Автор Тема: Для Цынега  (Прочитано 10238 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20215
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Для Цынега
« : 21.10.11, 09:28:59 »
http://lenta.ru/articles/2011/09/29/akula/

шо ви таки думаете за эту статью?


Оффлайн Bruse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4704
  • Карма: 65
  • Пол: Мужской
  • ЁК-МАКАРЁК!!!
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #1 : 21.10.11, 12:11:09 »
http://lenta.ru/articles/2011/09/29/akula/

шо ви таки думаете за эту статью?
А шо тут думать, дурачье наше правительство. И ворюги.... Нет бы достать из кармашка денежку и восставать проекты. А мы все на утиль. нет бы, сделать реконструкцию. Была бы такая мощь. А наше правительство, только пузо свое кормит об стране не думают.

Duo

  • Гость
Re: Для Цынега
« Ответ #2 : 21.10.11, 12:31:03 »
А шо тут думать, дурачье наше правительство. И ворюги.... Нет бы достать из кармашка денежку и восставать проекты. А мы все на утиль. нет бы, сделать реконструкцию. Была бы такая мощь. А наше правительство, только пузо свое кормит об стране не думают.
далше заглавья почитай а то адни лозунги

"Если решение о прекращении дальнейшего использования "Акул" в рамках политики ядерного сдерживания выглядит логично, непонятным остается, почему все же военные намерены утилизировать эти корабли. Например, в 2002 году США приняли решение о сокращении числа стратегических подводных лодок класса "Огайо", однако списывать корабли ВМС не планировали. В сентябре 2002 года командование ВМС США заключило с Electric Boat контракт на сумму в 442,9 миллиона долларов, по которому американская компания должна была реализовать первый этап конвертации четырех подлодок "Огайо" из носителей баллистических ракет Trident в носители крылатых ракет Tomahawk.

Программа конвертации дополнительно финансировалась в 2002-2006 годах, а совокупные расходы на ее реализацию составили 3,2 миллиарда долларов. Конвертация каждой подлодки, позволившая оснастить "Огайо" 154 крылатыми ракетами Tomahawk, обошлась военному бюджету США в 800 миллионов долларов. Впоследствии программа была признана дорогостоящей и закрыта. В настоящее время на вооружении ВМС США числятся 18 подводных лодок класса "Огайо"; 14 из них являются носителями баллистических ракет. В рамках СНВ-3 США намерены заменить все 14 "ядерных" "Огайо" перспективными подлодками SSBN(X) к 2040 году. Списание кораблей будет производиться естественным образом - по мере исчерпания сроков службы.
"

 СШАшники деньгу щитают очень хорошо. дешевше оказолось делать новые

чо со старьем делать? рыбу на них лавить?

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #3 : 21.10.11, 12:45:29 »
шо ви таки думаете за эту статью?

Довольно вменяемая статья. Одна из многих в подобной аналитике.

Если не ошибаюсь, даже еще в советское время Акула ходила не с полным боезапасом, ограниченная принятыми СССР международными обязательствами.
Освещу еще один аспект, не затронутый в статье.
К сожалению не имею под рукой необходимых документов, чтобы сравнить дальности взаимного обнаружения Акулы и Борея с иностранными пла, но кажется Бореи тихоходнее, в смысле шума,  а скрытность - это одно из основных тактических качеств подводных лодок.
667 БДРМ проект - это вообще такое старье, построенное на базе удачного проекта 1960-х годов.  Предшественник 667 БДР проект имел взаимные дальности обнаружения с пла типа Лос-Анжелес, дай бог памяти, примерно 10-15 к 40-65 кабельтов. Принципиальное внешнее отличие БДРМ (кроме модернизации РК внутри корпуса) - это установка выпускаемой гидроакустической низкочастотной антенны, что позволило увеличить немного дальности обнаружения супостата, но никак не улучшило собственную шумность.

Т.о. Борей получается как ни крути оптимальным вариантом с этой точки зрения.

Содержание того или иного количества кораблей и подготовка экипажей - вопрос не моряков и не их командования. Их проблема - выполнить поставленные задачи в рамках отпущенных расходах.
Сейчас экономится на всем, в том числе и на подготовке кадров для флота. ВМУЗы давно переквалифицированы в военные институты. В последние года пошел тренд - специалистов для флота могут готовить и гражданские ВУЗы, а доучивать уже море. По слухам в последние года прекратились наборы в старейшие ВМУЗы, а если и есть, то ограничены практически до нуля. Разбазерена опытнейшая научно-преподавательская база, богатый опыт, нет уже специалистов. Так что возраждение флота упрется кроме всего прочего еще и в восстановление этого.

