RAID 10 vs RAID 6

[rооt#]

Необходимо собрать массив на 4х дисках. Я склоняюсь к RAID 10, однако меня старательно подталкивают к 6-му.
Скорость не сильно важна, нужна большая отказоустойчивость.
Кто что может сказать по этому поводу?

[rabbit]

В теории 6й имеет бОльшую отказоустойчивость.
На практике же отказы 6го рэйда обусловленны не только выходом из строя хардов, но и глюками контролера.
Тут уж насколько доверишься оборудованию, т.к. восстановление данных на слетевшем 6м рейде стоит дороже всего.

[Faust]

При выходе из строя 1 хдд в рейд 10 у тебя разрушается стрип. Вернее не совсем рушится, но 1 диска в зеркале не будет и как на это отреагирует железка - не знаю.
Юзай 5 и не думай.

[bear]

как на это отреагирует железка - не знаю.

будет гадить в логи что диск пропал, работать будет в штатном режиме
вот при выходе 2х хардов из строя, будет ахтунгъ

имхо для 4х дисков рейд-6 не целесообразен, вот 5 и выше, зергутъ

[Faust]

В общем, при наличии 4-х hdd, я за 5.
Недавно просто тоже долго думали)))
2hdd: рейд-1 под систему
+
4hdd: рейд-5 под всякую гадость

[rооt#]

В общем, при наличии 4-х hdd, я за 5.
Недавно просто тоже долго думали)))
2hdd: рейд-1 под систему
+
4hdd: рейд-5 под всякую гадость

Покамест так и есть... Просто 5-му плохеет понемножечку, харды менять пора было еще года три назад. Вот и думаю, на что поменять.

[Blindman]

При выходе из строя 1 хдд в рейд 10 у тебя разрушается стрип.

Это с чего бы?
Стрип состоит из двух зеркал. А не зеркало из двух стрипов (Да даже в таком случае ничего бы не происошло страшного).
при вылете двух хардов из одного зеркала это будет попа.
А при двух из разных зеркал (то есть вообще ПОЛОВИНЫ массива из четерех дисков) - будет верещать но работать.
Так что я за 10

А вот при вылете двух хардов из четырех, используюя Raid5 в любом случае будет плохо

[Blindman]

Однако меня старательно подталкивают к 6-му.

При условии использовании 4-х дисков лучше RAID10.
Если дисков будет больше, то тогда RAID6
Мотивирую.
1 Практически одинаковая надежность. Исключение составляет только тот вариант, при котором вылетают ОДНОВРЕМЕННО ОБА харда из ОДНОГО зеркала d RAID10
2 Скорость восстановления инфы выше, чем RAID6
3 скорость записи у RAID10 выше, чем у RAID6.

[bear]

При условии использовании 4-х дисков лучше RAID10.
Если дисков будет больше, то тогда RAID6
Мотивирую.
1 Практически одинаковая надежность. Исключение составляет только тот вариант, при котором вылетают ОДНОВРЕМЕННО ОБА харда из ОДНОГО зеркала d RAID10
2 Скорость восстановления инфы выше, чем RAID6
3 скорость записи у RAID10 выше, чем у RAID6.

+100500
при вылете диска из рейд5/6 начинается математика, обсчет контрольных сумм и т.п., резко падает скорость считывания/записи данных причем чем меньше дисков - тем дольше этот процесс и пока этот процесс не завершится, лучше руками не трогать и не выключать, при 10ом рейде - математики как таковой совершенно нет, акромя алярмов скорость падает не сильно, да и поменять диск можно в любой момент.

[Blindman]

вот при выходе 2х хардов из строя, будет ахтунгъ

Тоже ничего страшного не будет.
Ибо как раз там два невыделенных диска под четность

имхо для 4х дисков рейд-6 не целесообразен, вот 5 и выше, зергутъ

Согласен

[Blindman]

+100500
при 10ом рейде - математики как таковой совершенно нет, акромя алярмов скорость падает не сильно, да и поменять диск можно в любой момент.

+100500  )))
Как раз 10-ка может восстанавливаться онлайн. И это еще один огроменный плюс

[bear]

+100500  )))
Как раз 10-ка может восстанавливаться онлайн. И это еще один огроменный плюс

ну я это и имел в виду
просто может ВНЕЗАПНО во время чеканья(а время проверки будет значительным) 5/6 рейда пропасть электричество и как себя поведет в это время рейд - Аллах один ведает

мы когда экспериментировали, с огромным производственным массивом на эту тему, умудрились выдернув диск во время чеканья рейда угробить все данные на массиве, в итоге из за этого и отказались от производителя который предлагал нам поставить свой производственный массив

[Нервный]

 Эти люди не в своём уме.

