Сталинизм=Нацизм

[Postman Pechkin]

 
ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

Парламентская ассамблея ОБСЕ в пятницу, 3 июля, приняла резолюцию, которая возлагает равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и СССР. Об этом сообщает AP. 23 августа, день подписания пакта Молотова-Риббентропа, предложено сделать днем памяти жертв сталинизма и нацизма.

Резолюция прошла вопреки протестам со стороны России, которая обвинила авторов документа в фальсификации истории. По версии Москвы, ОБСЕ сознательно принижает роль советского народа в победе над фашистами.

Двумя днями ранее, 1 июля, документ, получивший название "Воссоединение разделенной Европы", был предложен комитетом по демократии. "Коммерсант" писал, что резолюция требует от России как участника ОБСЕ отказаться от демонстраций во славу советского прошлого.
http://lenta.ru/news/2009/07/03/osce/

    
Йоахим фон Риббентроп, Иосиф Сталин и Вячеслав Молотов после подписания пакта. Фото из архива ©AFP

[ValeryM]

нет слов.

[Вождь]

ну штож, давайте закидаем ОБСЕ какашками...

[ValeryM]

ИМХО без америкосов необошлось

[mitya]

Это за выдворение из Грузии. Клоуны

[IL]

Отнюдь не клоуны. Очень серьезный и подготовленный выпад, который будет очень сложно забороть нашим политикам.

Приравнивая СССР к фашизму можно делегатимизировать СССР и итоги ВМВ и переиграть их. Желающих вагон с тележкой, например Япония, про Курилы все знают.
Второе, делегатимизация СССР приводит к авт снижению статуса РФ как правоприемницы.

Для кого-то тема "Сталин == Гитлер" явилась открытием, но за рубежом это уже не просто в газетах, это уже на устах обывателя.

На территории РФ тоже хватает участников 5й колонны, поддерживающих данный тезис, достаточно послушать Эхо москвы.

[Postman Pechkin]

Делегитимизация 

По теме.
А что же наша пропаганда так плохо работает? 

Для кого-то тема "Сталин == Гитлер" явилась открытием, но за рубежом это уже не просто в газетах, это уже на устах обывателя.

Если бы тема так звучала, то думаю что меньше бы вопросов возникло бы. Два сапога - пара. Но тема звучит совсем по другому. СССР=нацистская Германия. Не надо приравнивать двух человек к государствам, которыми они управляли. 

На территории РФ тоже хватает участников 5й колонны, поддерживающих данный тезис, достаточно послушать Эхо москвы.

Ссылочку можно?

[NG]

что же наша пропаганда так плохо работает? 

Наша пропаганда 20 лет работала прекрасно. И теперь каждый знает, что при Сталине пол-страны сидело в ГУЛАГЕ, а вторая половина заваливала немцев трупами неся в Европу коммунистическую заразу.

Все уже давно знают о положении дел в РФ. И выстроились в очередь, чтоб дать пинка "поднимающимся с колен".

[IL]

Делегитимизация 

Спасибо.

По теме.
А что же наша пропаганда так плохо работает? 

Наша пропаганда работает неплохо, но и не очень хорошо. Основная проблема - реакционность, а не игра на опережение. Так что не успели еще ответить.
Это мое субъективное мнение.

Если бы тема так звучала, то думаю что меньше бы вопросов возникло бы. Два сапога - пара. Но тема звучит совсем по другому. СССР=нацистская Германия. Не надо приравнивать двух человек к государствам, которыми они управляли. 

Надо или не надо - это мы понимаем. А обыватель он смешивает, реальные цитаты:
"...Тираны в истории: Ирод, Гитлер, Сталин...".
"...Такие недоразуменя в истории: Гитлер, Сталин..."
"...Фашисткий режим СССР...".
"...В РФ установился фашисткий режим..."
И, кстати, "...Фашисткий режим Путина..." (с) Мельникофф

Так что обыватель смешивает, смешивает благодаря пропаганде, которая ведется многоаспектно и совсем не разделяя людей, режимы, страны.

Ссылочку можно?

Ноу, проблем echo.msk.ru. Копайтесь, Латынина, интервью с Г. Каспаровым - материала вагон. Поддержку тезиса "С==Г" найдете быстро.

UPD: Ссылок не надо. 91.2, передачу ведет Сванидзе. Вечером будет в текстовом виде.

[Postman Pechkin]

Наша пропаганда работает неплохо, но и не очень хорошо. Основная проблема - реакционность, а не игра на опережение. Так что не успели еще ответить. Это мое субъективное мнение.

А я думаю, что как всегда - утремся. Разгром нацистской Германии - это наш главный козырь на международой арене (пока что) и его надо использовать вовсю, вплоть до того, чтобы наши международные делегации носили майки с надписью "Мы освободили мир от нацистов!".

Надо или не надо - это мы понимаем. А обыватель он смешивает, реальные цитаты:
"...Тираны в истории: Ирод, Гитлер, Сталин...".
"...Такие недоразуменя в истории: Гитлер, Сталин..."
"...Фашисткий режим СССР...".
"...В РФ установился фашисткий режим..."
И, кстати, "...Фашисткий режим Путина..." (с) Мельникофф
Так что обыватель смешивает, смешивает благодаря пропаганде, которая ведется многоаспектно и совсем не разделяя людей, режимы, страны.