Истерить и взмахивать руками? А что толку? Кроме флота, в т.ч. и подводного, сейчас перед страной много более преоритетных и важных задач.
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Brejnev

  • Гость
Re: Для Цынега
« Ответ #4 : 21.10.11, 12:55:19 »

 сейчас перед страной много более преоритетных и важных задач.
Ага. Допилить остатки. Удержаться у власти еще на один срок, что бы допилить, то что не успели.

Оффлайн Bruse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4704
  • Карма: 65
  • Пол: Мужской
  • ЁК-МАКАРЁК!!!
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #5 : 21.10.11, 13:04:30 »


Истерить и взмахивать руками? А что толку? Кроме флота, в т.ч. и подводного, сейчас перед страной много более преоритетных и важных задач.
Интересные  у вас статьи 

Да у нас море это большая брешь для наступление потенциального захватчика. Хотя если небо защищено а у кораблей  не такое  сильное ПВО. То хотя... Все равно у нас на море шансов нету.

Ozone

  • Гость
Re: Для Цынега
« Ответ #6 : 21.10.11, 13:13:47 »
Ага. Допилить остатки. Удержаться у власти еще на один срок, что бы допилить, то что не успели.
Согласен. И ещё (не по теме), объясни мне, тов. Cinic, нажуя строить плавучую АЭС вблизи Вилючинска? 

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #7 : 21.10.11, 13:23:18 »
Удержаться у власти еще на один срок, что бы допилить, то что не успели.
Вот если бы вы не вбухивали столько бабла в подобные идиотские проекты, навязывая свои идеи остальному миру, а съэкономленные деньги тратили на телевизоры, колбасу и машины для своего народа, то глядишь и удержались бы в свое время у власти.

жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #8 : 21.10.11, 13:23:57 »
Согласен. И ещё (не по теме), объясни мне, тов. Cinic, нажуя строить плавучую АЭС вблизи Вилючинска?
я еще и за энергетиков отвечать должен?!... :bj: :bj:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #9 : 21.10.11, 13:33:50 »
Да у нас море это большая брешь для наступление потенциального захватчика. Хотя если небо защищено а у кораблей  не такое  сильное ПВО. То хотя... Все равно у нас на море шансов нету.

А у нас на самом деле не такие уж и большие морские границы. Геополитическая проблема - Дальний восток. Там морские они обширны и практически не защищены. и если чо - высаживайся и бери. С советских времен на тот регион не обращали внимания, все больше боялись европы, тем более рядом. А вот желающих оттяпать оттуда сейчас достаточно.
Север? Да там свои караваны провести можем только летом и с ледоколами.... И кроме тундры высаживаться некуда.
Черное и Балтийское моря? Сухопутные границы там настолько обширней, что и в ВОВ, морские операции большой погоды не делали - перебросить войска дешевле и проще по суше. А эти акватории свободны от ЯО. Так што, там тоже только присутствие.

Маленький кусочек севера в районе мурманска - там выходят наши пларбы и много баз... все... и еще раз - тихий океан... Вот ТАМ должен быть флот. Туда будут подходить авианосцы, оттуда полетят к нам самолеты палубной авиации. А с польши, венгрии, румынии, украины, турции - взлететь намного проще, чем с авианосцев в средиземном море.

Сейчас стране не нужен большой флот в каждом регионе в силу жопы, в которой она находится. Флот будет нужен, когда перед нами встанут геополитические задачи далеко за границами наших сегодняшних возможностей. А это еще не скоро.
пларбы, как элемент ядерного щита - нужны, возможно нужны и мистрали, чтобы перекрыть их ракетоопасные направления и многоцелевые пла... но на ближайшее время стоит забыть про корабли. бороздящие просторы большого театра.... когда будем иметь, как америкосы, тогда и будем мериться с ними письками и флотами....
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20215
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #10 : 22.10.11, 12:43:24 »
т.е. держать Акулу больше смысла просто нет?

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #11 : 22.10.11, 16:09:30 »
да его особо-то и раньше не было...  :dp:
что толку содержать большие параходы, если скоро некому на них будет ходить в моря? младшие офицеры - выпускники гражданских вузов и матросы года службы... я бы с таким экипажем на боевую службы на три месяца зассал  выходить...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #12 : 23.10.11, 01:11:57 »
Север? Да там свои караваны провести можем только летом и с ледоколами.... И кроме тундры высаживаться некуда.

