Автор Тема: Нужно ли об этом рассказывать?  (Прочитано 15388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fenix

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • аватара.net
    • Просмотр профиля
Прочитал книгу Алексиевич Светланы "Цинковые мальчики", "Зачарованные смертью", читаю "Чернобыльская молитва".
Многое я не знал (и не узнаю) из того, что там написано про Жизнь и Смерть Людей ставших участниками распада СССР, Афганской войны, Чернобыльской катастрофы.
Много событий такого порядка раскрыто и другими писателями, журналистами, участниками.
Вопрос. Нужно ли людям знать (давать) достоверную информацию, что происходило в действительности (максимально  точно) в те дни? Ведь много ужасающий вещей всплывает в разных смыслах.
Пусть информация будет но получит её только те кто её ищет а для остальных её нет (нет на «видном весте»)?
Или нужно такого рода информацию держать на виду и привлекать к ознакомлению с ней, как можно больше людей?
Это и вопросы засекреченной информации об исторических событиях.


Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #1 : 24.01.12, 10:22:21 »
одно дело когда речь идет о бесстрастном перечислении объективных фактов и другое дело, когда начинаются субьективные трактовки событий, домыслы и подгонка под некоторую идею рассказчика ...
у нас в стране очень не любят объективного отношения к собственной истории ...
мы довольно легко можем объективно обсуждать любые исторические события произошедшие в любой другой стране - как только речь заходит о нашей собственной истории, все тут же с фактов переходит на эмоции ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Corshun88

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #2 : 24.01.12, 10:24:12 »
Я в школе выпускное сочинение по "Цинковым мальчикам" писал))) Так меня эта книга заинтриговала.

Оффлайн CameZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 883
  • Карма: -50
  • Пол: Мужской
  • не жуя из вас ничего не выйдет...
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #3 : 24.01.12, 10:25:56 »
понеслось пустозвонство :bt:
Никогда не спорьте с идиотом. Люди могут не заметить между вами разницы.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #4 : 24.01.12, 10:29:05 »
Прочитал книгу Алексиевич Светланы "Цинковые мальчики", "Зачарованные смертью", читаю "Чернобыльская молитва".
Многое я не знал (и не узнаю) из того, что там написано про Жизнь и Смерть Людей ставших участниками распада СССР, Афганской войны, Чернобыльской катастрофы.
Много событий такого порядка раскрыто и другими писателями, журналистами, участниками.
Вопрос. Нужно ли людям знать (давать) достоверную информацию, что происходило в действительности (максимально  точно) в те дни? Ведь много ужасающий вещей всплывает в разных смыслах.
Пусть информация будет но получит её только те кто её ищет а для остальных её нет (нет на «видном весте»)?
Или нужно такого рода информацию держать на виду и привлекать к ознакомлению с ней, как можно больше людей?
Это и вопросы засекреченной информации об исторических событиях.
А с чего ты взял,что все это есть в этих книгах?))))
#яВаня

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #5 : 24.01.12, 10:30:30 »
понеслось пустозвонство :bt:
дадада
можно сказать - советский союз был загнивающей, разваливающейся и корумпированной империей зла и перечисляя (с легкой коректировкой и минимальной фильтрацией) исторические факты легко это доказать читателю.
а можно сказать, что советский союз был самой передовой и прогрессивной страной в мире, и с такой же легкостью доказать это, перечисляя (сменив фильтр) те же самые исторические факты  :bm:

история остается наукой, лишь до тех пор пока ограничивается подробным перечислением дат и событий ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн UP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Карма: -80
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #6 : 24.01.12, 10:31:12 »
Прочитал книгу Алексиевич Светланы "Цинковые мальчики", "Зачарованные смертью", читаю "Чернобыльская молитва".
Многое я не знал (и не узнаю) из того, что там написано про Жизнь и Смерть Людей ставших участниками распада СССР, Афганской войны, Чернобыльской катастрофы.
Много событий такого порядка раскрыто и другими писателями, журналистами, участниками.
Вопрос. Нужно ли людям знать (давать) достоверную информацию, что происходило в действительности (максимально  точно) в те дни? Ведь много ужасающий вещей всплывает в разных смыслах.
Пусть информация будет но получит её только те кто её ищет а для остальных её нет (нет на «видном весте»)?
Или нужно такого рода информацию держать на виду и привлекать к ознакомлению с ней, как можно больше людей?
Это и вопросы засекреченной информации об исторических событиях.
У нас все скрывают, всю правду! Оно конечно нужно, но не до такой степень. Ибо нечего народ пугать!
А то щас все тайны человечества расскажут. Вот будет паника ))))

