Автор Тема: Доклад Путина. Про какую страну он говорил?  (Прочитано 23545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garysson

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Карма: -51
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Путин выступил перед Госдумой с отчетным докладом за 2010 год. Это был хорошо артикулированный двухчасовой рекламный ролик, посвященный каким-то далеким от реальной жизни событиям, в которых Путин оказался молодцом. Вот, строят мост на остров Русский, на котором живут четыре человека. Скоро там будет университет. Построено невероятное количество метров жилья. Новых дорог. Мы честно выиграли тендер на проведение Чемпионата мира по футболу. Строится Сочи к Олимпиаде.
----------------------<cut>----------------------

Путин рассказал о своих свершениях. Весьма вероятно, что они есть. Даже наверняка. Но они нам не видны. А мечтать мы разучились. Мы давно уже смотрим исключительно себе под ноги. Чтобы не наступить на дерьмо.

Как мы рассуждаем?

В 2008 году в России было построено 2,3 тыс. км автомобильных дорог, — говорит Путин.

Это да. Но построенные годом раньше дороги уже разрушились, хотя бы частично, потому что их качество запредельно низкое.



При этом цена одного километра наших дорог в три раза превышает цену европейской дороги. “Сооружение 1 км дороги в РФ обходится в 2,6 раза дороже, чем в Европе, в три раза, чем в США, и в 7,5 раз, чем в Китае”, — пояснил Сергей Степашин, глава Счетной палаты.

Ввод федеральных автодорог составил 321 км. Средняя стоимость километра вводимой дороги около $1 млн.

Какие-то ценовые рекорды! И они позволяют все время говорить о чудовищной коррупции, связанной именно с государственными программами построения дорог, проведения олимпиад, чемпионатов, мировых форумов. Такое впечатление, что у нас на строительстве этих объектов работают марсиане, которых специально завозят с Марса, а не гастарбайтеры, которым забывают выплатить зарплаты. Дорогой ценой дается нам этот путинский прогресс. Люди не без основания спрашивают, нельзя ли найти более экономные пути?

Народ недвусмысленно намекает, что можно было бы соорудить рабсилу из осужденных за коррупцию граждан хорошего кормления: милиционеров, превысивших свои полномочия, чиновников, прокуроров, не дожидаясь, когда они сбегут в Лондон поправлять порушенное здоровье.

Еще граждане намекают Путину, нельзя ли найти какую-нибудь договоренность с Лондоном, чтобы он выдал этих сбежавших вместе с деньгами, которые они уворовали ото всех этих замечательных проектов, которыми так гордится наш премьер?

У нас рекорд в рождаемости, — говорит Путин.

"В 2008 году, объявленном Годом семьи, у нас родился 1 млн 717 тыс. детей — самый высокий показатель с начала 90-х годов", — заявил премьер России в Госдуме.

А мы видим, что страна оказалась не готова к этому витку рождаемости. Ведь в России дети родились в крупных городах: в Москве, например, в детский сад ребенка не устроить. Власть столько лет готовила для народа крематории, а тут, понимаешь, рождаемость повысилась. И где? В крупных городах. Как некстати!

Кроме Москвы и Питера, рождаемость повысилась на Северном Кавказе. Иллюзия рождаемости в России сохраняется за счет горного населения Северного Кавказа. Директор региональной программы НИСП Наталья Зубаревич указывает на то, что иллюзия демографического запаса в России за счет Северного Кавказа также скоро рухнет. Когда население горных аулов переедет в города, они перестанут рожать по десятку детей. И У России вообще не остается внутренних демографических ресурсов. Центрами притяжения миграции в стране являются Москва (60%) и Санкт-Петербург (18%). И все попытки государства заселить восточные пределы страны оборачиваются пустой тратой средств.

Что касается продолжительности жизни в России, то, как отмечают западные аналитики, ожидаемая продолжительность жизни российских мужчин составляет сегодня 58,9 года и находится ниже уровня таких стран, как Бангладеш, Непал, а также Пакистан и Китай. Если в 1964 году, отметила австрийская газета Der Standart, продолжительность жизни мужчин СССР отличалась от того же показателя в США всего на 1,9 года, то сейчас это уже 16 лет.