Не согласен. Множество людей гордятся прошлым своей страны под названием СССР, но при этом проклинают Сталина. Так что в данном случае, думаю смешения нет. Сталин отдельно, СССР - отдельно. То что Сталин с Гитлером вась-вась был, это уже многим понятно, но это не дает никому права (ни ОБСЕ, ни какойдругойЕ) приравнивать СССР к нацистской Германии.

Ноу, проблем echo.msk.ru. Копайтесь, Латынина, интервью с Г. Каспаровым - материала вагон. Поддержку тезиса "С==Г" найдете быстро.

А причем здесь "Эхо Москвы"? Радиостанция - это всего лишь площадка для желающих высказаться. Кстати, чуть ли не единственная в стране, где дают высказать всем, не взирая на политические взгляды и пристрастия.

Поддержку тезиса "С==Г" найдете быстро.

Это и без ЭМ очевидно. Меня интересовало когда это и кто на ЭМ приравнивал Россию к нацистской Германии? Именно об этом речь.

[NG]

Печкин, Сталина от СССР отделить невозможно, как бы этого не хотелось. Чем закончилось это отделение для бывшей сверхдержавы мы сейчас наблюдаем.

"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено..."
(Де Голль Шарль. Военные мемуары. Кн. II. М., 1960, с. 235-236, 239, 430).

Француз, а соображал поболее отдельных россиян.

[PILGRIM_ATREIDES]

"Коммерсант" писал, что резолюция требует от России как участника ОБСЕ отказаться от демонстраций во славу советского прошлого.

     Каких демонстраций?

[mitya]

     Каких демонстраций?

Что вы хотите от людей свято верящих в медведей на наших улицах?

[Postman Pechkin]

     Каких демонстраций?

" Другим уколом в адрес России можно считать требование о недопустимости "восхваления тоталитарных режимов, включая публичные демонстрации в ознаменование сталинистского прошлого". Таким образом, ОБСЕ, по сути, усомнилась в праве России на проведение пышных военных парадов и коммунистических шествий. Документ был принят большинством голосов."
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1196402
 

[PILGRIM_ATREIDES]

     Все просто - Мы, т.е. россияне, должны скорбеть над Перл-Харбором, эрегировать от спасения рядового Райна и т.п. Про своих же героев должны забыть, а вспоминать лишь для того, чтобы еще раз обругать как последних негодяев. Я не совсем понял какие-же все-таки демонстрации, но думаю это относится к 9-мая и к Параду в честь этого дня.
     Я сам не в восторге от властей, как в прошлом, так и сейчас, это везде так, НО у нас есть люди, памятью которых мы вскармливаемся, и мы становимся такими же как они, мы следуем их примеру. Вот эту память-то и надо убить, а вскармливать нас будут тухлым мясом, собственных же трупов, тогда Россия будет уничтожена. А иначе никак. Надо сломить Дух, как Дух народа, так и Дух каждого отдельного человека. После этого будет все кончено.

[boolean]

Блин, почитал и акуел.
А кто там в ОБСЕ громче всех вопит? Может быть Германия с Италией?
А может быть Англия с Францией которые дали добро  на аннексию Судеткой области поставив Чехословакию раком?
Во! А может быть Венгрия с Польшей которые учавствовали в разделе Чехословакии?
Ну и опять же Англия с Францией которые нарушили обязательства перед Польшей и дали ее сожрать. Им перед Польшей не стыдно?
Кстати, войну Германии первыми объявили опять Англия с Францией. Так что ответсвенность за начало 2 мировой лежит именно на них, хотя и вели  они "Странную войну", в то время как Польшу сжирали.

[IL]

То что Сталин с Гитлером вась-вась был, это уже многим понятно, н

Мне вот не понятно, с какого перепуга Стали с гитлером был "вась-вась".

В какой момент был этот "вась-вась", если страна уже фактически с 39го года собиралась с этим гитлером воевать?
Или может это было раньше, когда СССР пытался договорится о коллективной безопасности с англией и францией, но был тихо проигнорирован?
Или в Испании у нас с фашистами был "вась-вась"?

[ValeryM]

Вообще интересно послушать их мотивацию. Вот поистине черноё за белое и белое за черное.

[IL]

Вообще интересно послушать их мотивацию.

Бесполезно, только утомляет. Ибо на любые аргументы будут придумываться все новые иногда просто бредовые доводы. Главное - это понимать, зачем все это делается.

[ValeryM]

Да уж. Япония подсуетилась уже.
http://top.rbc.ru/politics/03/07/2009/313738.shtml
Как отмечается в заявлении, в связи с принятием палатой представителей парламента Японии поправок к указанному закону, в соответствии с которыми Южные Курильские острова законодательно определяются как "исконные земли" Японии, а государственным органам Японии предписывается приложить максимум усилий для "скорейшего возвращения северных территорий", Госдума считает, что усилия по решению проблемы мирного договора будут иметь силу только в случае дезавуирования указанных поправок.