Какая зарплата?

[BN LLI 555]

14.11.10
Какая зарплата сейчас считается нормальной?
10000, 20000... 500тыщ. ....
Читал, кто-что говорит...
Нормальная - это к чему привязка? Или к кому....
26.01.12
15000 плюс/минус и дома          (10.6%)
20000-40000 и когда как            (40.4%)
больше 50000 и дома в 21:00   (22.5%)
больше 100000 и дома в 24:00 (2.4%)
больше 200000 ненормировано ответственно (3.1%)
500000-1000000 и дома сидим (4.6%)
не нужны деньги, так хорошо     (4.2%)
Сам сколько смогу, стока заработаю (7.9%)
3000-15000 уважуха вам19          (4.2%)

Так получилось в 2011....
Интересно, ....что-нибудь изменилось?

[boolean]

Запад не покупает нашу нефть, я об этом уже говорил.

Ага, нефтепровод "Дружба" наверное воздух качает по трубам.

[BN LLI 555]

Ага, нефтепровод "Дружба" наверное воздух качает по трубам.

За воздух еще и денюшку платят 

[Нервный]

Ага, нефтепровод "Дружба" наверное воздух качает по трубам.

 Я не сильно силён в том, что куда течёт. Но знаю точно : нефть марки "Urals" Западу не нужна - из неё бензин делать невыгодно.

[Нервный]

> потянете. Потому что "Это не правильно платить такие деньги рабочему. Он просто обожрётся и перестанет работать". Могу сказать, чем закончится ваше "хозяйствование" - рабочие просто не будут работать с вами.

 Можете мне поверить, я это более чем осознаю. 

 Но вот смотрите. Есть два способа продать нанотехнологические лампочки. Первый - сделать конкурентоспособный продукт, и второй - запретить покупать всё, кроме нанотехнологических лампочек. Наше производство - оно неконкурентоспособно. А почему оно неконкурентоспособно ? В том числе, потому, что откаты требуются на всех уровнях. Ср@ный электрик будет саботировать, если ему не откатят. Это реальность, и другой страны у нас нет. Но это тупик. Конкуренты сделают дешевле и лучше. Потому что они используют нематериальные методы стимулирования.

[Никанор]

В том числе, потому, что откаты требуются на всех уровнях. Ср@ный электрик будет саботировать, если ему не откатят. Это реальность, и другой страны у нас нет.

Это ваши познания о производстве?
 Реальность такова, что лучше каждый займется своим делом. Вы, насколько я понял, программированием или что-то вроде того, а "ср@ный" электрик ремонтом оборудования. Это реальность.

[Нервный]

Это ваши познания о производстве?
 Реальность такова, что лучше каждый займется своим делом. Вы, насколько я понял, программированием или что-то вроде того, а "ср@ный" электрик ремонтом оборудования. Это реальность.

 Дело не в должностях, которые липовые. Дело в неэффективности машины, которая имеется. Вот вы удивлены тому, что офисный планктон зарабатывает больше производителя, а я - нет. Если что, умею и паять, и в электрике разбираюсь более чем. До 1000В бумажка имеется. Cделаю его работу, и сделаю лучше.

[BN LLI 555]

Я не сильно силён в том, что куда течёт. Но знаю точно : нефть марки "Urals" Западу не нужна - из неё бензин делать невыгодно.

За нефть Запад регулярно перечисляет.

[BN LLI 555]

В том числе, потому, что откаты требуются на всех уровнях. Ср@ный электрик будет саботировать, если ему не откатят. Это реальность, и другой страны у нас нет. Но это тупик. Конкуренты сделают дешевле и лучше. Потому что они используют нематериальные методы стимулирования.

- про откаты - понятно.
- не понятно: задача-электрик-лампочка-зарплата, все работает
- другой страны нет - понятно
- конкуренты дешевле - понятно
- нематериальные методы - непонятно

[BN LLI 555]

Это ваши познания о производстве?
 Реальность такова, что лучше каждый займется своим делом. Вы, насколько я понял, программированием или что-то вроде того, а "ср@ный" электрик ремонтом оборудования. Это реальность.

Сказал б, даже, нормальность

[Никанор]

Дело не в должностях, которые липовые.

Мастер электриков, мастер по ремонту оборудования, мастер-металлург, начальник цеха, отдела, директор заведения - липовые должности?

Вот вы удивлены тому, что офисный планктон зарабатывает больше производителя, а я - нет.

Не удивляюсь. Потому что не любой производитель кормит рабочих тарелкой супа в день или "больше шестнадцать не дам", да и от "офисного планктона" может тоже зависеть работа какого-то предприятия.

Если что, умею и паять, и в электрике разбираюсь более чем. До 1000В бумажка имеется. Cделаю его работу, и сделаю лучше.

Насколько понял, у вас третья группа электробезопасности, которая присваивается после окончания ПТУ (если не ошибаюсь, то в ПТУ теперь даже IV группу присваивают). Для производства это равносильно умению протирать пыль и вкручивать лампочки, инструменты подавать. Возможно, что эту работу вы будете делать лучше.
 Поэтому еще раз призываю заниматься тем, что умеешь и знаешь.
 

