Автор Тема: Дефлот США  (Прочитано 15803 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Любовь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3520
  • Карма: 1373
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Дефлот США
« : 14.07.11, 10:15:09 »
Близится 2 августа — решающая дата для американской, а значит, и для всей мировой экономики В этот день американский Конгресс должен вынести окончательное решение о предельном размере госдолга США. Напомним, предыдущий потолок в 14,3 трлн. долл. был достигнут ещё весной, и теперь покрывать бюджетный дефицит и огромные госрасходы американскому правительству просто нечем. Если наращивать внешний долг Штатам не разрешат, это фактически будет означать дефолт, которого как огня боятся все мировые державы. Хотя до конца и не верят в его возможность, о чём накануне напомнил Алексей Улюкаев, глава российского ЦБ. По словам Улюкаева, дефолт в США просто невозможен. — Возможно, так и есть: американцы не будут рубить сук, на котором сидят, — соглашается Михаил Федоров, аналитик ИК «РИК-Финанс». Однако, по мнению Фёдорова, главная опасность состоит не в том, что предел долга не будет поднят, а в том, что этот самый долг останется невостребованным среди международных кредиторов. Вот тогда США точно не останется ничего, кроме как объявить себя банкротом. Подсчитали — прослезились — Долг надо продать, а для этого сделать что-то, что помогло бы привести капитал в облигации, — поясняет Михаил Федоров. — Что толку выпускать бумажки, если их никто не купит? Вот, к примеру, до 2008-го года долг США рос, новые выпуски облигаций продавались по всему миру. Потому что облигации казначейства США считались надежным вложением; Центробанки мира, просто банки и инвест-фонды покупали данный актив, — продолжает Фёдоров. — Китай развивался как самая крупная фабрика мира и при этом не развивал потребление внутри себя. Имел огромные доходы, которые направлял в казначейские облигации и таким образом увеличивал свои долларовые резервы. Кризис 2008-го многое поменял — Китай изменил политику, теперь там развивается внутреннее потребление, то есть деньги в основном теперь идут в саму страну, а не в норму накопления и резервирования. Примерно то же самое произошло и с финансовой политикой других стран. Таким образом, в 2008-м году США лишились огромной части постоянных покупателей своего долга. В тоже время расходы властей увеличились, так же как и темпы выпуска новых долгов. Но в 2008-2009 годах это не было проблемой, поскольку бушевал кризис и дефляция, США успешно размещали новые долги и успешно продавали их паникующим инвесторам, которые думали, что это спасёт их от обвала всего и вся. А с осени 2010-го года в Америке запустили программу QE2 — то есть ФРС США (аналог нашего ЦБ) печатала новые деньги и на них покупала американские гособлигации. Получается, что ФРС стала основным покупателем нового долга, — резюмирует эксперт. Но сейчас QE2 нет, а запускать печатный станок заново ФРС отказалась. Центробанки мира так же не горят желанием купить новые бумаги США, говорит Фёдоров. Нет и паникующей толпы инвестиционных организаций. — Тогда встает вопрос: даже когда поднимут лимит по долгу, кто его будет покупать? По словам аналитика, избежать экономического краха Америке поможет либо очередная программа QE, либо «пожар где-нибудь за пределами США», который «уже попытались безуспешно устроить в арабских странах». Ну и сам дефолт — после которого страну ждёт жёсткий экономический спад, зато затем правительство снова сможет эффективно стимулировать рост экономики. А если всё-таки будет? Если же технический дефолт в стране всё-таки произойдёт, это как минимум приведёт к финансовому кризису, причём «намного более масштабному, чем тот, от которого мировая экономика восстанавливается сейчас», считает аналитик «БКС Экспресс» Максим Лобада. — Страна просрочит выплаты своим кредиторам. Это не будет означать полный отказ от обслуживания своих долгов, тем не менее даже малейшая пролонгация очень сильно подорвет доверие к экономике США и дестабилизирует и без того напряженные отношения с основными кредиторами страны, например, Китаем, — прогнозирует аналитик. — Дефолт США будет мало похож на дефолт по облигациям России в 1998 году, так как держателем американских облигаций является весь мир и размер долга несравнимо выше, — добавляет Федор Санников, президент американской компании Oxenuk Management LLC. — В одночасье мир станет беднее на триллионы долларов. Долларовые резервы стран в один момент обесценятся, а международные потоки капитала погрузятся в хаос до нахождения решения. Инвесторы лишатся реальных, как они думали, активов; возможен даже военный вариант развития событий. — Однозначной реакцией на дефолт будет рецессия в США. Процентные ставки резко вырастут, а фондовые рынки упадут, — продолжает Лобада. — Рейтинг США будет понижен — долговые проблемы Еврозоны по сравнению с США покажутся ерундой. По словам главного экономиста УК «Финам Менеджмент» Александра Осина, за дефолтом в Америке последует мировая инфляция и, конечно, резкое снижение курса доллара на мировых рынках. — Американские активы утратят свойство эталона надежности, а доллар, в результате, сократит свое влияние в качестве мирового средства платежа. В такой ситуации возрастет спрос на альтернативные и сравнительно ликвидные валюты, такие как евро, австралийский, канадский доллар, валюты развивающихся стран, золото. Инструменты товарного рынка усилят свою роль в качестве средства хранения сбережений. В среднесрочном периоде, то есть в перспективе нескольких кварталов после дефолта, курс доллара, на мой взгляд, заметно снизится по отношению к евро, рублю и другим валютам, — прогнозирует эксперт. В тоже время в краткосрочном периоде, то есть непосредственно после дефолта, курс доллара США, возможно, повысится на мировом рынке, отмечает аналитик. — Это произойдёт за счёт отдельных технических факторов, например, закрытия позиций на рынке деривативов в связи с неконтролируемым ростом инвестиционных рисков. Тем не менее эксперт не советует вкладывать свои деньги в валюту США. Несмотря на призывы г-на Улюкаева - не терять доверие к доллару и не переходить в срочном порядке на рубли, Осин считает перспективы национальной валюты более привлекательными при любом варианте развития событий. — В случае американского дефолта рубль однозначно укрепится к доллару США. Да и если Америка не объявит дефолт, курс рубля, скорее всего, будет расти как к доллару, так и к евро, так что оптимальным вложением на российском денежном рынке является российский рубль и, частично, евро (приблизительно на 20% средств инвестора)." - сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.aif.ru/money/article/44441