Успехи, наверное, у Путина и его правительства есть. Он говорит о том, что у нашей страны самая низкая задолженность перед мировыми кредитными организациями. А у развитых западных стран она гораздо больше. Однако там почему-то живут дольше и лучше. Несмотря на зависимость.

Почему мы, народ, не видим этих свершений? Да, мы отвыкли смотреть в небо. Нас приучили быть критичными и практичными. И на земле для нас – непаханое поле проблем, которым мы не устаем удивляться.

А видим мы следующее: повышение тарифов на ЖКХ, безо всякого улучшения обслуживания. В некоторых регионах плата за жилье гораздо выше, чем пенсия, которую получает человек или даже зарплата целой семьи. И это потому, что сфера ЖКХ стала дойной коровой чиновничества, которое доит и доит народ.




Мы видим, что матерям-одиночкам, которых в нашей стране становится все больше, нечем кормить детей, нечем платить за жилье, а государство, вместо того, чтобы матерям помогать, отнимает у них детей и отдает в детские дома.

Мы видим повышение цен на продукты питания первой необходимости: на гречку – в разы (в некоторых магазинах 700-граммовый пакетик стоит 120 рублей), на картофель – вдвое, на мясо, на рыбу, на сыр, на масло и далее по списку.

Видим повышение цен на бензин. Сейчас он стоит уже почти доллар за литр. Ну, мы все знаем, что в нефтедобывающих странах бензин стоит копейки. Везде, кроме России. А бензин – это составляющая в каждом продукте, который производится. И цена бензина все растет и растет, и правительство Путина взирает на этот процесс с беспомощностью.

Видим регулярные попытки зажать свободу слова в Интернете.

Видим огромное число жуликов, которых почему-то называют элитой, которое регулярно отбывает жить на берега туманного Альбиона, предварительно покрасовавшись в списке Форбса.

Видим, что проблема Северного Кавказа никак не решается. Денег туда отгружают все больше, но желающих приехать в Москву и взорвать себя в метро не становится меньше.

Видим следствия реформы образования: ЕГЭ открыло шлюзы безграмотным подросткам, предоставившим результаты якобы блестяще сданного в своем регионе Единого государственного экзамена, для поступления в лучшие ВУЗы страны. Да и сами «лучшие ВУЗы» уже далеко не лучшие.

Видим коллапс российской науки, которая в корчах умирает.

Видим торжество олигархов, которые предлагают сделать труд в России рабским, ввести 60-часовую неделю, отнять гарантии, предоставляемые Трудовым кодексом и взять равнение на колониальный стиль взаимоотношения с наемными рабочими. Так дешевле. Это позволит нашим сырьевым товарам конкурировать на рынке сырьевых товаров из рабских стран.

Видим разваливающуюся медицину, которую министра Голикова хочет сделать «самоокупаемой». Хочет она жать деньги из больного, хочет, чтобы больного разводили на деньги, водили бы по кругу исследований, выписывали бы побольше арбидола…

Видим глупейшее телевидение.



Видим подростков, пьющих пиво на улицах, которое рекламирует глупейшее телевидение.

Видим 50 000 «Наших», которые имитируют борьбу с коррупцией на улицах Москвы, даже не зная, как пишется это слово.

Видим коррупционеров, которые ездят с мигалками по встречках Подмосковья и Москвы, сшибая другие автомобили.

Видим разваливающуюся энергетику, которая подверглась бестолковой реформе Чубайса.

Видим, что процветают только торговцы пивом.

Видим много.

А когда слушаем Путина, просто плачем от умиления, под воздействием невольно пришедшей мысли: не следует верить глазам своим – надо слушать вождя, и все пройдет. Путин говорил о социальном государстве. Оно у нас есть. Так сказал Путин.

Но дело-то не в когнитивном диссонансе, который разрывает мозг, дело даже не в несовпадении увиденного и услышанного. А дело – в будущем.

Одновременно с отчетом Путина под крышей Госдумы, по СМИ все обсуждают таинственную «Программу-2020», которую в данный момент разрабатывает весь интеллектуальный состав РФ. 21 рабочая группа пишет портрет будущей России. Многие хотели бы посмотреть, что же там в этой будущей России? Такая ли она, как описывает Путин. Или Путин – это кто-то вроде Луки из пьесы Горького «На дне»? Помните: «Господа, Если к правде большой мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой». Вот, Лука говорил все то, что люди хотели услышать, и навевал сон золотой. Так и Путин. Его речь построена так, чтобы все остались довольны.

