Голосование

Соцопрос:

Да, меня наказывали ремнем или шлепком.
Нет, никогда не наказывали ремнем или шлепком.
Это положительно на мне сказалось.
Это недопустимо и на мне никак не отразилось
Это нужная система.
Это пагубная система.
Да, я считаю ребенка нельзя ограничивать.
Ребенок должен с детства знать, что многого делать нельзя.

Автор Тема: Ювенальная юстиция = Диктатура?  (Прочитано 4264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kodoman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
     Вот эта тема заставила меня задуматься о некоторых вопросах, и интересно мнение других людей (если можно - без флейма, хотя бы на ранних этапах).

     Википедия: "...Идея ювенальной юстиции в разных формах реализована в большом числе государств. В отдельных государствах ювенальная юстиция является частью ювенальной системы органов и общественных организаций, занимающихся вопросами семьи и правами детей в самом широком смысле. В отдельных случаях приоритет интересов ребёнка приводит к их противопоставлению интересам государственного института семьи, что вызывает острую полемику в обществе и неоднозначной оценке ювенальной юстиции в целом.

В Российской Федерации нормативная база, необходимая для введения государственной системы органов ювенальной юстиции, находится в процессе обсуждения."


     Суть в том, что в некоторых странах за шлепок по попе за дело, или за подзатыльник ребенку, за неуспеваемость в школе и т.п. родители могут очень серьезно поплатиться перед социальными органами. Штрафы, условные сроки или лишение родительских прав. Достаточно даже позвонить ребенку по телефону в специальную службу, пожаловавшись на что-нибудь, и геморрой родителям опеспечен на долгое время. Россия, подражая западу, тоже придет к этому в скорое время. Как это будет реализовываться на практике - неизвестно, но сам факт принятия такой доктрины, будет свидетельствовать о том, что в воспитании ребенка родителю отведется пассивная роль кормителя и наблюдателя. Каково ваше мнение по этому вопросу, а так же по внедрению такой системы в России.

     Небольшой соцопрос на тему:
     1. Наказывали ли вас в детстве, применяя физическое воздействие (ремень, ладонь)?
     2. Вы считаете это необходимым условием воспитания детей, если они не понимают солв и не слушаются?
     3. Как вы относитесь к внедрению вышеописанной системы взаимодействия: семья - социальные органы?
     4. Поддерживаете ли вы позицию: "Я ребенку ничего не буду запрещать"?

     P.S. Не рассматриваем случаи, где в семьях присутствует откровенное насилие. Только в воспитательных целях.


Оффлайн QWERTY88

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Карма: -56
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #1 : 01.04.10, 13:41:05 »
тема уже рассматривалась и не раз

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #2 : 11.11.11, 00:51:04 »
Это касается всех, без исключения. Подборка видео о том, что станет с Россией если мы продолжим молчать.

НОВЫЙ ЗАКОН О ЗДРАВООХРАНЕНИИ
Всё это может стать реальностью, если будет принят новый законопроект.

Государственная Дума РФ приняла в третьем чтении закон «Об основах охраны здоровья граждан в РФ».

"...Принятый закон заменит действующий ныне документ «Основы законодательства РФ об охране здоровья». Новый закон вступит в силу с 1 января 2012 года, отдельные положения, для реализации которых требуется переходный период, - с 1 января 2013 года, а некоторые — с 2015 года. ..."(с)
« Последнее редактирование: 11.11.11, 01:47:14 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #3 : 11.11.11, 07:19:57 »
Вот каковы наиболее опасные «подводные камни» законопроекта, подготовленного Минздравсоцразвития:

1. Новое определение здоровья даст основание для разрушения семей.

Согласно этому определению, здоровье – это не просто отсутствие заболеваний, но «состояние полного физического, душевного и социального благополучия» (ст. 2 законопроекта). Ясно, что все российские дети будут теперь в ситуации непосредственной угрозы здоровью – ведь полное физическое и душевное благополучие – недостижимо.
Стоит комментировать? Правила пдд не нужны потому, что полностью их все равно никто не выполняет…


Дешевая демагогия для дураков…

Еще одна странная норма содержится в ст. 50 законопроекта, предусматривающей, что дети, находящиеся «в трудной жизненной ситуации» могут содержаться до четырехлетнего возраста в больницах «в порядке и на условиях, устанавливаемых уполномоченным федеральным органом исполнительной власти».