доллары продавать??=)))))


Оффлайн ZLoB@

  • The Power of Dreams
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2828
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #1 : 14.07.11, 10:16:58 »
наверно ДЕФОЛ не а не Дефлот =)

И я бы не делал поспешных выводов

Оффлайн Senior

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 746
  • Карма: 184
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #2 : 14.07.11, 10:25:15 »
А как американский дефолт отразится на еврозоне? Что будет с евро, укрепиться ли доверие к нему?

Оффлайн Любовь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3520
  • Карма: 1373
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #3 : 14.07.11, 10:27:24 »

И я бы не делал поспешных выводов
я вообще никаких выводов не делала, а спрашиваю доллары продавать или покупать  :dp:

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #4 : 14.07.11, 10:39:09 »
А как американский дефолт отразится на еврозоне? Что будет с евро, укрепиться ли доверие к нему?
при серьезном падении доллара, евро будет падать еще быстрее ... если нет, европейцы сами опустят свою валюту ... им совсем не нужно, что бы долги португалии, ирландии, греции и испании (страны PIGS) номинированные в евро, внезапно бы выросли ... они и так их побороть не могут!
Кстати, внешний долг таких казалось бы надежных стран как франция и германия, последние годы тоже ниразу не падает, а целенаправленно и непрерывно растет ... об этом тоже стоит подумать.