Ему ужасно хлопали парламентарии.

Многие, говорят, приготовили ему острые вопросы. Но…эти вопросы по ТВ не показали. Зачем? Ведь все так прекрасно!


взято nnm.ru


Оффлайн Extinguisher

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1989
  • Карма: -28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
И по поводу инвестиций. Там акционерные общества. Соответственно часть акций наверняка находится у людей из власти. За эти части иностранные компании и получили доступ к рынкам сбыта. А производства у них г... Тот же Нескафе пока импортировался можно было пить, а сейчас как жжёный уголь.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Я инвалид. 
И чо? я хорошо знаком с одним инвалидом... дорогостоящую операцию сделали бесплатно по квоте государства, посещение врачей - бесплатно... периодическая диспансеризация бесплатно... от лекарств давно отказался, хотя когда надо было тот же плавикс получил в городе бесплатно... из недешовых... на лекарства зарабатывает сам пока есть силы... не будет, ляжет и умрет, может молча, может с песней, но винить в своих проблемах никого не собирается, ибо в своей болячке в какой-то мере виноват сам...
что толку ждать от кого-то, когда можно попробовать сделать самому и ни от кого не зависеть?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Brejnev

  • Гость
И чо? я хорошо знаком с одним инвалидом... дорогостоящую операцию сделали бесплатно по квоте государства, посещение врачей - бесплатно... периодическая диспансеризация бесплатно... от лекарств давно отказался, хотя когда надо было тот же плавикс получил в городе бесплатно... из недешовых... на лекарства зарабатывает сам пока есть силы... не будет, ляжет и умрет, может молча, может с песней, но винить в своих проблемах никого не собирается, ибо в своей болячке в какой-то мере виноват сам...
что толку ждать от кого-то, когда можно попробовать сделать самому и ни от кого не зависеть?
Циник. Ну как ты не поймешь. Должна быть система, а не разовые, единичные примеры. Система заботы о матерях, о бедных, о инвалидах, о беспризорных. Система. А у нас одна показуха. Одному сделали и давай орать на весь мир...мы социально направленное государство....

Оффлайн Extinguisher

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1989
  • Карма: -28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
И чо?
Ни чо.
Дай Бог ему здоровья. Я его не знаю, а то что вижу я с Вашими словами принципиально не сходится.

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Я инвалид. Выплаты за инвалидность подняли на 20 рублей. За весь год. Первый и последний раз. Лекарств бесплатных в аптеках нет, в больницах необходимых лекарств тоже нет. У нас очччччень социально-ориентированное государство. До смерти ориентированное.
Из доклада Голкиовой за 2010 год (http://www.minzdravsoc.ru/health/med-service/148)
"В 2010 году была принята Концепция совершенствования государственной системы медико-социальной экспертизы и реабилитации инвалидов. Это был долгожданный документ. Мы не думали, что он приобретет силу закона.

Была подготовлена Государственная программа «Доступная среда на 2011-2015 годы», которая утверждена Правительством Российской Федерации 17 марта 2011 года. Хочу подчеркнуть, что это первая госпрограмма в сфере социальной политики
."

Возможно что-то изменится в Вашей ситуации

"В прошлом году удалось стабилизировать и несколько снизить цены на все группы лекарственных препаратов. Особенно на те, которые входят в перечень жизненно важных. На 13,4% увеличились объемы финансовых затрат на обеспечение лекарствами отдельных, наиболее уязвимых категорий граждан.

Однако, несмотря на проделанную работу, в ряде регионов не были решены проблемы со сроками закупок лекарственных препаратов, о чем свидетельствуют неиспользованные бюджетные ассигнования и обращения граждан об отсутствии некоторых лекарственных препаратов в начале 2011 года.

Несмотря на то, что в конце 2010 года, в декабре, было проведено селекторное совещание и все регионы отчитались о том, что не будет перебоев с обеспечением льготных категорий граждан лекарственными препаратами.

