Автор Тема: Курящие VS некурящие  (Прочитано 73560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аленка2011

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Курящие VS некурящие
« : 29.07.11, 13:01:44 »
Собственно, тема стара, как мир, но все же... Почему в последнее время курящие откровенно игнорируют тех, кто сие не приемлет в силу разных причин.

Не так давно на мою просьбу не курить в тамбуре электрички, когда та уже подкатывала к станции, и народ стал подтягиваться на выход, мужчинка с комплекцией "а ля пивной животик", не поворачиваясь, бросил через спину : "А мне насрать!"

Вот и как с этим бороться?
Умное лицо это ещё не признак ума. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица.
 Улыбайтесь господа, улыбайтесь. (с)


Оффлайн Alt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • альтруист-мизантроп
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #481 : 19.08.11, 10:50:51 »
а психологический фактор как переживается?
Было бы желание.
Если не хватает желания и понимая "зачем", то поддержка в виде книги Карра - самое оно. НЛП, да. Но свою роль выполняет, другие аспекты жизни не затрагивает, денежной подпитки не требует, так почему не использовать?

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4763
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #482 : 19.08.11, 10:52:18 »
проблема в том, что у карра ни одной истины не написано вообще.
это любой врач скажет
карр - это банальное нлп
Проблема в том, что Карр в своей книге почти не касается медицины, там реально нет анализа поведения организма и прочего. Он описывает реальные факты из поведения и реакции курильщика во время курения и в момент отказа, то есть в приципе все это он писал после долгих наблюдений систематизируя реальные случаи, если не ошибаюсь в книге было около 4-5 редакций.
Честно признаюсь, ради интереса читал его книги "как бросить пить" и  "как сбросить вес", вот там много бредятины написано, согласен.
а психологический фактор как переживается?
Некотор
Психологические факторы:
1) желание засунуть в рот сигарету, чисто механическая привычка. Некоторые начинают много жрать, некоторые объедаются леденцами и семками. (хотя причем тут семки я так и не понял).
2) Сигарета как способ скоротать время, пока ждешь друга, пока ждешь электричку, пока есть промежуток незанятого времени.
3) Курение - как предлог общения, например выйти покурить с коллегами по работе, и поболтать 5 минуток.
4) Способ снять напряжение (при этом напряжение снимается только в момент курения), как только бросаешь сигарету, запускается механизм потребности в новой.
5) Пьющему человеку (а как хорошо закурить рюмку сигареткой) особенно сложно удержаться не покурить после выпитого. Кстати Карр на этот счет прикольно сказал - в такой ситуации не уходить от проблемы и не избегать застолий. Если выдержишь, значит уже ничего не страшно.

В общем первый месяц после завязки реально я терялся, раньше было ясно - достал пачку, закурил, теперь просто не знаешь куда себя деть.
Есть еще много факторов, я перечислил основные.

Кстати, а в чем Ворона-шарлатан? Я книжку халявно скачал в ТХТ, прочел и все. В клинику к нему не записывался вроде как)))
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн Алекс45

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 22
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #483 : 19.08.11, 11:01:42 »


Кстати, а в чем Ворона-шарлатан? Я книжку халявно скачал в ТХТ, прочел и все. В клинику к нему не записывался вроде как)))
Как бросить курить,пить ,жрать. Так это ты скачал а янки и прочие что такое скачать не знают.Скачай что-нибудь в той же Германии.Ты будешь неприятно удивлен.
 :ag:

Спорить дальше не хочу.Скажу только одно. Сам не захочешь ни один Карр-Карр не поможет. А захочешь так и Вороны не нужны будут

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12178
  • Карма: 239
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #484 : 19.08.11, 11:04:46 »
а психологический фактор как переживается?

это уже другой вопрос.
у всех свои способы
я вот бросил когда мне стало лениво ходить со второго этажа на улицу
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4763
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #485 : 19.08.11, 11:11:46 »
Как бросить курить,пить ,жрать. Так это ты скачал а янки и прочие что такое скачать не знают.Скачай что-нибудь в той же Германии.Ты будешь неприятно удивлен.
 :ag:

Спорить дальше не хочу.Скажу только одно. Сам не захочешь ни один Карр-Карр не поможет. А захочешь так и Вороны не нужны будут
Никто и не спорит, если реально хочешь, в принципе никто не мешает. Если не можешь, значит особо и не надо это. Просто у Вороны многие страхи, дискомфорты связанные с курением очень четко написаны, описаны и объяснены пути, как их избежать, поэтому многим книга помогает не сорваться в трудный момент. А так ничего невероятного там нет, правда.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн Алекс45