Истерик-автор просто не в теме, что сегодня отказники-дети вне правового поля находятся в больнице до того момента, как их можно будет передать в специализированные детские дома. И формально прокуратура может сажать любого врача, который держит в соматике грудного здорового ребенка, от которого отказалась мать

2. Все больные будут обязаны выполнять назначения врача.

Новое новшество закона – дополнительные обязанности граждан в сфере здоровья. Граждане будут обязаны ….«находясь на лечении…выполнять назначения медицинских работников».


Это конечно тирания  врачей. Это смертный грех. Ничо, что и сеогодня можно вылететь с записью в больничном листе «нарушение режима», который хрен оплатят?

Вы отказываетесь от укола или таблетки? Увы, по этой норме ст. 25 законопроекта Вы легко станете нарушителем закона. О том, как это соотносится с принципом обязательности добровольного согласия пациента на медицинское вмешательство и с правом отказа от него (а эти нормы перекочевали в новый законопроект из действующего закона) – авторы законопроекта, видимо, просто не подумали.

Неа… не подумал автор статьи. Если человек ложится в больницу, то он соглашается с ее правилами. Никого силком в стационар не кладут. Пиши отказ – баба с возу, кобыле легче. Лег? Будь добр выполнять указания врача. Хочешь лечиться нетрадиционными методами? Вперед в частную клинику.

3. Новое право детей… или новая обязанность родителей?

Ст. 50 нового законопроекта предусматривает новое право несовершеннолетних в сфере медицины – а именно «право на медосмотры» – профилактические, при поступлении и учебе в школы и т.п. Конечно, вероятно, у граждан остается формальное права на «отказ от медицинского вмешательства» в этом случае, но…


И что НО?

но смотрите, как бы вас не обвинили в том, что Вы нарушаете права Вашего ребенка, а значит – «уклоняетесь от выполнения обязанностей родителей» (ст. 69 Семейного Кодекса – «лишение родительских прав»).

Нахрена врачам кого-то в чем-то обвинять? На этом форуме было уже несколько тем про то, как родители из-за отказа предоставить медицинскую помощь своим детям доводили их до смерти. Обвинять будет прокурор.

4. Вы хотите быть с ребенком в больнице? Теперь – только до трех лет!

«а с ребенком старше трех лет – при наличии медицинских показаний» (ст. 47 законопроекта).
Как это соотносится с обязанностью родителя следить за соблюдением прав ребенка – увы, авторы закона не поясняют. Не поясняют они и то, как это сочетается с правом ребенка на «допуск к нему … законного представителя для защиты его прав» (ст. 18 проекта).


А что тут пояснять? Посещений никто не отменял. Приходи и представляй законные его законные права, не забывая про прокурора.

5. Новорожденные – не люди, а «продукты зачатия».

Замечательную норму содержит и 49 статья законопроекта, гласящая: «Моментом рождения ребенка является момент отделения продукта зачатия от организма матери посредством родов».
Ваше маленькое дитя – больше не «новорожденный», не «ребенок», и даже не просто «человек». После принятия нового законопроекта новорожденный будет вполне официально и легально признан всего лишь «продуктом».


Это говорит только о том, что к закону приложил руку юрист, а автор мягко говоря баран.
После родов продукт зачатия перестает быть продуктов и становится новорожденным ребенком, и признать его «официально и легально» всего лишь «продуктом» может только олигофрен

Это – не все «подводные камни» нового законопроекта. Есть в нем и существенные недоработки. Например, как и в действующем законе, фактически бесправным остается в сфере медицины ребенок, заболевший, когда его родители в отъезде (или, наоборот, он находится в гостях у родственников);

Вранье, нормально бабушки водят детей в поликлинику и им никто не отказывает. А вот родители, бросившие ребенка там, где надо защищать и отстаивать его права симпатии у меня не вызывают

по-прежнему сохраняется возможность подвергать дискриминации женщин, предпочитающих роды в домашних условиях (сегодня они фактически лишены возможности на законных основаниях получить помощь врача).

См. выше – роженице были предложены роды в стационаре, она отказалась от медицинской помощи. Добровольно, в здравом уме и понимая последствия. Какие еще нафег законные основания для получения помощи врача? Будет подыхать, приедет скорая, откажется от стационара, подохнет дома – это ее право, но не обязанность общества бегать за всеми дурами.