Обращаю внимание на то, что не работа электронной площадки, реорганизация тех или иных структурных подразделений министерств – не является оправданием в рамках обеспечения граждан лекарственными препаратами, которые им необходимы. Соответствующим губернаторам уже сделано предписание в рамках контрольной деятельности нашей службы надзора в сфере здравоохранения и социального развития, а также Министерства
."
По данному вопросу тоже наобещали.
Кстати, а как Вам ситуацию комментируют провизоры в аптеках и больницах? Кивают на Минздрав?

Оффлайн Минас Тирит

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Карма: 148
  • Пол: Мужской
  • Я злой и страшный серый волк...
    • Просмотр профиля
не хочется пиарить...читайте все газету Версия...
в ней сидят очень хорошие аналитики, прогнозирующие модель ситуаций за несколько месяцев вперед..

Так вот по поводу инвалидов была статья год назад, что все это ввести ввели :) только вот...называется даже статья..."Залечим до смерти". кажется так...вообщем суть аналитиков, в ближайшие пару лет ситуация лишь усугубится, какими бы красками не расписывало бы нам государство и минздрав об улучшении лечения, дотаций, повышений инвалидам и простым смертным.
отрывок из статьи: создается впечатление, что все сделано для того, что бы население страны вымерло, и как можно поскорее. Никому не выгодно содержать целую армаду больных, немощных, пенсионеров, инвалидов и стариков.
Точка.
Бухчу бухчу, тебя хочу...

Зы: Смелый утюг. (с)

Оффлайн Минас Тирит

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Карма: 148
  • Пол: Мужской
  • Я злой и страшный серый волк...
    • Просмотр профиля
немножко поправлюсь :) никому не выгодно лечить :) во! выгодно подольше помурыжить.
Бухчу бухчу, тебя хочу...

Зы: Смелый утюг. (с)

Оффлайн Extinguisher

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1989
  • Карма: -28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Комментарий в аптеках - "нет". Почему, отчего они не уточняют.
Вот что облминздрав официально ответил на мой вопрос об обеспечении федеральных льготников лекарствами:
Цитировать
Поставки препаратов в аптечные организации осуществляются в соответствии с заявками органов управления здравоохранением в пределах выделенных объёмов финансирования. В 2010 году в аптечные организации г.о. Электрсталь было поставлено лекарственных препаратов для обеспечения федеральных больных на сумму 36,4 млн.руб. <...> С начала 2011 года поставлено препаратов на сумму 9,1 млн.руб.
Как и ожидалось ответ ни о чём - мне ведь нужны не цифры а сами препараты. Ответ является отпиской, как и любой запрос к нашей власти. Каждый раз они только оправдываются, даже не пытаясь решить проблему.
А Голикова это бред - как она снизила цены, если сама в начале года призналась, что цены на "жизненно важные" минздрав автоматически проиндексировал на 9%. И доступная среда, как и всё в этой стране, чистая профанация. Что по этой программе будет установлен подъёмник в подъезд или пандус? Я думаю что нет, доступными (если останутся деньги после распила) станут органы госвласти, административные здания, или ещё как нибудь эти деньги потратят, лишь бы не решать проблемы конкретных людей.
Возможно я такой черный пессимист, но я не вижу никаких принципиальных изменений в тех областях, которые касаются меня. Хотя конечно в отчётах Путина и его "планах" всё хорошо.

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
немножко поправлюсь :) никому не выгодно лечить :) во! выгодно подольше помурыжить.
можно ссылку на статью!
либо вкратце на основании чего аналитики сделали такой вывод.
Просто вывод как бэ логичный, что лучше отсутствие проблемы чем необходимость ее решения. Но интересно аналитики сделали данный вывод на основании догадок или все же владеют каким-то серьезным инсайдом

Оффлайн Минас Тирит

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Карма: 148
  • Пол: Мужской
  • Я злой и страшный серый волк...
    • Просмотр профиля
а у этой газеты нет инсайда :) но в отличии от других "литературных" изданий, там хоть грамотно анализ делают. В итоге смотришь через пару месяцев телек, и улыбаешья как дурак - дежавю блин, просто 100% попадание от этой газеты  :ag: итак я уже на протяжении года "подсел" на эту газету, и что-то ни разу они не ошибались.