Маленький кусочек севера в районе мурманска - там выходят наши пларбы и много баз... все...
Ну помимо маленького кусочка земли в районе Мурманска есть ещё места нефтегазовых и газовых месторождений - Штокман, Русановское, Ленинградское, Южно-Хыльчуюское, Приразломная, Тимано-Печорская, Ванкорское, Ямал, бассейны Оби, Енисея, Лены. А также много чего ещё - Норникель например.
Не зря ведь одним из приоритетов новой транспортной стратегии России является северный морской путь.
Ну и Основы государственной политики Российской Федерации в Арктике на период до 2020 года почитайте
« Последнее редактирование: 23.10.11, 01:19:30 от boolean »
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #13 : 23.10.11, 06:41:21 »
северный морской путь - это несколько недель в году возможного судоходства. и истошные крики каждый год, что до конца навигации кому-то не успели завезти грузов на зиму. а с учетом того, что карабли обветшали, новых за последнеее время не построили, естественно будут говорить о приоритетном направлении.
так что с точки зрения обороны границ - это все фигня.... никто особо десант высаживать на вышки там не будет и танковые дивизии на москву с ямало-ненецкого округа не двинет... вышки победитель получит и так, после победы...
это в ВОВ отрезали врага от нефти, чтобы танкам противника не было топлива... но тогда и войны шли по 4 года...

тема то шла про лодки с баллистикой. как составной части ядерного щита.
вот с этих позиций и рассматривалось, при нынешних расходах на оборону - как бы выжить.

что касаемо арктического шлейфа с его месторождениями... вот тут жопа и ничо не понятно... выход к шлейфу имеют россия, канада, сша и европа.. законодательно ничо еще не поделено, правила игры не составлены... в принципе, думаю ничего страшного - ну будут у россии покупать арктическую нефть, как и сегодня... торгуем же и не держим в районах месторождений танковые дивизии? так и не будет смысла держать на шлейфе оперативные эскадры... но это все в перспективе...
а пока - мы не можем содержать тот флот, что нам достался... не по карману... достался по завещанию дворнику бентли, покатался он гордо по городу, крякнули у машины передние стойки, заехал на сервис, услышал цену и говорит "акуеть!"...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн PVL

  • dcz cbkf Dctktyyjq e nt,z dyenhb
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23324
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #14 : 23.10.11, 07:51:24 »
Вот если бы вы не вбухивали столько бабла в подобные идиотские проекты, навязывая свои идеи остальному миру, а съэкономленные деньги тратили на телевизоры, колбасу и машины для своего народа, то глядишь и удержались бы в свое время у власти.
:bj: :bj: :bj: :ay: :ay: :ay:
не надо набояривать. (с)

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20215
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #15 : 23.10.11, 17:55:10 »
зыбазиба, дарагой цынег, за развёрнутый ответ.

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #16 : 23.10.11, 21:10:07 »
так что с точки зрения обороны границ - это все фигня.... никто особо десант высаживать на вышки там не будет и танковые дивизии на москву с ямало-ненецкого округа не двинет... вышки победитель получит и так, после победы...
это в ВОВ отрезали врага от нефти, чтобы танкам противника не было топлива... но тогда и войны шли по 4 года...
Это тебе в Пентагоне или в ОКНШ по секрету сказали? (шутка)  :ag:
Понятно, что блицкриги с панцерами и штуками остались в тех далёких временах Второй Мировой, но парализовать и без того куцый севморпуть можно легко без контроля арктических акваторий.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21237
  • Карма: -257
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #17 : 24.10.11, 12:40:28 »
т.е. держать Акулу больше смысла просто нет?
А статью видимо мало кто читал внимательно ...
Цитировать
С середины 1990-х годов производство новых ракет серии Р-39 не велось по большей части из-за экономических соображений - стране не хватало денег на сборку дорогостоящих носителей. В 1999 году было принято решение о замене твердотопливных ракет серии Р-39, включая и разрабатывавшуюся тогда Р-39УТТХ "Барк", более компактной "Булавой". Спустя несколько лет имевшиеся в арсенале ВМФ Р-39 были признаны непригодными для несения службы из-за выхода из строя разгонных ступеней - твердое ракетное топливо подвержено более быстрому распаду, чем жидкое.
... какой смысл держать в строю ракетные лодки, для которых нету ракет?
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #18 : 24.10.11, 20:03:43 »
А статью видимо мало кто читал внимательно ...... какой смысл держать в строю ракетные лодки, для которых нету ракет?

ты тоже упустил - В общей сложности по проекту 941 были построены шесть подводных лодок, только три из которых в настоящее время находятся на вооружении - "Дмитрий Донской", модернизированный по проекту 941УМ, в качестве опытового корабля используется для испытания перспективных баллистических ракет Р-30 "Булава".

так што теоретически можно их модернизировать под булаву, как я понемаю... вопрос - а нахрена?!
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20215
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Для Цынега
« Ответ #19 : 25.10.11, 19:11:52 »
я еще и за энергетиков отвечать должен?!... :bj: :bj:

а за Собача ответиш?
 :ap: :ap: