Автор Тема: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?  (Прочитано 12444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Ведь не должна же видеть более 2 Тб? Только 64-битка позволяет... и старше )

Контроллер дискретный - Adaptec 5405. Но какая разница, ведь винда видеть не должна же такой диск? Почему может видеть?
Живём дальше... ;)


Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #21 : 24.08.11, 15:07:00 »
Если уж вам википедиа ниочем не говорит...
Пруф линк о влиянии разрядности ос на максимальный объем в 2тб.  :ab:
Вот предоставите линк - продолжать не буду.

 Этот линк уже предоставляли выше. http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg463525 Да продолжайте ради Бога, не обижайтесь только,  если вас пошлют в сад.
 32-х битная венда XP вышла раньше 64-х битной, поддержки GPT в ней не было, и Баллмер не имеет планов её туда добавлять. Раздел >2Tb не может быть создан на MBR, разрядности записей не хватит.
 Об этом всём говорилось выше, и я утром проверил на свой машине. РЕЙД 10Tb не виден. Как это получилось у ТС - я не знаю. Имею подозрение на какую-то кривую сборку.

Оффлайн rabbit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3607
  • Карма: 236
  • ロ シ ア
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #22 : 24.08.11, 15:44:26 »
Этот линк уже предоставляли выше. http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg463525 Да продолжайте ради Бога, не обижайтесь только,  если вас пошлют в сад.
 32-х битная венда XP вышла раньше 64-х битной, поддержки GPT в ней не было, и Баллмер не имеет планов её туда добавлять. Раздел >2Tb не может быть создан на MBR, разрядности записей не хватит.
 Об этом всём говорилось выше, и я утром проверил на свой машине. РЕЙД 10Tb не виден. Как это получилось у ТС - я не знаю. Имею подозрение на какую-то кривую сборку.

Согласен, не доглядел. Действиетльно в 32х битной XP нет поддержки GPT. Но не из-за физических ограничений. А из-за ограничений нашей любимой Microsoft которой лениво было писать драйвер. В подтверждение ссылочка на интересную вещь.
http://www.3dnews.ru/software-news/paragon-gpt-loader-podderzhka-bolshih-zhestkih-diskov-v-windows-xp

А у гепарда и вправду фантастика судя по скрину...
« Последнее редактирование: 24.08.11, 16:17:16 от rabbit »

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #23 : 24.08.11, 15:56:52 »
Понятно... буду связываться с поставщиком, узнавать, как это у них так получилось.

Windows, к слову, активировалась нормально, всё лицензия.
Живём дальше... ;)

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #24 : 24.08.11, 16:27:54 »
Цитировать
Но не из-за физических ограничений.

 Сейчас Вы разговариваете сами с собой.
 Никто, кроме Вас, ни про какие физические ограничения не заикался.

Цитировать
А из-за ограничений нашей любимой Microsoft которой лениво было писать драйвер.

 "Лениво" - это очень неправильное слово. Международной корпорации c нереальным количеством бабла на счетах, лениво быть не может в принципе. Стоит только свистнуть кому надо - будет сделано за сутки и преподнесено на блюдечке.
 Просто г-н Баллмер хочет утопить XP, и он костьми ляжет, но для развития этой ОС ничего не будет сделано .

Цитировать
http://www.3dnews.ru/software-news/paragon-gpt-loader-podderzhka-bolshih-zhestkih-diskov-v-windows-xp

 Эта штука нерабочая чуть более, чем полностью. Я пробовал её.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #25 : 24.08.11, 17:21:37 »
Ответил мне поставщик:

Цитировать
Привет, Сергей.

Понимаете вы правильно, но везде есть свои исключения... :)
Все дело в размере блока, который поддерживает драйвер контроллера.
Если блок тома сделать 4К или больше, то можно реализовать тома MBR объёмом более 2Tb.
В частности, такие режимы без проблем поддерживают контроллеры Adaptec и Areca.
Это малоизвестная фича, но она была опробована и внедрена мною...

Чую какой-то подвох... с GPT-дисками же аналогично: выбираешь больший размер кластера, можешь большего размера раздел создать. Это нормально. Неужели и здесь что-то такое? Попробую при возможности проверить...
Живём дальше... ;)

Оффлайн rabbit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3607
  • Карма: 236
  • ロ シ ア
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #26 : 24.08.11, 20:19:37 »
Ответил мне поставщик:

Чую какой-то подвох... с GPT-дисками же аналогично: выбираешь больший размер кластера, можешь большего размера раздел создать. Это нормально. Неужели и здесь что-то такое? Попробую при возможности проверить...

Мне кажется без подвоха... вполне возможный вариант.
Paragon вон смогли же подружить gpt с хр. А эти смогли подружить mbr с большим объемом.
Вот только пользоваться я бы не стал ни первым продуктом, ни вторым.  :ab:
Вероятность отказа сразу умножается в разы.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #27 : 24.08.11, 20:31:59 »
Цитировать
Paragon вон смогли же подружить gpt с хр.

 Не смогли они ничего.

Оффлайн rabbit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3607
  • Карма: 236
  • ロ シ ア
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #28 : 24.08.11, 20:58:55 »
Не смогли они ничего.