Инсайда никакого нет, просто грамотный расклад всех событий. А может и есть,я там не работаю.

Ссылку не дам, увы, на их сайте не все статьи выкладываются, чему я расстроен конечно.
Бухчу бухчу, тебя хочу...

Зы: Смелый утюг. (с)

hmuroyesolntse

  • Гость
вывод как бэ логичный, что лучше отсутствие проблемы чем необходимость ее решения.

Российская действительность заключается в том, что проблему можно иметь, но можно не обращать на неё внимания.

Оффлайн Откатий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
  • Your face, your ass.. what's the difference?(с)d.n
    • Просмотр профиля
не хочется пиарить...читайте все газету Версия...
в ней сидят очень хорошие аналитики, прогнозирующие модель ситуаций за несколько месяцев вперед..
Орхан Джемаль , Сергей Доренко ..  :ap:
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией

Оффлайн Минас Тирит

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Карма: 148
  • Пол: Мужской
  • Я злой и страшный серый волк...
    • Просмотр профиля
откатий...в чем проблемы?

"проблема...у вас проблема"  :bj: (с) Камеди клаб.
Бухчу бухчу, тебя хочу...

Зы: Смелый утюг. (с)

Оффлайн Откатий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
  • Your face, your ass.. what's the difference?(с)d.n
    • Просмотр профиля
откатий...в чем проблемы?

"проблема...у вас проблема"  :bj: (с) Камеди клаб.
В последнее время развелось этих аналитиков как собак нерезаных . Все всё знают наперед. 
Про этих двоих вообще молчу проститу..
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией

Оффлайн Минас Тирит

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Карма: 148
  • Пол: Мужской
  • Я злой и страшный серый волк...
    • Просмотр профиля
ну вот и молчи про этих...

а я выше кому написал, что эти две проститутки анализ держат хорошо! Кому я писал, что включая телек через 2-3 месяца слышу именно то, что с большей вероятностью и могло произойти? фактически "назад в будущее" мля! еще никто не знает, а ты это уже предполагаешь. И почему-то у этой газеты ни разу не было прокола за год, пока я читаю там новости...
проститутки? какие-то талантливые проститутки, и берут видать за дорого и у кого надо  :ag:
Бухчу бухчу, тебя хочу...

Зы: Смелый утюг. (с)

Оффлайн Sfl777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Карма: 4
    • Просмотр профиля
Это хорошо, что Вы думаете.
Поинтересуйтесь задачами КПРФ. Может тогда будут не только плевки в воду.
Дистанцироваться от справедливости в отношении к народу? Что вы предлагаете? Занять позицию тупого потребителя не думающего о завтрашнем дне? О дне моих детей? Заботящегося только о собственном брюхе? Или национализация для вас , то же самое, что Социализм и Коммунизм? Куча вопросов да? Чем и в чем я скомпрометировал понятие всеобщего равенства и братства? Растолкуйте мне дураку. Как Вас понять?
Родную партию Вы декретируете радикализскими высказываниями, о завтрашнем дне Ваших детей кроме родителей ни кто лучше не сможет позаботится, национализация для меня это полный бред у на есть одна такая Гос. компания "Газпром" называется, это наверно самая не эффективный компания в мире, с самыми большими активами, там же и самые богатые чиновники управленцы (менеджеры),  )). Если еще и остальные недра загнать туда же и не дай бог тяжелую промышленность,  например металлургию, которая развивалась последние годы семи-мильными шагами, на всех МК проведена тотальная модернизация, пущены новые мощности. Будет полная задница, к какой люди ( Шариковы, желающие равенства и братства), уже привели Россию, причем сделали это не раз, но она упрямо все таки из нее вылезала, ценой немалых человеческих жертв. И это вроде как уже всем должно быть ясно, если конечно не другие цели у этих людей.
Про иностранные инвестиции еще забыл, сколько у нас мировых брендов машины собирают, про локализацию не надо рассказывать "Москва не сразу строилась", из того что на память еще приходит в маленьком городе Угличь,  фирма "Нексан" заводик свой построил, а это между прочим один из мировых лидеров ранка в это секторе. Я там еще приводил в пример, 10 Российских компаний развивающихся бешеными темпами, так одна из них купила Итальянскую фирму, просто для того, что бы под этим брендом торговать своей продукцией в Европе.
Зачем одну чернуху лить ? или Вы у нас проездом и многое не знаете ?? )) Менять и реформировать конечно есть много чего, но точно не в ту сторону куда Вы хотите.
« Последнее редактирование: 25.04.11, 23:08:33 от Sfl777 »