Почему наши политики, биснесмены и банкиры так дружно поддерживают доллар? Просто потому что все свои сбережения они хранят совсем не в рублях и совсем не в россии ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #5 : 14.07.11, 10:57:08 »
Цитировать
Что толку выпускать бумажки, если их никто не купит?

  Эти бумажки покупали, покупают и будут покупать. Если что,  кредитный рейтинг США  AAA+. Если уж у США не будут покупать долг, то у кого будут ? Популистские игры всё это. Поднимут планку госдолга ещё не раз не два и не три.

Оффлайн Pavel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7482
  • Карма: 638
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #6 : 14.07.11, 11:12:46 »
  Эти бумажки покупали, покупают и будут покупать. Если что,  кредитный рейтинг США  AAA+. Если уж у США не будут покупать долг, то у кого будут ? Популистские игры всё это. Поднимут планку госдолга ещё не раз не два и не три.
угу и печатный станок запустят. Если экономика США рухнет, то никому мало не покажется, но вот если доллар подешевеет раза в два, рублей до 14-15, сколько он и должен на самом деле стоить (ИМХО) я буду только рад, есть у меня свой интерес в этом =)
Помните! ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днём и 12 часов ночью, как уважительное отношение к окружающим!!!

Оффлайн Pavel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7482
  • Карма: 638
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #7 : 14.07.11, 11:14:06 »
Если что,  кредитный рейтинг США  AAA+
кстати, эта тема меня давно прикалывает, американские же компании выставляют сами себе рейтинг и другим заодно =)
Помните! ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днём и 12 часов ночью, как уважительное отношение к окружающим!!!

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #8 : 14.07.11, 11:19:49 »
угу и печатный станок запустят. Если экономика США рухнет, то никому мало не покажется, но вот если доллар подешевеет раза в два, рублей до 14-15, сколько он и должен на самом деле стоить (ИМХО) я буду только рад, есть у меня свой интерес в этом =)
Дешевеющий доллар => дешевеющий рубль ... доллар и так уже серьезно подешевел, только из за долларовой зависимости рубля и действий центробанка рубль от него не отстает, как следствие относительно рубля доллар более менее стабилен.
Что бы понять что с его стоимостью происходит на самом деле, посмотрите на рост цен в долларах (и соответственно в рублях) на такие эталоны как нефть, золото, серебро ... они не дорожают, это и есть реальное падение доллара ...

Посмотрите на рост за последние годы цен на автомобили, в пересчете на доллары ... автомобили не дорожают, доллар дешевеет уже несколько лет!
За последние 10 лет доллар уже упал раза в два! Но из за зависимости всего от доллара, все падает вместе с ним и на фоне всего остального доллар кажется стабильным и устойчивым!

По другому просто не может быть, когда страна потребляет в два раза больше чем производит ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #9 : 14.07.11, 11:25:31 »
Дешевеющий доллар => дешевеющий рубль ... доллар и так уже серьезно подешевел, только из за долларовой зависимости рубля и действий центробанка рубль от него не отстает, как следствие относительно рубля доллар более менее стабилен.
Что бы понять что с его стоимостью происходит на самом деле, посмотрите на рост цен в долларах (и соответственно в рублях) на такие эталоны как нефть, золото, серебро ... они не дорожают, это и есть реальное падение доллара ...

Посмотрите на рост за последние годы цен на автомобили, в пересчете на доллары ... автомобили не дорожают, доллар дешевеет уже несколько лет!
За последние 10 лет доллар уже упал раза в два! Но из за зависимости всего от доллара, все падает вместе с ним и на фоне всего остального доллар кажется стабильным и устойчивым!

По другому просто не может быть, когда страна потребляет в два раза больше чем производит ...

Доллар планомерно падал и тогда, когда США производила больше.  Удешевление валют - обычный процесс в современной экономике.

Оффлайн Pavel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7482
  • Карма: 638
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #10 : 14.07.11, 11:31:27 »
>> Дешевеющий доллар => дешевеющий рубль
не совсем так, если доллар дешевеет, то рубль дорожает, но как начинают маячить признаки схлопывания экономики США, как крупнейшего потребителя нефти, тут же рубль даже не дешевеет, а падает в бездну.
Помните! ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днём и 12 часов ночью, как уважительное отношение к окружающим!!!

