Автор Тема: Атеизм или Вера.  (Прочитано 145998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Атеизм или Вера.
« : 24.04.09, 11:09:38 »
предлагаю здесь продолжить. причем давайте не будем акцент ставить на определенных конфессиях,
а зададимся следующими вопросами:
есть ли будущее и какое оно у народа , идущего по пути атеизма?
кому выгоден атеизм?
есть ли мораль в атеизме?
воспитание атеиста - кто и как должен его воспитывать?
Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.


Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1081 : 26.10.10, 20:20:09 »
Случай стандартный. Просто осеннее обострение. :bk:
Смотря у кого.
Тут всё стого индивидуально. :da:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1082 : 26.10.10, 20:22:46 »
Смотря у кого.
Тут всё стого индивидуально. :da:
Конечно, к каждому персоналию надо подходить строго индивидуально. :bk:
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1083 : 26.10.10, 20:38:32 »
специалисты знают - кому какую клизму...
все, не мешаю докторам материал собирать... :al:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Дмитрий Аграновский

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1084 : 26.10.10, 21:07:41 »
Дмитрий, это твоё субъективное мнение.
видимо оно вызвано профессией и верой.
Я ездил и езжу много по стране и миру и вижу, что пессимистов, критиканов и бездельников хватает везде.
И зачастую у нас пессимистов и ожидающих развала даже меньше.
И как раз вся инициатива убивается одним воспоминанием слова коммунизм.
коммунизм-коммуна-всё общее.
"КОММУНИЗМ (лат. communis - общий) - одна из радикальных версий общественного идеала, сопряженная с мифом о достижимости всеобщего равенства людей на основе многомерного и беспредельного изобилия. В социально- и историко-философском измерении идея К. может быть охарактеризована как интеллектуальное явление эсхатологического и сотериологического порядка, выступившее своеобычной гипнотизирующей мутацией идеи о неограниченности и линейности общественного прогресса, присущего западноевропейской философии истории конца 18 - середины 20 в." (с)
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%20%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC/

зачем стараться,выделяться, ишачить, творить и создавать, если в коммуне есть бездельники и нытики и всё равно всё отнимут, экспроприируют и поделят и будет уравниловка?
Так что не надо военных песен. Это давно проходили. И уж точно больше  слава Богу не пройдём.
Бытие определяет сознание. Человек неплохо устроился и ему начхать, что вся страна катится в тартарары. Это я вапще, без обид. Он оптимист. А вот "ишачить" как раз незачем сейчас - когда можно отнять, присвоить, украсть и назвать это "бизнесом". Что я как раз и наблюдаю последние 20 лет. Страна последние силы надрывает, чтобы содержать разжиревший класс "эффективных собственников". А что касается "уравниловки", то да, я за равенство. Это как раз по-христиански, между прочим. И поделить на всех гораздо справедливее, чем отнять все у слабых и бедных и заргрести под одну толстую ...
Что касается меня, то я свято верю, а как человек практический, интенсивно работаю над тем, чтобы наша страна вернулась на социалистический путь. И она туда вернется.

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1085 : 26.10.10, 21:17:55 »
не лезь сюда....
Как поздно Миша, ты подоспел, я уже влезла :ak: Накупила кучу предложенных, Кэти, книг, но всё равно запуталась во всём... в вероисповеданиях, поклонению идолам, Сталинах, Брежневых, Лужковых, Медвепутиных и богу осеменителю... Да куда мне, кухарке, разобраться во всём и  сразу.., кто прав, а кто виноват, в кого верить, а кому нет:ak: :bn:
Решила так... у меня вчера был День рождения.... и мне подарили кучу хризантем, ну не пропадать же цветам просто так? Сейчас сяду и начну гадать на лепестках любит, не любитатеизм или вера :er:
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн Дмитрий Аграновский

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1086 : 26.10.10, 21:19:29 »
Как поздно Миша, ты подоспел, я уже влезла :ak: Накупила кучу предложенных, Кэти, книг, но всё равно запуталась во всём... в вероисповеданиях, поклонению идолам, Сталинах, Брежневых, Лужковых, Медвепутиных и богу осеменителю... Да куда мне, кухарке, разобраться во всём и  сразу.., кто прав, а кто виноват, в кого верить, а кому нет:ak: :bn:
Решила так... у меня вчера был День рождения.... и мне подарили кучу хризантем, ну не пропадать же цветам просто так? Сейчас сяду и начну гадать на лепестках любит, не любитатеизм или вера :er:
Пользуясь случаем, поздравляю!  :ay: :ah:

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1087 : 26.10.10, 21:22:52 »
я уже влезла :ak:
срочно в тему про ассоциации и не меннее тыщи постов за час... сама себе... есле 1001 ассоциация окажется "жопа" - с тобой еще не все потеряно и ты на пути к выздоравлению....

слуууушай... мож их херзантемы энти скурить просто нафиг?... :bm: в козьих ножках из вырванных листов  кэтиных книг то?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1088 : 26.10.10, 21:47:04 »
 Amoranta,
 :al:
 я ссылки, на электонные  варианты книг, даю.  :bk:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1089 : 26.10.10, 21:52:30 »
Наконец-то понял смысл слова "краснобай"...
Спасибо форуму.
"красно" - партийная принадлежность, а "бай" - джип, трешка-сталинка и прочая-прочая...
Да... "родину и родителей не выбирают"(с)...
И при всем этом этом у параноидального индивидуума есть горячее желание откусить от общего пирога. Дела Юрь Михалыча живут и процветают...
"На бая ругаешься, а сам хочешь баем стать!" (с)

Оффлайн BN LLI 555

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6346
  • Пол: Мужской
  • 合 気 道
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1090 : 26.10.10, 21:53:24 »
Атеизм крепчал
No comme....................................