Brejnev

  • Гость
2 Sfl777  Ну что Вы хотите этим всем сказать? Что все у нас хорошо?
Наука развивается, производство ростет,учеба (обучение от д. садо до ВУЗа) соответствует и даже лучше, чем было, в армии все впорядке, медицинское лечение на уровне мирового, пенсии соответствуют мировым аналогам, взяток не берут, чиновники не занимаются бизнесом,
милиция...тьфу...полицаи соответствуют международным требованиям, суды и судебные приставы работают строго по закону, законы продуманы и не несут только карательный характер,
Налоги и налоговый кодекс соответствует заявленным принципам, поддержки бизнеса?

Много чего можно еще перечислить. Хотя в докладе Путина все хорошо. Или очень скоро будет хорошо. Не так?
А каким путем выбираться из задницы? Я так полагаю. Если пытаться выйти из тупика, надо сворачивать. А если идешь туда же куда шел, а пришли мы этим путем к сегодняшнему состоянию, надо менять направление. Вы его знаете? Можете предложить альтернативу? Мы предлагаем. Правильно не правильно - это дело десятое, все обсуждаемо. Но мы хотя бы предлагаем хоть какую то альтернативу. А что предлагают другие партии? Что предлагаете Вы лично?

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
2 Sfl777  Ну что Вы хотите этим всем сказать? Что все у нас хорошо?
Наука развивается, производство ростет,учеба (обучение от д. садо до ВУЗа) соответствует и даже лучше, чем было, в армии все впорядке, медицинское лечение на уровне мирового, пенсии соответствуют мировым аналогам, взяток не берут, чиновники не занимаются бизнесом,
милиция...тьфу...полицаи соответствуют международным требованиям, суды и судебные приставы работают строго по закону, законы продуманы и не несут только карательный характер,
Налоги и налоговый кодекс соответствует заявленным принципам, поддержки бизнеса?

Много чего можно еще перечислить. Хотя в докладе Путина все хорошо. Или очень скоро будет хорошо. Не так?
А каким путем выбираться из задницы? Я так полагаю. Если пытаться выйти из тупика, надо сворачивать. А если идешь туда же куда шел, а пришли мы этим путем к сегодняшнему состоянию, надо менять направление. Вы его знаете? Можете предложить альтернативу? Мы предлагаем. Правильно не правильно - это дело десятое, все обсуждаемо. Но мы хотя бы предлагаем хоть какую то альтернативу. А что предлагают другие партии? Что предлагаете Вы лично?
Хоть и не мне адресовалось, но не могу удержатся от комментариев.
Не понимаю эту традицию делить все на черное и белое. Уважаемый Брежнев, по Вашим словам можно понять, что в России потенциально возможны два состояния: задница/тупик или все хорошо. Причем это обязательно должна быть некая интегральная оценка всего-всего.
Да пожалуй можно признать, что в России развитие идет неоднородно. Да можно признать , что еще над многим необходимо работать. Да есть риски, что по некоторым аспектам правительство только высказывает намерения и возможно ничего путного сделано не будет. Но
это пожалуй не повод качнуться в радикальную позицию - в России тупик и ...
По поводу предложений Партии. Вкратце просмотрел программу.  Есть гипотезы, что в России несмотря на не самое замечательное положение все же многие врядли поддержат столь радикальные реформы типа национализации. По поводу некоторых других предложений типа вся власть рабочим через различные вариации самоуправления, и лозунгов на подобие побороть коррупцию и прочее...На мой взгляд это все как-то звучит именно как лозунги, а не как конкретный план реализации изменений существующий системы. Да и если это рассматривать как некие векторы развития, тогда в чем новизна данных предложений? С коррупцией как бы и сейчас что-то вроде борются, да и здравоохранение как бы развивают и образование...
Отсюда ключевой вопрос: в чем новизна и уникальность предложений Партии? (ну к примеру они носят комплексный характер и обладают некой синергией, сформулированы на детальном многолетнем анализе, поддержаны различными экспертными сообществами....)