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #11 : 14.07.11, 11:41:19 »
>> Дешевеющий доллар => дешевеющий рубль
не совсем так, если доллар дешевеет, то рубль дорожает, но как начинают маячить признаки схлопывания экономики США, как крупнейшего потребителя нефти, тут же рубль даже не дешевеет, а падает в бездну.
дефолт в сша => девальвация доллара => выравнивание баланса производства и потребления в сша => падение мирового спроса на нефть => дефицит бюджета россии => рост внешнего долга росии => дефолт росии => девальвация рубля
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Инженегр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2725
  • Карма: 129
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #12 : 14.07.11, 11:43:32 »
А как американский дефолт отразится на еврозоне? Что будет с евро, укрепиться ли доверие к нему?

А ты не видел как отразился кризис, который пошел с америки, на всём мире?

Оффлайн Pavel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7482
  • Карма: 638
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #13 : 14.07.11, 13:26:36 »
дефолт в сша => девальвация доллара => выравнивание баланса производства и потребления в сша => падение мирового спроса на нефть => дефицит бюджета россии +уменьшение золотовалютных резервов и заначки, которой так гордятся Путин и Медведев=> рост внешнего долга росии => дефолт росии => девальвация рубля=>обесценивание сбережений людей, невыплата пенсий, вообще жопа с пенсиями и соц. обязательствами=>революционная ситуация в России=>Русский бунт, бессмысленный и беспощадный
вот такая ИМХО нехорошая картинка рисуется...
Помните! ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днём и 12 часов ночью, как уважительное отношение к окружающим!!!

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #14 : 14.07.11, 14:05:35 »
вот такая ИМХО нехорошая картинка рисуется...
странно ... ни в 1991 ни в 1998 такой картины почему то не нарисовалось ...
для революции необходимо наличие револючионных условий, но не достаточно ... так же необходимо еще и наличие кучки людей, имеющих цель прийти к власти таким революционным путем и обладающих достаточным для этого ресурсом!
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Любовь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3520
  • Карма: 1373
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #15 : 15.07.11, 11:12:46 »
МОСКВА, 15 июля. Цены на все товары в России резко вырастут, поскольку и доллар, и евро упали практически одновременно, друг за другом. Как передает ПРАЙМ, об этом в интервью телеканалу Russia Today заявил первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6348663/


Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #16 : 15.07.11, 11:52:48 »
вывод - покупайте золото   :da:

за июнь уже прилично прибавило

а также спички, соль, уазики, солярку, боеприпасы
  №1 for detaling maniacs

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #17 : 15.07.11, 13:13:16 »
МОСКВА, 15 июля. Цены на все товары в России резко вырастут, поскольку и доллар, и евро упали практически одновременно, друг за другом. Как передает ПРАЙМ, об этом в интервью телеканалу Russia Today заявил первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6348663/
А подробнее получается, что все не так уж и страшно. :bn:
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн Extinguisher

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1989
  • Карма: -28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #18 : 15.07.11, 14:35:57 »
МОСКВА, 15 июля. Цены на все товары в России резко вырастут, поскольку и доллар, и евро упали практически одновременно, друг за другом. Как передает ПРАЙМ, об этом в интервью телеканалу Russia Today заявил первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6348663/
Доллар с евро растёт - "цены растут, потому что ..." Доллар с евро падают - "цены растут, потому что ..."
В этой стране цены не зависят от курса валют, они зависят от курса совести продавцов и перекупщиков.

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #19 : 15.07.11, 14:37:23 »
Доллар с евро растёт - "цены растут, потому что ..." Доллар с евро падают - "цены растут, потому что ..."
В этой стране цены не зависят от курса валют, они зависят от курса совести продавцов и перекупщиков.
А также от длины цепочки оных паразитов. :bk:
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".