Эмигра́ция - за или против?

[seatibiza]

Представим - у вас вдруг появилась (а может у кого-то и есть) хорошая возможность иммигрировать в любую страну, одному или со всей семьей (с гарантированным вашим текущим заработком, недвижимостью и прочими текущими вашими благами), вы бы воспользовались такой возможностью?

Если да то в какую страну вы бы уехали? Если нет, то почему?

Я с удовольствием уехал бы в любую страну ЕС, Канаду, Англию.

[sergioi]

в этом и отличие практиков и теоретиков)))
кто-то сидит дома и считает, что все знает, ибо читал, слышал и т.д.!))
а кому-то любопытно и он едет и получает свои ощущения.
ибо выбирать место для жизни себя человек может исключительно из своих собственных ощущений и чувств

[Никанор]

в этом и отличие практиков и теоретиков)))
кто-то сидит дома и считает, что все знает, ибо читал, слышал и т.д.!))

Почему вы считаете, что я нигде не был? Был в нескольких странах как Европы, так и Азии.
 Просто хочу быть более объективным, не подменять свои личные ощущения, которые явно могут быть односторонними из-за малого личного опыта, который был получен в общении со строго определенной средой.

а кому-то любопытно и он едет и получает свои ощущения.

Строить свои ощущения по опыту проживания в Монпарнасе или Пикадилли, на Лонг-Бич, в строго определенном социуме, будет совершенно несерьезно.

ибо выбирать место для жизни себя человек может исключительно из своих собственных ощущений и чувств

Не только. Также из личных возможностей и приоритетов.

[sergioi]

Почему вы считаете, что я нигде не был? Был в нескольких странах как Европы, так и Азии.

одно дело туризм - другое миграция)))
в том-то и дело))
я 2 раза в год по европе езжу по всем странам, но совершенно не берусь судить о том, как бы там можно было жить на постоянной основе))
я говорю только про одну страну, в которой жил около года.
и не в отелях а в съемной квартире, работая на работе и т.д.

[BN LLI 555]

Анехдот в тему...

Умер мужик. Находится в раю. Птички поют, благодать.... Смотрит, объява: не хотите-ли экскурсию, осмотреть ад. Поеду на недельку, думает, посмотрю. Приехал. Всю неделю лас-вегас, водка рекой, девочки, рок-ин-ролл... К концу недели мысль, вау, здорово, останусь. Черти сразу с договорчиком. Подписывает. Сразу хватают под рученьки и в кипящий котел... Мужик орет:
- Вы че....!!!! Был ж лас-вегас!!!!
ответ:
- НЕ путай туризм и ПМЖ....
 

[boolean]

- НЕ путай туризм и ПМЖ....

[sergioi]

я как раз этот анекдот и имел ввиду!)))

[Никанор]

одно дело туризм - другое миграция)))
в том-то и дело))

Верно-верно.
Туристом за границей ни разу не был. Только по командировкам)))
 прошу не шерлокхолмсмичать

я 2 раза в год по европе езжу по всем странам, но совершенно не берусь судить о том, как бы там можно было жить на постоянной основе))

Если бы вы посмотрели повнимательнее мои посты, то с удивлением обнаружили, что я никоим образом не сужу о возможности жизни в тамошних условиях, даже не упоминаю об этом, что отражено в моем предыдущем посте. Единственно о чем я писал(повторяю третий раз) - это о новых и бОльших проблемах, с которыми придется столкнуться иммигрантам, и что не все к этому готовы.

[sergioi]

канешна придется!))
с проблемами вообще постоянно приходится сталкиваться, не важно где и как))
если бояться проблем, то лучше и не жить вообще!))

[BN LLI 555]

канешна придется!))
с проблемами вообще постоянно приходится сталкиваться, не важно где и как))
если бояться проблем, то лучше и не жить вообще!))

эмиграция в тихую рощу?

[sindi]

канешна придется!))
с проблемами вообще постоянно приходится сталкиваться, не важно где и как))
если бояться проблем, то лучше и не жить вообще!))