 Только RAID6.
 

Практически одинаковая надежность. Исключение составляет только тот вариант, при котором вылетают ОДНОВРЕМЕННО ОБА харда из ОДНОГО зеркала d RAID10

 У-у-у, какая жесть. Вообще-то, это РАЗНАЯ надёжность. Потому как вероятность попадания на это "исключение" при вылете двух дисков, математически 50%. А в жизни, вы попадёте именно на этот случай. Гарантирую вам это.
 Но дело не в этом очень редко встречающемся случае вылета двух дисков. А дело в гораздо более часто встречающемся случае вылета одного диска. Так вот, в рейде 6 в этом случае вы 1) не лишаетесь избыточности 2) не лишаетесь скорости 3) имеете гораздо более высокий шанс успешно восстановиться. RAID6 - это энтерпрайз, а 10% рейдов 5 не восстанавливаются корректно по причине наличия дефектов поверхности на оставшихся дисках. В случае рейда 6, из-за оставшейся избыточности, это крайне редко приводит к катастрофам.

[Нервный]

> Скорость восстановления инфы выше, чем RAID6
> скорость записи у RAID10 выше, чем у RAID6.

 Используйте говноконтроллеры, используйте.

[Blindman]

А дело в гораздо более часто встречающемся случае вылета одного диска. Так вот, в рейде 6 в этом случае вы 1) не лишаетесь избыточности 2) не лишаетесь скорости 3) имеете гораздо более высокий шанс успешно восстановиться. RAID6 - это энтерпрайз, а 10% рейдов 5 не восстанавливаются корректно по причине наличия дефектов поверхности на оставшихся дисках. .

По поводу математики и 50% не понял. Это ты как так посчитал.
1 и 2 пункт. С натяжкой, согласен. ( при условии вылета одного харда.
По поводу 3-го. За счет чего шанс восстановления RAID10 ниже.

RAID6 энтерпрайз. RAID10 тоже.


ЗЫЖ По поводу математике понял. Это теория вероятности. Работает/неработает.

[Blindman]

> Скорость восстановления инфы выше, чем RAID6
> скорость записи у RAID10 выше, чем у RAID6.

 Используйте говноконтроллеры, используйте.

А где ты тут увидел, какая модель будет использоваться.

[Нервный]

А где ты тут увидел, какая модель будет использоваться.

 А я телепат 21-го уровня, интеллект 10, мудрость 16, опыт 22.  Если у вас скорость на рейде 10 выше, чем на RAID6, при 4 дисках, всё становится понятно, что у вас за железо. На нормальном контроллере, практической разницы между скоростью у RAID10 и RAID6, при четырёх дисках нет. Теоретически, скоростной потенциал у RAID 6 выше.

[Нервный]

По поводу математики и 50% не понял. Это ты как так посчитал.
1 и 2 пункт. С натяжкой, согласен. ( при условии вылета одного харда.
По поводу 3-го. За счет чего шанс восстановления RAID10 ниже.

RAID6 энтерпрайз. RAID10 тоже.


ЗЫЖ По поводу математике понял. Это теория вероятности. Работает/неработает.

4 диска, abcd. RAID10, a зеркало b, с зеркало d. 0 - работает, x - фэйл.

abcd
xxoo - x
ooxx - x
xoxo - o
oxox - o

> За счет чего шанс восстановления RAID10 ниже.

 Я уже всё пояснил. Вылетает один диск в RAID 10. Восстановление. А если на зеркале битые участки ? Всё, приехали.  И вероятность этого - ненулевая. 10% - статистика не врёт никогда. Очень опасно иметь в избыточности только 1 диск. А в RAID6 осталаётся избыточность после удаления одного диска. Даже если из оставшихся в массиве, один диск с битыми участками, ещё можно восстановить информацию с других дисков. И вероятность того, что другие диски биты именно в этом же месте, ничтожна.

 Никогда RAID10 не был энтерпрайзом. Его в нормальных контроллерах поддерживают только ради вот таких админов, как вы, господа. Таких, как вы, много, а продажи делать надо.

[Blindman]

Таких, как вы, много, а продажи делать надо.

Это радует, что я помогаю двигать экономику.


Но. Тебе бюджет рисовали?
Вот что скажешь по поводу 10-ки и шести винтов?

[rabbit]

Энтерпрайз это Raid 1 (а точнее псевдо-зеркало) в масштабах ЦОДа, разделенных сотнями километрами по оптике. 
Такому и молния, и землетрясение не страшны