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 22
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #486 : 19.08.11, 11:20:08 »
Никто и не спорит, если реально хочешь, в принципе никто не мешает. Если не можешь, значит особо и не надо это. Просто у Вороны многие страхи, дискомфорты связанные с курением очень четко написаны, описаны и объяснены пути, как их избежать, поэтому многим книга помогает не сорваться в трудный момент. А так ничего невероятного там нет, правда.
Да читал я эту абракадабру.Не помогло.
Еще с давних пор кто был чуть повнимательнее в своих племенах выходили на первый план.Кто то замечал что гром гремит за молнией, что такая то травка от поноса лечит.
Карр-карр нового ничего не открыл.Талантливо ам.лошкам преподнес.А Америко понесла это по всему миру.
Так рождаются герои(с) Онекдот

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4763
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #487 : 19.08.11, 11:28:23 »
Да читал я эту абракадабру.Не помогло.
Еще с давних пор кто был чуть повнимательнее в своих племенах выходили на первый план.Кто то замечал что гром гремит за молнией, что такая то травка от поноса лечит.
Карр-карр нового ничего не открыл.Талантливо ам.лошкам преподнес.А Америко понесла это по всему миру.
Так рождаются герои(с) Онекдот
А что вы ожидали?))) Если книгой подтираться - попа грамоте не научится)
Книга это так - пища для ума, а результат только от желания зависит.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн Алекс45

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 22
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #488 : 19.08.11, 11:32:14 »
А что вы ожидали?))) Если книгой подтираться - попа грамоте не научится)
Книга это так - пища для ума, а результат только от желания зависит.
Честно ? Ничего не ожидал когда мне эту книгу дали со словами:" Почитай.Бросишь" Ролики с интернета про легкие курильщика тоже ужас не навели.Это все ерунда.

Оффлайн Duren

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #489 : 19.08.11, 11:52:28 »
у никотиновой зависимости психологический фактор сильнее физического.
Если кому вдруг интересно не только пофлудить в ветке, а немного разобраться, как работает никотин и почему нежелательно резко прекращать потреблять никотин, то вот хорошая статья, с обсуждением. =)

Оффлайн den2703

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #490 : 19.08.11, 12:44:31 »
Если кому вдруг интересно не только пофлудить в ветке, а немного разобраться, как работает никотин и почему нежелательно резко прекращать потреблять никотин, то вот хорошая статья, с обсуждением. =)
имхо реклама электронных сигарет  :ab:

Оффлайн Elena Prekrasnaya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Карма: 50
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #491 : 19.08.11, 12:57:21 »
имхо реклама электронных сигарет  :ab:
которые возможно ещё вреднее сигарет будут...

Оффлайн Lel*ka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2558
  • Карма: 210
  • Пол: Женский
  • сертификэйшн
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #492 : 19.08.11, 13:24:33 »
В пятницу ничо не вредно.
Если хочешь влюбиться - сделай это в меня. :)

Оффлайн Elena Prekrasnaya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Карма: 50
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #493 : 19.08.11, 13:26:05 »
В пятницу ничо не вредно.
да-да, в пятницу всё на пользу! :ay:

Оффлайн Аленка2011

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #494 : 19.08.11, 14:40:37 »
Штраф за курение в России может составить 1,5 тыс. руб.
 
Административные штрафы за курение в РФ с физического лица могут составить 1,5 тыс. руб. за каждое нарушение. Такую оценку представил журналистам глава Конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин, участвовавший в разработке законопроекта Минздравсоцразвития РФ "О защите здоровья населения от последствий потребления табака".

Он полагает, что этот уровень, который уже применяется в Турции, будет оптимальным в России. Для юридических лиц-нарушителей, например ресторанов, штраф может составить 15 тыс. руб. за каждое нарушение.

Также может быть введена минимальная цена на пачку сигарет - 14 руб. 40 коп. Этот подход уберет с рынка дешевые сигареты без фильтра.

Как пояснил Д.Янин, ранее в России были только единичные меры ограничения табакопотребления: запрет на рекламу на телевидении, запрет на курение в поездах, в самолетах при полете до трех часов и повышенная налоговая нагрузка.

Однако эти меры, уверен Д.Янин, носят несистемный характер. Об этом говорит наличие всего одного вида административного штрафа - 100 руб. за курение в купе поезда. Акцизная же нагрузка крайне мала по сравнению с другими странами: 7 руб. 20 коп в России, в других странах (в пересчете на рубли) 14 руб. - на Украине, 60 руб. - в Румынии 200 руб. - в США.