Да разве ж у нас проблемы? Вот у эмигрантов - это ДА!

[Matiz]

Весьма, кстати, показательная статистика. На сейчас - 58% проголосовали за немедленный отъезд из  страны.
Вообще-то, это уже повод  для коллективного сеппуку всего правительства. Это ж нужно было так довести своих граждан...
Но с другой стороны...Вот есть такой интересный миф. Что, мол , в Европе молочные реки и кисельные берега. И вообще все живут счастливо и богато, а нас в России-матушке нищета . Но, при этом, 58% считают , что их текущие доходы(см пост №1 этой темы) позволят нормально жить за границей. То есть, будучи в здравом уме и твердой памяти, понимают, что здесь зарабатывают не меньше(а то и больше) нежели граждане ЕС и приравненные к ним жители USA, Канады и прочих импортных стран.

Может мы не такие уж и бедные, как это отложилось в коллективном сознании?

[Хрустальная гора]

Совершенно верно. Уверен, что тут можно заработать больше денег, чем где-то еще. У нас страна больших возможностей. А уехать хочется по совершенно определенным причинам, о которых я уже говорил. 

[Lel*ka]

Представим - у вас вдруг появилась (а может у кого-то и есть) хорошая возможность иммигрировать в любую страну, одному или со всей семьей (с гарантированным вашим текущим заработком, недвижимостью и прочими текущими вашими благами), вы бы воспользовались такой возможностью?

Если да то в какую страну вы бы уехали? Если нет, то почему?

Я с удовольствием уехал бы в любую страну ЕС, Канаду, Англию.

Нет, уезжать бы не стала. От себя не убежишь....
Достойно жить можно и в нашей стране.

[seatibiza]

- НЕ путай туризм и ПМЖ....

Да советская пропаганда хорошо работала в свое время - не то что нынче 

[sergioi]

а при чем тут пропаганда?

[sergioi]

Нет, уезжать бы не стала. От себя не убежишь....
Достойно жить можно и в нашей стране.

от себя и не надо!)))
надо убегать вместе с собой!)))
а что значит "достойно"?

[Хрустальная гора]

от себя и не надо!)))
надо убегать вместе с собой!)))
а что значит "достойно"?

Ааааааааааа, гордо, но бедно, преодолевая временные трудности? Ничего нет более вечного, чем временное.

[seatibiza]

а при чем тут пропаганда?

Да то что раньше, железный занавес был, про заграницу хорошо говорить было нельзя. Партийный билет отберут  Ну это по слухам, я это время не застал. Отсюда и анекдот. Езжайте, езжайте - вас там поджарят. Те кто при совке не испугался и уехал сейчас очень хорошо себя чувствуют. Раньше было проще получить ПМЖ нежели чем сейчас.

[seatibiza]

Ааааааааааа, гордо, но бедно, преодолевая временные трудности? Ничего нет более вечного, чем временное.

Ну не хотят люди смотреть с уверенностью в завтрашний день, хотят преодолевать трудности -  пускай. Мазохизм это.

[sergioi]

что такое пропаганда я кагбэ в курсе!))
зачем ее сейчас вспоминать было, тем более процитировав анекдот?
или думаешь туризм и миграция похожи?
уверяю - это не так!))
общего практически нет))
когда ты приехал туристом - тебе устраивают праздник. ибо ты тупо в одной стране заработал несколько тысяч евро, и приехал сюда их оставить!))
задача - сделать так, чтоб ты их оставил все и захотел потом еще раз приехать и оставить!)))
когда ты переехал жить - ты уже не привозишь деньги, а стараешься заработать их там, т.е. все меняется на 180 градусов.
задача местных - минимизировать свои потери на твою зарплату, и у тебя вместо "лас-вегаса" перед глазами встают "кипящие котлы"))
другое дело, что в разных странах это выглядит совершенно по-разному, и их методы борьбы с тобой часто по сути гораздо более гуманны и цивилизованы, чем у нас обычные отношения между людьми)))