за наркомании матери - это зло... и сделала его мать...
погибший во время землетрясения ребенок - не зло, а стихия... горе, боль, но не зло....
а забытый на балконе пьяными родителями и замерзший там - зло....
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн PVL

  • dcz cbkf Dctktyyjq e nt,z dyenhb
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23327
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #475 : 13.01.10, 17:12:27 »
1. Почему думаете, что жизнь инвалида есть зло?

2. Почему считаете, что она будет именно несчастной?
:ay:
не надо набояривать. (с)

Оффлайн PILGRIM_ATREIDES

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2885
  • Карма: -25
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #476 : 13.01.10, 17:21:25 »
очень интересно.
дети, рождающиеся инвалидами на всю жизнь, дети, умирающие от болезней, онкологии и погибающие во время природных катаклизмов - это всё не зло, как воспринимаю это, допустим, я, а отсутствие Бога в человеческом сердце? да, для религиозных фанатиков это всё испытания, посланные Богом для очистки души и забивания местечка в раю и проявление любви Божией к человечеству. тут всё понятно.
но вот интересно, если это зло - отсутствие Бога, то где он есть и чем занимается в то время, как умирают дети? какими такими важными задачами? и кто он вообще есть, если конкретно это зло совершает своими руками или волей, как кому удобнее считать?

     Наташ, тут уместно посмотреть на мир и глазами атеистов. С точки зрения атеизма, увы, этим беднягам просто не повезло в жизни, не тот билет попался. Дальше жить в таком состоянии даже и незачем. Или был человек здоров, наслаждался тем, что мог себе позволить, потом упал, сломал позвоночник, или еще чем заболел, и теперь прикован к постели, или проходишь жуткую химиотерапию. Что предлагает Атеизм? Ну типа всё? Пожил и хватит? Кончено твое время? Хошь живи так, а хошь пулю в лоб? Вот как раз эта позиция просто дикость.
     С точки зрения Христианства ничего в жизни людей не происходит случайно. Причем, что бы не произошло с человеком, это самое лучше, что могло случиться с ним, ибо как утверждает Христианство - Бог есть любовь. Но любовь не как мы себе это представляем, т.е. Бог должен сидеть и всех исключительно осыпать дарами, как например в фильме "Брюс Всемогущий", когда он всем без разбора ответил на их желания - "Да", а любовь праведная, т.е. объективная. Пример грубый, но пусть так: как отец поймавший сына за курением даст ему ремня за это, но нельзя сказать что он его не любит в этот момент, как раз и дает ремня, потому что любит. Многие же болезни случаются по вине людей, которые так или иначе поступили не правильно. Если, предположим, у завода отсутствует адекватная система очистки отходов, или хранилица текут, или еще что... вредные вешества проникают в воздух и почву, мы этим дышим, пьем, потом болеем чем только можно... кого винить? Бога? Почему трубу не перекрыл? Человек, как до меня правильно сказал Циник, свободой своего выбора он не сделал добра, халатно отнесся к своим обязанностям или по расчету, а в итоге страдают люди. Почему дети? Наверное потому, что мы не знаем, кем они вырастут, и что могут натворить потом. Но Христиане искренне верят, что что-бы не случилось с человеком, в конечном итоге, это будет повернуто к его благу.
     А люди вообще страдают. Я не видел ни одного, у кого в жизни чего-нибудь не случилось бы, от чего он не страдал бы, но не от того, что Бог насылает на нас что-то злое, или не смотрит на нас. Просто когда челоеку в жизни всего хватает, он не думает зачем он был рожден и зачем он здесь, просто развлекается. "... Чем ночь темней, тем ярче звёзды, Чем глубже скорьб, тем ближе Бог".
     Вот две позиции, к которым может воззвать человек, когда с ним случится трагедия.
     Это мое мнение.
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн PILGRIM_ATREIDES

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2885
  • Карма: -25
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #477 : 13.01.10, 17:24:12 »
Михаил, то есть все, происходящее в мире зло либо несправедливость, либо дело рук человека? А за несправедливостью кто стоит? А за человеком, который создан по образу и подобию и которому душу сам Бог вдохнул? Откуда в человеческой душонке в таком случае столько дерьма и зла? Ты лично хотя бы одного человека знаешь без недостатков? Откуда они в созданном Богом существе с Божественной душой?

     За человеком стоит СВОБОДА ЕГО ВЫБОРА. Бог тут не причем. Он не может коснуться этой свободы. А вот цель человеческой жизни, от этого дерьма в душенке избавиться (а натекло оно туда, когда человек решил, что он и без Бога проживет ничего себе), ну или хотя бы, если не избавиться, то увидеть, все это зло и не считать себя лучше других.
« Последнее редактирование: 13.01.10, 17:29:36 от PILGRIM_ATREIDES »
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн Швейк

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 96
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #478 : 13.01.10, 17:29:37 »
Михаил, то есть все, происходящее в мире зло либо несправедливость, либо дело рук человека? А за несправедливостью кто стоит? А за человеком, который создан по образу и подобию и которому душу сам Бог вдохнул? Откуда в человеческой душонке в таком случае столько дерьма и зла? Ты лично хотя бы одного человека знаешь без недостатков? Откуда они в созданном Богом существе с Божественной душой?
Я не Михаил. Все что вы описали за всем этим стоит бог. Сам терпел и нам велел. (с) Цытато. И приведите одно достойное доказательство что он что то создал! Когда говорят о Боге почему я всегда вспоминаю слова из романа: "Я тоже накормил толпу 5 ю хлебами. Но какая была давка.... "
Великой эпохе нужны великие люди. Но на свете существуют и непризнанные,  скромные  герои,  не  завоевавшие   себе   славы
Наполеона.(с)Ярослав Гашек

Оффлайн Швейк

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 96
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #479 : 13.01.10, 17:34:09 »
     За человеком стоит СВОБОДА ЕГО ВЫБОРА. Бог тут не причем. Он не может коснуться этой свободы. А вот цель человеческой жизни, от этого дерьма в душенке избавиться (а натекло оно туда, когда человек решил, что он и без Бога проживет ничего себе), ну или хотя бы, если не избавиться, то увидеть, все это зло и не считать себя лучше других.
А какая цель у растения? У кактуса?  Кто Вам сказал что человек придумавший  микрочип приблизил мир людей к чему то хорошему? Наоборот. Я не призываю всех в каменный век.Там задница. Мы там все пропадем без компов,асек и прочего говна
Великой эпохе нужны великие люди. Но на свете существуют и непризнанные,  скромные  герои,  не  завоевавшие   себе   славы
Наполеона.(с)Ярослав Гашек

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #480 : 13.01.10, 17:39:40 »
А какая цель у растения? У кактуса?  Кто Вам сказал что человек придумавший  микрочип приблизил мир людей к чему то хорошему? Наоборот. Я не призываю всех в каменный век.Там задница. Мы там все пропадем без компов,асек и прочего говна
Стремиться к своей цели, плодится и размножаться. Приносить пользу этому миру. :ab:
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".