Нормы законопроекта предусматривают возможность медицинской стерилизации или аборта в отношении совершеннолетних недееспособных граждан по решению суда – при этом мнение самих стерилизуемых суд должен будет лишь «учитывать»

Так врачи решают или суд? И если суд законно решил стерилизовать, то естественно этим должны заниматься врачи, а не судебные приставы.

Вопщем Кэт, давно тебя не было, но репертуар не поменялся и ума не прибавилось…
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Duo

  • Гость
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #4 : 11.11.11, 07:58:50 »
о том, что станет с Россией если мы продолжим молчать.
Автор
почитайте надосуге ПЕДАГОГИЧЕСКУЮ ПОЭМУ Макаренко иль РЕСПУБЛИКА ШКИД
 одна из форм ювенальной юстиции была у большевиков , ну чо плохово стало с детьми и с Россией ?

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #5 : 11.11.11, 10:32:16 »
После принятия Закона Президентом - "баранами", окажимся мы все.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #6 : 11.11.11, 10:33:43 »
После принятия Закона Президентом - "баранами", окажимся мы все.
я вам всем сочувствую...  :ak:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #7 : 11.11.11, 10:35:53 »
я вам всем сочувствую...  :ak:
Зря, отбиваетесь от "стада".
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #8 : 11.11.11, 10:44:06 »
Зря, отбиваетесь от "стада".
ненененееее... не надо меня к вам... у вас свое стадо, у мене свое...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #9 : 11.11.11, 10:50:15 »
а пачиму в голосвалке в вариантах результата применения ремня есть только два варианта - сказалось положительно или никак ... может на ком то это вообще отрицательно сказалось?
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Lel*ka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2558
  • Карма: 210
  • Пол: Женский
  • сертификэйшн
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #10 : 11.11.11, 10:54:21 »
а пачиму в голосвалке в вариантах результата применения ремня есть только два варианта - сказалось положительно или никак ... может на ком то это вообще отрицательно сказалось?
Вариант ответа:
отрицательно сказалось, я стал агрессивным и озлобленным на весь мир.
Если хочешь влюбиться - сделай это в меня. :)

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #11 : 11.11.11, 10:57:28 »
В очередной раз задроты ,которых сначала долбили за тупость родители,потом в садике сверстники,одноклассники и т.д. пытаются выдать наказание ремнем как избиение и пытки. Если каждый день ребенка наказывают ремнем,то это уже не наказание ,а физическое насилие!!!
ЗЫ: А если ребенка в угол поставили,то он всегда будет и всю жизнь от любых проблем прятаться в угол? Как дебилам объяснить,что все хорошо в меру. И ремень и свобода в действиях ребенка!
#яВаня

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #12 : 11.11.11, 11:04:59 »
Вариант ответа:
отрицательно сказалось, я стал агрессивным и озлобленным на весь мир.
или "из за этой детской психологической травмы я ненавижу людей и поэтому стал полицейским" ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #13 : 11.11.11, 11:38:57 »
а ведь женщина как дитя малое...
пороть бум? :dp:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #14 : 11.11.11, 11:43:47 »
а ведь женщина как дитя малое...
пороть бум? :dp:
ну так ... "бьет - значит любит" все таки не мужики придумали ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #15 : 11.11.11, 11:47:30 »
а методикой бапской порки кто-нить владеет?
чем пороть, как пороть... ну подол задрать ясно... турселя снимать? после порки пожалеть? если сковородой сопротивляется - тупой бабий бунт или простое недопонимание важности момента?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #16 : 11.11.11, 11:49:17 »
а методикой бапской порки кто-нить владеет?
чем пороть, как пороть... ну подол задрать ясно... турселя снимать? после порки пожалеть? если сковородой сопротивляется - тупой бабий бунт или простое недопонимание важности момента?
классика совецкого кино (женитьба бальзаминова) утверждает, шо печкой бить низзя ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #17 : 11.11.11, 11:51:18 »
классика совецкого кино (женитьба бальзаминова) утверждает, шо печкой бить низзя ...
а нахрена тада в соседней теме печника ищут?... :dp:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #18 : 11.11.11, 11:53:21 »
а нахрена тада в соседней теме печника ищут?... :dp:
ну печкой нельзя, а об печку то можно!
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Ювенальная юстиция = Диктатура?
« Ответ #19 : 11.11.11, 11:55:06 »
ну печкой нельзя, а об печку то можно!
подол задирать? труселя снимать?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...