Автор Тема: Атеизм или Вера.  (Прочитано 146210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Атеизм или Вера.
« : 24.04.09, 11:09:38 »
предлагаю здесь продолжить. причем давайте не будем акцент ставить на определенных конфессиях,
а зададимся следующими вопросами:
есть ли будущее и какое оно у народа , идущего по пути атеизма?
кому выгоден атеизм?
есть ли мораль в атеизме?
воспитание атеиста - кто и как должен его воспитывать?
Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.


aлисa

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #721 : 13.10.10, 15:20:31 »
а ведь многие московские пенсионеры на него молились

ЗЫ у едра, кпсс и любой другой партии есть/были все атрибуты религии
например? С КПСС (соглашусь), а вот с едром и любой др партией поспорю.

Цитировать
его изгнали,
так обычно с мучениками не поступают.

Оффлайн mitya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3466
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #722 : 13.10.10, 15:32:41 »
например?
так обычно с мучениками не поступают.
вступление в партию/крещение, членские взносы/пожертвования, съезды/соборы, пламенные речи с броневика/проповеди, уставы/заповеди(на которые и там и там нещадно кладут болт) и т.д
но главное - это цель создания: инструмент контроля биомассы

а как с ними поступают?
их казнят?
вы ни разу не слышали про политические убийства?

aлисa

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #723 : 13.10.10, 15:40:58 »
а как с ними поступают?
их казнят?
вы ни разу не слышали про политические убийства?
А что Лужкова убили уже? С какой стати тогда он мученник ЕДРО?
И если вы абстрагируетесь от христианства, которое по определение тесно срослось с государством то увидите, что сходства  гораздо меньшее.

Оффлайн mitya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3466
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #724 : 13.10.10, 19:47:26 »
А что Лужкова убили уже? С какой стати тогда он мученник ЕДРО?
И если вы абстрагируетесь от христианства, которое по определение тесно срослось с государством то увидите, что сходства  гораздо меньшее.
политически его грохнули группой лиц по предварительному сговору.
а с чего вы взяли, что признаком религии является наличие мучеников?
коммунистов сколько было вырезано? они тож свято верили в свои идеалы. и тоже вырезали миллионы.
эссесовцы свято верили в свою избранность и их тоже повырезали. с их точки зрения они мученики.
в свою очередь воины Христа во время крестового похода, в Иерусалиме вырезали всех кто прятался в храме, включая женщин и детей. разумеется это были не христиане. кровищи было по щиколотку. это только один пример, коих в истории было много.
весьма похоже, хотя лозунги разные.
а ЕДро пародия на КПСС подогнаная под современные реалии

aлисa

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #725 : 14.10.10, 08:45:52 »
политически его грохнули группой лиц по предварительному сговору.
больше на анафему похоже.
Цитировать
а с чего вы взяли, что признаком религии является наличие мучеников?
я этого не утверждала.
Но для политической партии,  идеология, которой претендует на религию, мученики все- таки желательны.
В числе первых декретов ВКПб был декрет о создании мемориала на Красной площади,где были похоронены жертвы Московского восстания.

Цитировать
коммунистов сколько было вырезано? они тож свято верили в свои идеалы. и тоже вырезали миллионы.
эссесовцы свято верили в свою избранность и их тоже повырезали. с их точки зрения они мученики.
Э нет,  кого вырезали, те отнюдь не мученики, во всяком случае не для "адептов" компартии.
Про вырезанных тихо умалчивали, а  мучеников превозносили на них держалась религия. Вспомните хоть бакинских комиссаров, Павлика Морозова, Кирова-вот истинные мученики "ленинской церкви"
Цитировать
в свою очередь воины Христа во время крестового похода, в Иерусалиме вырезали всех кто прятался в храме, включая женщин и детей. разумеется это были не христиане. кровищи было по щиколотку. это только один пример, коих в истории было много.
Это не пример, это дейтсвия церкви как духовного института совмещенного с политикой светской власти.
Невежи Атеисты постоянно путают институт(церковь) и учение(религию). И все время эти понятия смешивают, а это делать нельзя
Цитировать
а ЕДро пародия на КПСС подогнаная под современные реалии
не соглашусь категорически.
В иделогии ВКПб (позже )КПСС все было четко продумано.Там полит технологи работали, дай Бог каждому.
Все подгонялось под религиозное восприятие человека начала 20 века, .
Есть четкие программные документы- "Капитал" и ленинские работы, кодекс чести коммуниста (читай Евангелии).
Была целевая аудитория-рабочий класс, он же гегемон. (практически ветхозаветный израильский народ)
Была четкая идеология-установление диктатуры пролетариата, а в последствии мировая революция и всеобщий социализм.(читай второе пришествие, страшный суд, Царствие Божие на Земле)
Был вождь -Ленин(сами понимаете кто), а впоследствии его тело мумифицировали(читай нетленные мощи).
Его портрет в красном углу любого ,дома вместо икон.
Книги о семье Ульяновых (читай жития святого семейства), убиенном  брате Александре(читай Иоанн Предтеча) ну и т.п.
 Демонстрации - вместо крестного хода, портреты вождей-вместо хоругвей.
 В 20 хгг, даже вместо перекреститься -озвездиться (символ звезды накладывалася на плечи лоб и колени ).