[Нервный]

 Нематериальные методы стимулирования трудящихся. Их не очень много, и вы их знаете. Некоторые из них, както, рабство и феодализм, устарели и не рассматриваются.

 1. Тоталитарное устройство государства. Например, коммунистический строй. Настояший коммунистический строй. Это тот, который был у нас при товарище Сталине, но, упаси бог, не такой, который был при господине Брежневе. Ты можешь работать, можешь не работать, можешь воровать, можешь не воровать. Но стенка рядом и чекист не дремлет. Без репрессий, коммунистический строй превращется в социалистическую утопию. Репресси - обязательны.
 2. Тоталитарная секта. Христианство, например. Но не такое христианство, как у нас сейчас. Нет. Властный тандем должен состоять не из президента и премьер-минстра, а из президента и патриарха. Разумеется, церковь не должна быть отделена государства, и официальная религия должна быть только одна. Верующими, и искрене верующими, должны быть 99%. Кто не верует - того в психлечебницу.
 3. Доведение населения до нищеты, стимулирование безработицы.

[exBoMBeR]

Убить всех человеков… ты должен убить всех человеков… убить… о, детка,хочешь убить всех человеков? (С) Бендер

[cinic]

Нематериальные методы стимулирования трудящихся. Их не очень много, и вы их знаете. Некоторые из них, както, рабство и феодализм, устарели и не рассматриваются.

а создание обывателя-потребителя? создание стереотипа поведения - у "реального капиталистического пацана" д.б. дом, машина, ПК, айфон, ДВД, посудомоечная машина, спутнековая тарелка, подшивка журнала плей-бой, кожанное портмане, йоркширский терьер, и прочая, прочая, прочая....
рви жопу, чтобы быть как положено и не хуже других...

[exBoMBeR]

а создание обывателя-потребителя? создание стереотипа поведения - у "реального капиталистического пацана" д.б. дом, машина, ПК, айфон, ДВД, посудомоечная машина, спутнековая тарелка, подшивка журнала плей-бой, кожанное портмане, йоркширский терьер, и прочая, прочая, прочая....
рви жопу, чтобы быть как положено и не хуже других...

Причем все это должно быть обязательно куплено в кредит ... нет лучшего сыра в мышеловке чем снижение процентной ставки ...

[Mr. Chapel]

Нематериальные методы стимулирования трудящихся. Их не очень много, и вы их знаете. Некоторые из них, както, рабство и феодализм, устарели и не рассматриваются.

Как-то вспомнилась одна немаленькая конторка, созданная и возглавляемая отставными гэбистами и военными...
Там как-то предложили проект стимулирования сотрудников, в котором вместо денежных премий предлагалось награждать знаками отличия (а также - запонками, зажимами для галстука, пряжками для ремня, портсигарами, мундштуками и пр.). Все это планировалось производить с добавлением драгметаллов и полудрагоценных камней. Да, везде планировался логотип компании.
Глава, представительства (академик, профессор психологии) сразу заявил, что лучший стимулятор - однозначно деньги...
В итоге - ни денег, ни запонок...

Некоторые конторы любят устраивать корпоративные выезды в качестве дополнительной мотивации сотрудников... Вроде бы не бабки, но  - кормят-поят и номера нахаляву...
Особенно в этом преуспевают буржуйские конторы с их "тим билдингами"...
"Шурик, это же не наши методы!" (с)

[QWERTY88]

да все говорят что корпоративы это жесть - распилить и каждому сотруднику по премии, но руководство почемуто (хз) постоянно тащит сброд свой на пьянки и игрища. интересно - какой результат от этого

[Никанор]

Нематериальные методы стимулирования трудящихся.

 1. Тоталитарное устройство государства.
 2. Тоталитарная секта.
 3. Доведение населения до нищеты, стимулирование безработицы.

Это не методы стимулирования, а пути подавления.
 К нематериальным методам стимулирования относятся:
благодарность письменно или устно, фото на доске почета, награждением грамотой или знаком отличия, статья в прессе.

а создание обывателя-потребителя?
рви жопу, чтобы быть как положено и не хуже других...

Хорошее стимулирование. Нематериальное. Каждый день по ТВ в рекламных роликах.

[Mr. Chapel]

да все говорят что корпоративы это жесть - распилить и каждому сотруднику по премии, но руководство почемуто (хз) постоянно тащит сброд свой на пьянки и игрища. интересно - какой результат от этого

Сам по весне наблюдал картину, когда гендир лично обходил сотрудников и уговаривал ехать в дом отдыха...
Несмотря на последний аргумент ("Бесплатно же!!! Совсем бесплатно!!!") из более чем 200 человек поехали 24... О как! "Стало быть, удовлетворяет работа меня!" (с) анекдот

[MishГАН]

да все говорят что корпоративы это жесть - распилить и каждому сотруднику по премии, но руководство почемуто (хз) постоянно тащит сброд свой на пьянки и игрища. интересно - какой результат от этого

 Ну как же... западный корпоративный дух.... мы команда, мы семья, давайте обнимемся.... 

[QWERTY88]

Ну как же... западный корпоративный дух.... мы команда, мы семья, давайте обнимемся.... 

ага а по вечерам разбивание лиц по пьяни) потом неделю отходняк , и стремные взгляды друг на друга)