Оффлайн mrsticker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Карма: -118
  • Пол: Мужской
  • Поциэнт, не стучите ложкой.
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1091 : 26.10.10, 21:58:32 »
Цитировать
Смотря у кого.
Тут всё стого индивидуально.

У меня тут щас спор был немножко.
Вот рассудите, как спорцменка, комсомолка и красавицо.
Минет - оно штука индивидуальная или не очень?
Whos your daddy?

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1092 : 26.10.10, 22:07:03 »
У меня тут щас спор был немножко.
Вот рассудите, как спорцменка, комсомолка и красавицо.
Минет - оно штука индивидуальная или не очень?
Вам сюда ответы профи дают....
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Force Majeure

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9989
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1093 : 26.10.10, 22:28:40 »
Вам сюда ответы профи дают....
Кэт, ай-яй-яй... как не стыдно. Может, у кого-то дети рядом с монитором сидят, а ты тут порнуху выкладываешь. Тем более такую.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1094 : 26.10.10, 22:30:05 »
Кэт, ай-яй-яй... как не стыдно. Может, у кого-то дети рядом с монитором сидят, а ты тут порнуху выкладываешь. Тем более такую.
Как аукнется.... :ap:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1095 : 26.10.10, 22:34:39 »
Amoranta,
 :al:
 я ссылки, на электонные  варианты книг, даю.  :bk:
(шёпотом) Спасибо, Кэт... и это.... спасибо за разъяснение цитаты о собственности колхоза. :hf:
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1096 : 26.10.10, 22:46:24 »
(шёпотом) Спасибо, Кэт... и это.... спасибо за разъяснение цитаты о собственности колхоза. :hf:
Вам, спасибо, за вопрос. Сама узнала ответ - толыко на той ссылке.
А песня - хороша!

Дорожная


Скрытый текст: текст (наведите, чтобы показать текст)
« Последнее редактирование: 26.10.10, 23:43:34 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Anneke

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1097 : 27.10.10, 01:30:30 »
Пари́ Паска́ля — предложенный математиком и философом Блезом Паскалем полушуточный[1] аргумент для демонстрации рациональности религиозной веры. Текст аргументации является фрагментом размышлений, содержащихся в посмертно изданной работе «Мысли о религии и других предметах» (фр. Pensées sur la religion et sur quelques autres sujets, в переводах на русский язык название часто сокращают до «Мысли»), написанной в 1657-1658 годах.

Суть рассуждений
Паскаль для обоснования внутреннего отношения к религии предложил воспользоваться теорией игр, основанной на теории вероятностей. Он рассуждал:

Бог есть или нет. На которую сторону мы склонимся? Разум тут ничего решить не может. Нас разделяет бесконечный хаос. На краю этой бесконечности разыгрывается игра, исход которой неизвестен. На что вы будете ставить?

На что делать жизненную ставку — на религию или на атеизм? Для поиска ответа Паскаль предположил, что шансы существования или отсутствия бога примерно равны или, по крайней мере, конечны. Тогда возможны два варианта:

1. Жить без веры крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования бога бесконечно велик — вечные муки. Если же его не существует, то цена «ыыигрыша» невелика — безверие нам ничего не даёт и от нас ничего не требует. Реальным выигрышем атеистического выбора будет уменьшение расходов на размер затрат на религиозные обряды.

2. Жить по канонам веры неопасно, хотя и чуть более затруднительно из-за постов, всяческих ограничений, обрядов и связанных с этим затрат средств и времени. Цена «проигрыша» в случае отсутствия бога невелика — затраты на обряды. Зато возможный «выигрыш» в случае существования бога бесконечно велик — спасение души, вечная жизнь. В соответствии с теорией игр, при принятии решений в пользу одного из вариантов действий (ставок, событий), которые происходят с разной вероятностью, для сравнения и количественной оценки нужно возможный приз (выигрыш, премию, результат) умножить на вероятность этого события. Какова же оценка рассматриваемых вариантов?

1. При умножении пусть даже большой вероятности, что бога нет, на небольшую ценность приза получается величина возможно и большая, но всегда конечная.
2. При умножении любой конечной, даже очень маленькой, вероятности, что бог окажет человеку милость за его добродетельное поведение на бесконечно большую ценность приза получается бесконечно большая величина. Паскаль делает вывод о том, что второй вариант предпочтительнее, что глупо хвататься за конечные величины, если можно приобрести бесконечные:

Чем вы рискуете, сделав такой выбор? Вы станете верным, честным, смиренным, благодарным, творящим добро человеком, способным к искренней, истинной дружбе. Да, разумеется, для вас будут заказаны низменные наслаждения — слава, сладострастие, — но разве вы ничего не получите взамен? Говорю вам, вы много выиграете даже в этой жизни, и с каждым шагом по избранному пути все несомненнее будет для вас выигрыш и все ничтожнее то, против чего вы поставили на несомненное и бесконечное, ничем при этом не пожертвовав.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1098 : 27.10.10, 02:39:17 »
 Anneke,ссылку на первоисточник,можно?
Нашла.
« Последнее редактирование: 27.10.10, 03:01:20 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1099 : 27.10.10, 03:00:59 »
Anneke,ссылку на первоисточник,можно?
Прямо, как дети малые. Берешь цитату побольше, ставишь в кавычки и в поисковик.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пари_Паскаля
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #1100 : 27.10.10, 03:08:51 »
Прямо, как дети малые. Берешь цитату побольше, ставишь в кавычки и в поисковик.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пари_Паскаля
Тут лучше.

   
Скрытый текст: Паскаль (наведите, чтобы показать текст)
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©