Так что Едро явно не дотягивает до уроня ВКПб (а позже КПСС).
Где программный документ? Четкая идеалогия?Где этот пресловутый "план путина", кто его читал?Целевая  аудитория?
У Еро осталась только форма партии власти, без понятного избирателю содержания .
« Последнее редактирование: 14.10.10, 08:57:02 от aлисa »

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16493
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #726 : 14.10.10, 09:10:25 »
например? С КПСС (соглашусь), а вот с едром и любой др партией поспорю.
так обычно с мучениками не поступают.
Ну как же...Как там было?"За нами Путин и Сталинград"..."Хочут такого,как Путин"..."Всё Путём"... :ag:Путин сказал,партия сказала"есть!" :ag:
-Да мне как-то...никак.

aлисa

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #727 : 14.10.10, 09:11:37 »
Ну как же...Как там было?"За нами Путин и Сталинград"..."Хочут такого,как Путин"..."Всё Путём"... :ag:Путин сказал,партия сказала"есть!" :ag:
и где тут признаки религии?
Ну хотя бы идеалогии, хоть какой-нибудь ?

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16493
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #728 : 14.10.10, 09:15:35 »
и где тут признаки религии?
Ну хотя бы идеалогии, хоть какой-нибудь ?
Идеология одна...И я её уже озвучил...Ну а признаки...Дык признаки в то,что всё сказаное Медвепутом есть аксиома,однако :ap:И всех,кто что-то против имеет..."отрешить"(как раньше в церкви отрешали) :ap:
-Да мне как-то...никак.

aлисa

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #729 : 14.10.10, 09:17:03 »
Идеология одна...И я её уже озвучил...Ну а признаки...Дык признаки в то,что всё сказаное Медвепутом есть аксиома,однако :ap:И всех,кто что-то против имеет..."отрешить"(как раньше в церкви отрешали) :ap:

Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — Система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируется существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается их преобразования (радикальные, революционные идеологии)[1].

Я не видела, где ты озвучил идеалогию Единой РОссии?

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16493
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #730 : 14.10.10, 09:20:14 »
Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — Система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируется существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается их преобразования (радикальные, революционные идеологии)[1].
И что?Ну воспользовались словарём толковым...У ЕдРа идеология одна-"Мы-правильные,остальные-"отрешённые"" :ag:
-Да мне как-то...никак.

aлисa

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #731 : 14.10.10, 09:22:40 »
И что?Ну воспользовались словарём толковым..
Потому, что ты сам не знаешь о чем пишем, не так ли?
.
Цитировать
У ЕдРа идеология одна-"Мы-правильные,остальные-"отрешённые"" :ag:
сослаться сможешь? Где это написано?

Оффлайн Lel*ka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2558
  • Карма: 210
  • Пол: Женский
  • сертификэйшн
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #732 : 14.10.10, 09:29:29 »

.сослаться сможешь? Где это написано?
У нас в стране любят жить по неписанным правила, а писанные наоборот игнорируют.
Если хочешь влюбиться - сделай это в меня. :)

aлисa

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #733 : 14.10.10, 09:31:56 »
У нас в стране любят жить по неписанным правила, а писанные наоборот игнорируют.
Это понятно.
Хотелось бы все-таки понять против кого дружим то, за что боремся, к чему пытаемся придти.

