Автор Тема: Переписываемая история...  (Прочитано 29721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Добрый Бородач

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Карма: 520
  • Пол: Мужской
  • Делай добро и бросай его
    • Просмотр профиля
...русские привыкли считать своим главным достижением XX века — исчезновение нацистского режима с лица земли, — на самом деле им не принадлежит. Парламентская ассамблея Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) уже приняла резолюцию, ставящую знак равенства между гитлеризмом и сталинизмом. И организаторы кампании всячески подчеркивают: это только начало...

“Мы всегда должны помнить: героическая борьба русских против немцев, возможно, спасла союзников от договоренности о мире с Германией. Такой договор унизил бы союзников и сделал бы реальным риск новой тридцатилетней войны”, — когда в 1948 году многолетний государственный секретарь США при Рузвельте Кордэлл Хэлл написал эти строки, “холодная война” была уже в самом разгаре. Русские считались главными врагами Америки. Но Вторая мировая война тогда еще не выветрилась из памяти населения стран — бывших западных союзников СССР. Для приходящих сегодня на сцену новых поколений та война — такая же древняя история, что и вторжение Наполеона в Россию. Про события 65-летней давности можно рассказывать любые сказочки без риска быть пойманным за руку...

..Нет такой страны, чье правительство на том или ином отрезке истории не совершало бы злодеяний. Возьмем, например, Швецию. С 1814 года она не участвовала ни в одной войне. С 1913 года Швеция начала строить социальное государство современного типа. Казалось бы, что можно предъявить этому благородному королевству? Оказывается, много чего. 

Земля уже многие десятилетия назад перестала носить на себе бесноватого фюрера. А глубокочеловеколюбивое социал-демократическое правительство Швеции продолжило на практике применять одну из любимых “научных” теорий Гитлера — евгенику. В рамках “прекращения воспроизводства неполноценных лиц” Швеция насильственно и “добровольно-принудительно” стерилизовала 62 тысячи человек — больше всех в Европе после нацистской Германии. Официальный Стокгольм прекратил подобную практику лишь в 1975 году...

...На следующий же день после атаки Гитлера на СССР будущий президент США, сенатор Гарри Трумэн, заявил: “Если мы увидим, что Германия выигрывает, мы должны помочь России. Если мы увидим, что выигрывает Россия, мы должны помочь Германии. Таким образом, как можно больше из них будет убито”...

...Сейчас в государствах НАТО с полным на то основанием любят лишний раз попенять нам пактом Молотова — Риббентропа. В ответ мы с не меньшим на то основанием напоминаем западникам о мюнхенском сговоре, когда Лондон и Париж отдали на растерзание Гитлеру страну с одним из самых развитых ВПК в Европе — Чехословакию.

...В мире спецов по воздействию на массовое сознание мой собеседник — человек очень авторитетный. Но я все же рискну с ним поспорить. Представим себе украинского школьника, впервые в своей жизни пришедшего на урок истории. В течение последующих лет в его голову могут вложить одну из двух альтернативных версий нашего общего прошлого. 


Версия первая. Свыше трех последних столетий украинцы и русские всегда жили вместе. Мы вместе переживали радости и горести. Вместе корчились в муках во время бесчеловечных сталинских политических экспериментов. Вместе победили Гитлера во время Второй мировой войны. Вместе запустили Гагарина в космос. В 1991 году Советский Союз перестал существовать. Но Россия и Украина — по-прежнему самые близкие родственники. 


Версия вторая. До самого 1991 года Украина изнемогала под москальским игом. Чего только не делали чужеземцы, чтобы сломать хребет украинцам: специально морили их голодом, преследовали лучших сынов народа вроде гетмана Мазепы и Бандеры. Но теперь мы скинули вековое ярмо и никогда больше не пустим поганых захватчиков на нашу землю. 


Почувствовали разницу? От того, какую версию истории примут новые поколения постсоветских государств, зависит будущая расстановка сил в Евразии. И сейчас в Восточной Европе есть как минимум три влиятельные группы, кровно заинтересованные в триумфе второй версии...

Акушеры государственности. Чтобы стать самостоятельной личностью, подросток в той или иной форме должен дистанцироваться от своих родителей, самоутвердиться. То же самое относится и к государствам. “Когда новая нация рождается, она обязательно должна создать свое понимание истории, — объяснил мне суть процесса Ричард Саква. — Противоречия с тем, как историю понимают в других государствах, при этом практически неизбежны. Другое дело, что в странах — соседях России все это выражено особенно остро”. 