Brejnev

  • Гость
Хоть и не мне адресовалось, но не могу удержатся от комментариев.
Не понимаю эту традицию делить все на черное и белое. Уважаемый Брежнев, по Вашим словам можно понять, что в России потенциально возможны два состояния: задница/тупик или все хорошо. Причем это обязательно должна быть некая интегральная оценка всего-всего.
Да пожалуй можно признать, что в России развитие идет неоднородно. Да можно признать , что еще над многим необходимо работать. Да есть риски, что по некоторым аспектам правительство только высказывает намерения и возможно ничего путного сделано не будет. Но
это пожалуй не повод качнуться в радикальную позицию - в России тупик и ...
По поводу предложений Партии. Вкратце просмотрел программу.  Есть гипотезы, что в России несмотря на не самое замечательное положение все же многие врядли поддержат столь радикальные реформы типа национализации. По поводу некоторых других предложений типа вся власть рабочим через различные вариации самоуправления, и лозунгов на подобие побороть коррупцию и прочее...На мой взгляд это все как-то звучит именно как лозунги, а не как конкретный план реализации изменений существующий системы. Да и если это рассматривать как некие векторы развития, тогда в чем новизна данных предложений? С коррупцией как бы и сейчас что-то вроде борются, да и здравоохранение как бы развивают и образование...
Отсюда ключевой вопрос: в чем новизна и уникальность предложений Партии? (ну к примеру они носят комплексный характер и обладают некой синергией, сформулированы на детальном многолетнем анализе, поддержаны различными экспертными сообществами....)
Если бы пос был адресован только одному лицу, я его отправил бы ему в личку. =)
По сабжу.
А Вам не кажеться, что правительство только, что и делает, что обещает? И на словах эти обещания выглядят ой , как привлекательно. НО! Я живу в этой стране и вижу..и многие со мной согласятся. Если правительство решило, что то улучшить, для народа. Жди беды. Если, что то задумали строить, продвигать, реформировать - кто то хочет бабосов порубить. Не так? К сожалению это уже устойчивая реакция людей на все телодвижения этого правительства. Реформа ЖКХ. Реформа Армии, здравоохранения, обучения, пенсионная реформа.... Возьмите любую реформу, которую замутило это правительство все! ВСЕ!!! Сводиться только к одному. Стало хуже, но появились новые Российские имена в журнале Форбса. Не так? Я неоднократно спрашивал. Может я не прав. Поправьте меня. Кроме общих фраз и обещаний. Скажите. Где? В чем? Мы стали жить лучше? Я не вижу позитива.Мне есть с чем сравнить. Я не утверждаю, что в СССР все было хорошо. Наоборот. Я говорю, что много чего было не правильно. НО КАК СЕГОДНЯ???? Уж лучше СССР.
Развитие в России? Какое? В чем? В нефтянке? Нет. Пользуются до сих пор разработками СССР. В тяж. машиностроении? ААА. В металлургии...развивается семимильными шагами (С)2 Sfl777 ...посмотрим на завод Электросталь. Еще раз где и в чем развитие? Какие достижения? Открытия? Прорывы? Победы? ГДЕ ВСЕ ЭТО? Мне кажеться, что ключевое слово, в этой части Вашего поста, - как бы-
Новизны и уникальности нет. Анализ? Да! В разработке программы партии принимали участие не просто ведущие экономисты ,но и лауреат Нобелевской премии. Обсуждать программу КПРФ тут. Не считаю возможным. Для этого нужна новая, отдельная тема. Я высказываю ключевые направления действий. Они одобрены партией. Но это только общий план к действию. Как? Какими методами? Какими инструментами надо пользоваться? Все это детали. Они обсуждаемы.