Угу, и теперь дурят пользователей продавая свой продукт за 19.95 $
http://www.paragon-software.com/technologies/components/gpt-loader/
О качестве я не спорю - я написал что пользоваться не стал бы.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #29 : 24.08.11, 21:33:18 »
Угу, и теперь дурят пользователей продавая свой продукт за 19.95 $
http://www.paragon-software.com/technologies/components/gpt-loader/

 Вы что, вчера родились ?
 Первый раз чтоли видите, как продаётся абсолютно нерабочий продукт ?
 Вы его пробовали ? Нет.
 А почему спорите с тем, кто пробовал ?

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #30 : 28.08.11, 09:54:50 »
 Работает. 4К сектора. Только производительность почему-то какая-то пичальная.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #31 : 28.08.11, 11:17:43 »
Ооо!! Круто!

Дим, спасибо! Это реальное подтверждение )) Сам проверить на других машинах пока не успел. Однако, получается, в ряде случаев этим реально можно пользоваться.

А что с производительностью? Как ощущается?
Живём дальше... ;)

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #32 : 28.08.11, 21:55:36 »
 Да чет скорость записи из-под XP на этот массив получается 64 mb/s. Раздел выровнен, из под Cемёрки пишется с обычной скростью - ~240 mb/s. Не могу пока понять, что происходит.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #33 : 29.08.11, 06:09:09 »
Дим, а ты чем проверяешь? Сейчас на работу приду, тоже бы интересно было проверить.
Живём дальше... ;)

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #34 : 29.08.11, 08:07:54 »
Дим, а ты чем проверяешь? Сейчас на работу приду, тоже бы интересно было проверить.

 Ну просто беру и пишу на него, смотрю скорость.

Оффлайн STONE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Карма: -111
  • Пол: Мужской
  • I want to be free!!!
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #35 : 05.09.11, 09:41:52 »
Да чет скорость записи из-под XP на этот массив получается 64 mb/s. Раздел выровнен, из под Cемёрки пишется с обычной скростью - ~240 mb/s. Не могу пока понять, что происходит.
наткнулся случайно: журнал CHIP 06.2011, стр. 73:
"Снижение быстродействия в Windows XP при использовании четырёхкилобайтных секторов.
Так как ХР не поддерживает сектора размером 4096 байт, новые накопители в целях совместимости эмулируют 512-байтные. Однако при форматировании возникают проблемы, связанные с несовпадением расположения физических секторов и кластеров логических разделов диска. Windows XP использует в качестве логической единицы хранения информации кластеры, начало которых совпадает с нечетными блоками данных. Поэтому каждая операция чтения/записи выполняется по двум физическим секторам, что приводит к снижению быстродействия."
С уважением, STONE.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #36 : 05.09.11, 10:54:43 »
наткнулся случайно: журнал CHIP 06.2011, стр. 73:
"Снижение быстродействия в Windows XP при использовании четырёхкилобайтных секторов.
Так как ХР не поддерживает сектора размером 4096 байт, новые накопители в целях совместимости эмулируют 512-байтные. Однако при форматировании возникают проблемы, связанные с несовпадением расположения физических секторов и кластеров логических разделов диска. Windows XP использует в качестве логической единицы хранения информации кластеры, начало которых совпадает с нечетными блоками данных. Поэтому каждая операция чтения/записи выполняется по двум физическим секторам, что приводит к снижению быстродействия."

 Смойте рекламный журнал в унитазе.
 Windows XP прекрасно поддерживает четырёхкилобайтные сектора.
 Я специально настроил контроллер на 4к сектора безо всякой эмуляции, чтобы выйти за пределы ограничений MBR, поэтому проблемы выравнивания тут нет в принципе.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8159
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #37 : 05.09.11, 11:11:43 »
А интересно, этим можно уверенно пользоваться? Не может быть такого, что Microsoft выпустит "заплатку", которая закроет эту фичу, несмотря на то, что общая поддержка продукта прекращена?
Живём дальше... ;)

Оффлайн STONE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Карма: -111
  • Пол: Мужской
  • I want to be free!!!
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #38 : 05.09.11, 12:20:03 »
Смойте рекламный журнал в унитазе.
 Windows XP прекрасно поддерживает четырёхкилобайтные сектора.
 Я специально настроил контроллер на 4к сектора безо всякой эмуляции, чтобы выйти за пределы ограничений MBR, поэтому проблемы выравнивания тут нет в принципе.
можно ссылку на это?
С уважением, STONE.

Оффлайн STONE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Карма: -111
  • Пол: Мужской
  • I want to be free!!!
    • Просмотр профиля
С уважением, STONE.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Почему WinXP 32-бит видит raid в 4 Тб?
« Ответ #40 : 05.09.11, 12:41:46 »
 STONE, Вы чиво пытаетесь доказать-то ? То, что работающий у меня 12-и террабайтный массив - мои больные фантазии чтоли ? Ну, если так,  какие ссылки Вы хотите от меня, я же психически болен.
 Засуньте в @пу свой хабр пожалуйста, тоже мне авторитет нашёлся. Один журналюга толи попутал слегонца Windows 98 и Windows XP, толи не понял смысла слова "align" и опустил его, а куча полудурков раскопипастили бредни.

Цитировать
А интересно, этим можно уверенно пользоваться? Не может быть такого, что Microsoft выпустит "заплатку", которая закроет эту фичу, несмотря на то, что общая поддержка продукта прекращена?

Я думаю, что до тех пор, пока данная фича имеется только на серверной технике, до Баллмера даже не дойдёт информация об этом.