Если рассматривать через такую призму поведение, например, Виктора Ющенко, оно перестает быть загадочным. Третий президент Украины видит свою историческую миссию в создании единой, независимой от России нации. А как это можно сделать, если часть украинцев по-прежнему ностальгирует по общему советскому прошлому? Только через отрицание этого прошлого. Ющенко искренне убежден: возводя бандитов в ранг героев и очерняя все, связанное с Москвой, он делает благородное дело.


...На уровне инстинктов Москва в Европе по-прежнему вызывает страх. “Да, нас все еще боятся. В Швеции есть даже специальный неологизм, обозначающий страх перед русскими, — сказал мне председатель Международного комитета Госдумы Константин Косачев. — Почему так происходит? По той же самой причине, по которой кое-кто в России боится китайцев: их больше, и они непрозрачны”. 


На уровне логического мышления в новых государствах ЕС понимают: эра, когда российская военная машина могла взять Европу за горло, безвозвратно ушла. Но, когда спадает страх, на смену ему приходит гремучий коктейль новых эмоций. Это и свойственное человеческой натуре стремление к историческому реваншу. Это и попытка через агрессию избавиться от подспудного комплекса неполноценности...

Статья полностью: http://www.mk.ru/politics/article/2010/02/04/424271-ukrast-rossiyu.html


Оффлайн Greet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Карма: 269
  • Пол: Мужской
  • Серьезней, господа.
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #161 : 26.06.10, 22:13:41 »
А технически можно будучи забаненым сменить аватарку?
Не вступаю в дебаты с партиями и гомном.

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10681
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #162 : 26.06.10, 22:32:48 »
А технически можно будучи забаненым сменить аватарку?
вот и я об этом думаю...
на всякий случай сменю тип бана
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн PILGRIM_ATREIDES

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2885
  • Карма: -25
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #163 : 27.06.10, 10:13:27 »
вот и я об этом думаю...
на всякий случай сменю тип бана

     У ГМа есть техническая возможность на самостоятельное удаления аватары.
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #164 : 28.06.10, 02:16:07 »
2008-09-11 Игумен Евстафий (Жаков)
Сталин – бич божий

Бич Божий. Величие и трагедия Сталина.
Год выпуска: 2005
Автор: Платонов О.А.
Жанр: история

СССР без Сталина. Путь к катастрофе
Год выпуска: 2009
Автор: Игорь Пыхалов, Игорь Денисов
Жанр: История
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #165 : 30.06.10, 19:27:02 »
Декларация митрополита Сергия (Страгородского) 1927 г. о признании им советской власти
Цитировать
"...Приступив, с благословения Божия, к нашей синодальной работе, мы ясно осознаем всю величину задачи, предстоящей как нам, так и всем вообще представителям Церкви. Нам нужно не на словах, а на деле показать, что верными гражданами советского Союза, лояльными к советской власти, могут быть не только равнодушные к православию люди, не только изменники ему, но и самые ревностные приверженцы его, для которых оно дорого, как истина и жизнь, со всеми его догматами и преданиями, со всем его каноническим и богослужебным укладом. Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской Родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи. Всякий удар, направленный в Союз, будь то война, бойкот, какое-нибудь общественное бедствие или просто убийство из-за угла, подобное Варшавскому, сознается нами как удар, направленный в нас. Оставаясь православными, мы помним свой долг быть гражданами Союза "не только из страха, но и по совести", как учил нас Апостол (Рим. XIII, 5). И мы надеемся, что с Божией помощью, при нашем общем содействии и поддержке, эта задача будет нами разрешена. ..."
(с)
Интересный документ.