Относительно ограничения мест курения статс-секретарь - замминистра здравоохранения и соцразвития Юрий Воронин сообщил, что разработанный министерством совместно с экспертами законопроект отражает все позиции подписанной Россией в 2008г. Международной конвенции по борьбе с табакокурением.

Курение запрещается во всех закрытых помещениях, где невозможно избежать контакта курящего с некурящими людьми. К таким местам относятся рабочие места, офисы, помещения органов государственной власти.

"В перспективе этапов реализации закона к таким помещениям будут отнесены также подъезды домов, так как это общее пространство жильцов дома", - отметил Ю.Воронин. Уже на первом этапе полностью запретят курение в культурных, образовательных, медицинских, санаторных учреждениях. То есть курительных комнат для учителей или воспитателей детских садов больше создаваться не будет, кроме того, территория воспитательных и образовательных учреждений будет ограждена по периметру территорией, где курение также будет запрещено.

"Свободной для курения будет только улица и собственная квартира курящего", - отметил Ю.Воронин. При этом он пояснил РБК, что нынешним вариантом законопроекта каких-либо зон для курения в аэропортах не предусматривается.

В заведениях общественного питания, клубах, барах также предполагается ввести полный запрет на курение. "Эту тему можно обсудить в Госдуме. Если владелец заведения общепита готов оборудовать курительную комнату, отвечающую требованиям полной изоляции табачного дыма, эту тему можно рассмотреть и обсудить", - сообщил замминистра. При этом он уверен, что контролирующие органы в состоянии следить за соблюдением таким заведением норм поддержания чистоты воздуха.

Впрочем, у Минздравсоцразвития есть опасения относительно применения закона. "Тема применения закона в России известная. Принимать декларативный документ не хочется, нужно, чтобы нормы закона работали и были эффективны. Но если мы не введем норму о запрете курения в подъезде, например, то у гражданина никогда и не будет основания обратиться в правоохранительные органы для того, чтобы они пресекли акт курения, который производят соседи", - считает Ю.Воронин. Сегодня же курильщик безнаказан, добавил он.

При этом директор департамента охраны здоровья и санитарно-эпидемиологического благополучия человека Минздравсоцразвития Марина Шевырева отметила, что исполнению закона в части курения в подъездах поможет общественный контроль. Также, по ее словам, предусматривается возмещение ущерба гражданам и юридическим лицам. Например, курильщик, покурив в лифте или на лестничной клетке, будет обязан оплатить терапию ребенку-астматику, живущему по соседству.

Ю.Воронин уверен, что со временем эффект соблюдения требований закона будет достигнут. "Добились же того, чтобы в самолетах не курят. Со временем достигнем мы поставленных задач и законом по ограничению потребления табака. В мире эти задачи решаются", - полагает замминистра.

Он сообщил, что с 19 августа 2011г. начнется общественное обсуждение законопроекта "О защите здоровья населения от последствий потребления табака" на сайте Минздравсоцразвития. Министерство рассчитывает внести документ в правительство к декабрю 2011г.


Источник - РБК.
Умное лицо это ещё не признак ума. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица.
 Улыбайтесь господа, улыбайтесь. (с)

Оффлайн Алекс45

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 22
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #495 : 19.08.11, 14:49:21 »
В пятницу ничо не вредно.
И брульянты тоже?

Оффлайн Lel*ka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2558
  • Карма: 210
  • Пол: Женский
  • сертификэйшн
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #496 : 19.08.11, 14:56:18 »
И брульянты тоже?
а они что, когда-то вредили?
Если хочешь влюбиться - сделай это в меня. :)

Оффлайн Алекс45

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 22
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #497 : 19.08.11, 14:58:49 »
а они что, когда-то вредили?
Лично мне так никогда не мешали.Честное благородное.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #498 : 19.08.11, 14:59:09 »
Штраф за курение в России ...
эх ... как звучит!
штраф за жизнь в россии они ввести пока еще не планируют???
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Аленка2011

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #499 : 19.08.11, 15:01:59 »
штраф за жизнь в россии они ввести пока еще не планируют???

За жизнь в России надо наоборот... доплачивать...  :dp:
Умное лицо это ещё не признак ума. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица.
 Улыбайтесь господа, улыбайтесь. (с)

Оффлайн Алекс45

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 22
    • Просмотр профиля
Re: Курящие VS некурящие
« Ответ #500 : 19.08.11, 15:02:33 »
эх ... как звучит!
штраф за жизнь в россии они ввести пока еще не планируют???
Обязательно и всенепременно!За распитие ввели и чо?На лядской аллее как бухают так и бухают.СПАР  тот же делает неКуевочную выручку.