Оффлайн Lel*ka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2558
  • Карма: 210
  • Пол: Женский
  • сертификэйшн
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #734 : 14.10.10, 09:33:51 »
Это понятно.
Хотелось бы все-таки понять против кого дружим то, за что боремся, к чему пытаемся придти.
Не знаю. Каждому свое.
Мне не интересна ни религия, ни политика.
Если хочешь влюбиться - сделай это в меня. :)

aлисa

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #735 : 14.10.10, 09:35:27 »
Не знаю.
Вот и я не знаю.

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16493
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #736 : 14.10.10, 09:45:13 »

.сослаться сможешь? Где это написано?
Президент отметил, что еще недавно ему приходилось говорить о некоторой нечеткости идеологии "Единой России", сегодня эта проблема ушла: партийная идеология кристаллизовалась, и ценности, которые она включает в себя в качестве базовых – суверенная демократия, сильная Россия, социальная направленность политики – разделяются и поддерживаются народным большинством.
http://www.edinros.ru/text.shtml?5/4252,100063
Борис Грызлов опроверг слухи о скорой отставке Юрия Лужкова. По словам спикера Думы, уход мэра невозможен, поскольку этот вопрос еще не обсуждался на партийном уровне. Политологи полагают, что Грызлов просто не владеет всей информацией.


Во вторник, 11 мая, Борис Грызлов опроверг слухи о скорой отставке Юрия Лужкова. «Этот вопрос должен обсуждаться и на партийном уровне. Никаких инициатив по изменению места работы Юрия Михайловича не выдвигалось»,— заявил спикер Госдумы и одновременно глава высшего совета «Единой России».

По его мнению, вопрос о смещении столичного мэра должны решать сами жители города. «От москвичей не слышал о желании отправить своего мэра в отставку. Наоборот, они желают ему, как можно дольше оставаться на этом посту»,— цитирует Грызлова ИТАР-ТАСС.

http://www.gzt.ru/topnews/politics/-otstavka-luzhkova-stanet-syurprizom-dlya-gryzlova-/305176.html
Обратили внимание?"От москвичей не слышал..." :ag:А москвичи у нас и есть то самое"большенство",которое в идеологии прописано :ap:А потом рррраз...Сверху ба-бах"отрешение"...Странно ведь,а?Особенно после критики Лужкова в адрес некоторых решений ЕдРа :ap:
-Да мне как-то...никак.

aлисa

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #737 : 14.10.10, 09:52:54 »
"вот теперь тебя  хвалю я (С) КЧ." +
Цитировать
суверенная демократия, сильная Россия, социальная направленность политики – разделяются и поддерживаются народным большинством.
что бы это означало? Настолько общие слова что диву даешься, подгонять можно все что угодно.
Цитировать
Обратили внимание?"От москвичей не слышал..." :ag:А москвичи у нас и есть то самое"большенство",которое в идеологии прописано :ap:А потом рррраз...Сверху ба-бах"отрешение"...Странно ведь,а?Особенно после критики Лужкова в адрес некоторых решений ЕдРа :ap:

Едро, едро, а у нас президентская республика и  все.
"Ку-ку, гриня."

Оффлайн chu?

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • ГорГаз
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #738 : 14.10.10, 09:59:08 »
религия, всего лишь очередной способ управления людьми, не более. это удел сдавшихся людей, которые ищут единомышленников, ответы, в любом проявлении.
Buderus, Viessmann, Ferroli, Vaillant, De Dietrich, Baxi, Beretta, Protherm, АОГВ

aлисa

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #739 : 14.10.10, 10:03:10 »
религия, всего лишь очередной способ управления людьми, не более.
И как же она вами управляет позвольте спросить?
Цитировать
это удел сдавшихся людей, которые ищут единомышленников, ответы, в любом проявлении.
Если сдались то за что боролись?

Оффлайн chu?

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • ГорГаз
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #740 : 14.10.10, 11:05:32 »
боролись с проблемами, с жизнью.

моральным и психологичесским воздействием.
Buderus, Viessmann, Ferroli, Vaillant, De Dietrich, Baxi, Beretta, Protherm, АОГВ