29 июля 1927 г.
"Декларация Митрополита Сергия"
по теме.
« Последнее редактирование: 30.06.10, 19:33:30 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #167 : 05.07.10, 13:13:02 »
ЛЕНД-ЛИЗ: СКОЛЬКО ЖЕ МЫ ДОЛЖНЫ?(с)
"...В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн. долл. ..."(с)
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10681
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #169 : 05.07.10, 14:18:12 »
ЛЕНД-ЛИЗ: СКОЛЬКО ЖЕ МЫ ДОЛЖНЫ?(с)
"...В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн. долл. ..."(с)
А что тут переписали?
Просто Эльцэн повесил на РФ очередной должок с какого-то перепугу.
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #170 : 05.07.10, 14:38:38 »
А что тут переписали?
Просто Эльцэн повесил на РФ очередной должок с какого-то перепугу.
Статья интересная :ay:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #171 : 05.07.10, 14:56:45 »
А что тут переписали?
Просто Эльцэн повесил на РФ очередной должок с какого-то перепугу.
Вот именно, что с перепугу. :) Наша страна проиграла "холодную" войну. Проигравший всегда платит контрибуцию, деньгами, территориями, чем-то еще.  :bk:
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #172 : 05.07.10, 15:10:52 »
Вот именно, что с перепугу. :) Наша страна проиграла "холодную" войну. Проигравший всегда платит контрибуцию, деньгами, территориями, чем-то еще.  :bk:
Не Серёг, ты не прав. Прочти статью, Сталин брал на беспроцентной основе... То, что он отдавать согласился, американцы отказывались брать.1972 зачем-то согласились признать проценты. До проигрыша было далековато. А уж 90-й год -  вообще глупость сделали.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #173 : 05.07.10, 15:15:23 »
Не Серёг, ты не прав. Прочти статью, Сталин брал на беспроцентной основе... То, что он отдавать согласился, американцы отказывались брать.1972 зачем-то согласились признать проценты. До проигрыша было далековато. А уж 90-й год -  вообще глупость сделали.
Тогда отказались, в 90-м согласились, или вынудили согласиться. Это просто вопрос силы. Тогда вообще было такое время, когда многое признавали и на себя брали. А сила и победа была на стороне американцев. Проигравший платить, горе побежденным.

Статью конечно изучу подробно. Но попозже. Спасибо!
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10681
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #174 : 06.07.10, 23:53:38 »
маленькая часть истории

http://www.agentura.ru/infrastructure/bases/russbases/ramona/
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #175 : 23.08.10, 22:48:39 »
Вот наткнулся http://hedrook.vho.org/library/prussia.htm
Вот так в Европе представляют вторую мировую войну
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн Greet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Карма: 269
  • Пол: Мужской
  • Серьезней, господа.
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #176 : 24.08.10, 15:18:34 »
Вот наткнулся http://hedrook.vho.org/library/prussia.htm
Вот так в Европе представляют вторую мировую войну
Примерно так же Великую Отечественную (про Вторую Мировую у нас предпочитают не поминать), только с точностью до наоборот представляют и наши средства массовой агитации.
Может немцы и меньше нашего зверствовали, поскольку просто завоёвывали, а мы мстили. Мстили за наши унижения и боль, подогретые мощной агитацией.
Война.
« Последнее редактирование: 24.08.10, 15:32:10 от Greet »
Не вступаю в дебаты с партиями и гомном.

Оффлайн Clash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 563
  • Карма: -151
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #177 : 24.08.10, 15:35:34 »
Вот наткнулся http://hedrook.vho.org/library/prussia.htm
Вот так в Европе представляют вторую мировую войну

Да, круто они палку перегнули, про Маринеско вообще убило:
"Кстати, в 90-х годах А. Маринеско был воздвигнут памятник, что является настоящим издевательством и оскорблением памяти тысяч невинно убиённых"
Про 90 потопленных экипажей новейших подлодок на "Вильгельме Густлаве" вообще ни слова
« Последнее редактирование: 24.08.10, 15:52:56 от Clash »

Оффлайн SKyHC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Карма: 266
  • Вониссимо
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #178 : 25.08.10, 10:02:52 »
Примерно так же Великую Отечественную (про Вторую Мировую у нас предпочитают не поминать), только с точностью до наоборот представляют и наши средства массовой агитации.
Может немцы и меньше нашего зверствовали, поскольку просто завоёвывали, а мы мстили. Мстили за наши унижения и боль, подогретые мощной агитацией.
Война.
Учитывая то, что пишут об авторе статьи ("большой поклонник Резуна-Суворова") - охотно, охотно верю, что всё так и было.
Очередная гавкающая из-за ног башляющего хозяина шавка.

Оффлайн Ale-Ele

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4420
  • Карма: 212
  • Пол: Мужской
  • paranoid android
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #179 : 22.01.14, 11:28:57 »
Для поднятия ЧСВ. Уж не знаю, на сколько все достоверно, но меня как-то взбодрило: ссылка >>

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Переписываемая история...
« Ответ #180 : 22.01.14, 11:48:55 »
Где-то я уже читал эту статью про голозадую пехоту и катафракты. Гордыня и чсв - грех. :ab:
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".