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Если бы пос был адресован только одному лицу, я его отправил бы ему в личку. =)
По сабжу.
А Вам не кажеться, что правительство только, что и делает, что обещает? И на словах эти обещания выглядят ой , как привлекательно. НО! Я живу в этой стране и вижу..и многие со мной согласятся. Если правительство решило, что то улучшить, для народа. Жди беды. Если, что то задумали строить, продвигать, реформировать - кто то хочет бабосов порубить. Не так? К сожалению это уже устойчивая реакция людей на все телодвижения этого правительства. Реформа ЖКХ. Реформа Армии, здравоохранения, обучения, пенсионная реформа.... Возьмите любую реформу, которую замутило это правительство все! ВСЕ!!! Сводиться только к одному. Стало хуже, но появились новые Российские имена в журнале Форбса. Не так? Я неоднократно спрашивал. Может я не прав. Поправьте меня. Кроме общих фраз и обещаний. Скажите. Где? В чем? Мы стали жить лучше? Я не вижу позитива.Мне есть с чем сравнить. Я не утверждаю, что в СССР все было хорошо. Наоборот. Я говорю, что много чего было не правильно. НО КАК СЕГОДНЯ???? Уж лучше СССР.
Развитие в России? Какое? В чем? В нефтянке? Нет. Пользуются до сих пор разработками СССР. В тяж. машиностроении? ААА. В металлургии...развивается семимильными шагами (С)2 Sfl777 ...посмотрим на завод Электросталь. Еще раз где и в чем развитие? Какие достижения? Открытия? Прорывы? Победы? ГДЕ ВСЕ ЭТО? Мне кажеться, что ключевое слово, в этой части Вашего поста, - как бы-
Новизны и уникальности нет. Анализ? Да! В разработке программы партии принимали участие не просто ведущие экономисты ,но и лауреат Нобелевской премии. Обсуждать программу КПРФ тут. Не считаю возможным. Для этого нужна новая, отдельная тема. Я высказываю ключевые направления действий. Они одобрены партией. Но это только общий план к действию. Как? Какими методами? Какими инструментами надо пользоваться? Все это детали. Они обсуждаемы.
Тезисно
- "правительство обещает". Скорее информирует население о своих планах на будущее. Реалистичность выполнения данных планов другой вопрос
- "это правительство". Наше правительство, ибо является результатов выбора большинства населения России
- "бабосов порубить". Это свойство системы государственного управления, которое не вчера появилось и с которым призывают бороться все (и Президент и КПРФ и вообще все кому не лень)
- "стало хуже". Опять любимые интегральные оценки. Ну неоднородно все. Где стало хуже, где-то не стало лучше, где-то осталось как прежде. К слову про металлургию. Уважаемый Sfl777 скорее имел в виду такие примеры как Мечел, Нор никель, Евраз, Северсталь... По достижениям в рамках данной темы успели обсудить иностранные инвестиции и приоритетные инновационные отрасли
- употребляемое мной слово "как бы" - скорее выражает разнонаправленность оценок текущих процессов, нежели псевдодеятельность
- обсуждать программу КПРФ тут действительно пожалуй нет большого смысла как и выяснять когда было лучше при СССР или сейчас

Что хотелось бы сказать по КПРФ.
Если честно стараюсь не воспринимать ее как наследие прошлого. В моем понимании это абсолютно другая организация, хотя и имеет в своем багаже бабушек с красными флагами и старые добрые словечки Ленин, комсомол ...
При всем при этом у меня язык не повернется назвать КПРФ партией дела. В целом партия тоже чего-то обещает, как и правительство, но козырнуть реальными результатами (не выборов) врядли сможет. Хотя возможно причина кроется в том, что она не у власти.
Ну то есть на лицо масштабная неопределенность с точки зрения выбора: верить текущей власти и поддерживать ее во всех начинаниях, либо поверить в оппозиционную партию (в данном случае КПРФ).
В такой ситуации крайне интересно было бы подробнее узнать о предложениях одной из ведущих оппозиционных партий коей является КПРФ. Но только не в терминах программных лозунгов опубликованных на сайте. А как некое предметное противопоставление текущим действиям/планам власти. Уважаемый Брежнев, Вы, как погруженный в КПРФный инсайд могли бы в этом крайне сильно помочь. Конкретными примерами типа вот Путин борется с коррупцией вот так, а мы предлагаем вот так и так. Ну на пальцах. По-простому. Без интегральных пессимистических оценок. Тем более тема создана, фактура в виде выступления Путина есть.