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #7 : 24.01.12, 10:34:28 »
У нас все скрывают, всю правду! Оно конечно нужно, но не до такой степень. Ибо нечего народ пугать!
А то щас все тайны человечества расскажут. Вот будет паника ))))
да уж, массовый суицид разочаровавшихся в жизни граждан, нам совсем не нужен ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #8 : 24.01.12, 10:35:20 »
поминаю самолет))) Сколько было официальных заявлений всяких,Но народ решил повестись на анонимный  пересказ про трагическую судьбу рейса "Москва-Турция" который зацепил крышу 22-й школы))) Хотя факт был всего один-хлопок :bj:
#яВаня

Оффлайн UP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Карма: -80
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #9 : 24.01.12, 10:38:00 »
Представляю правду об Майя. конец свет завтра. Летит что то на планету.
СМИ: ВАм нечего бояться, все под контролем. Голосуй за Путина...

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #10 : 24.01.12, 10:42:57 »
Представляю правду об Майя. конец свет завтра. Летит что то на планету.
СМИ: ВАм нечего бояться, все под контролем. Голосуй за Путина...
раскрыта сенсационная правда об исчезновении цивилизации майя - когда главный майский шаман представил на всеобщее обозрение свой новый, только что изобретенный им календарь, майя умерли от смеха ... все ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #11 : 24.01.12, 10:44:49 »
раскрыта сенсационная правда об исчезновении цивилизации майя - когда главный майский шаман представил на всеобщее обозрение свой новый, только что изобретенный им календарь, майя умерли от смеха ... все ...
А про Путена че ничего не добавил)))
#яВаня

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #12 : 24.01.12, 10:46:22 »
А про Путена че ничего не добавил)))
ах да ... главный майский шаман обиделся на неблагодарных соплеменников и уплыл в россию ... там он взял новое имя - вова путин ...

и чуть не забыл:
встречайте! скоро на всех экранах страны! 5 марта будет опубликован новый календарь путена!!!
« Последнее редактирование: 24.01.12, 10:51:42 от exBoMBeR »
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн roggi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Карма: 170
  • Пол: Мужской
  • Люди интеллигентных профессий)))
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #13 : 24.01.12, 11:55:07 »
Мне кажется важно, что эта информация есть. Она должна быть.
Тут дело в другом: брать или не брать - вот в чём вопрос. Хочешь это знать или нет - решает каждый за себя. Не хочешь - не читай.
"Товарищи, мы теряем свой моральный облик!" (х/ф Зигзаг удачи)

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #14 : 24.01.12, 12:08:45 »
Цитировать
Вопрос. Нужно ли людям знать (давать) достоверную информацию, что происходило в действительности (максимально  точно) в те дни?

 Давать можно только то, что у вас есть.
 Вы уверены, что у вас есть достоверная информация о том, что что происходило в действительности в те дни ?
 Вы уверены, что она есть хотябы у кого-нибудь ?
 Что же вселяет в вас такую уверенность (если она у вас есть, конечно же) ?

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #15 : 24.01.12, 12:49:09 »
 Дело в том, что даже непосредсвенные участники событий имеют свойство что-то приврать, что-то умолчать, а что-то, действительно, забылось либо деформировалось в сознании. Это нормальный минимум - многие вообще ни слова правды не говорят и не скажут никогда по понятным причинам. А уж обо всех этих авторах и говорить смешно - у них фактура уже лживая, да и сами они "сюжетную" линию гнут, что-то привирая, что-то приукрашивая, что-то замалчивая, а что-то и вбрасывая. Вы это хотите "давать" людям ? Ну, "давайте". Только к достоверной информации эта беллитристика отношения не имеет, какими бы слезливыми выражениями она не кишила. Вот такая вот она, "наука" история, г-н Fenix.

Оффлайн Fenix

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • аватара.net
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #16 : 24.01.12, 12:52:58 »
Давать можно только то, что у вас есть.
 Вы уверены, что у вас есть достоверная информация о том, что что происходило в действительности в те дни ?
 Вы уверены, что она есть хотябы у кого-нибудь ?
 Что же вселяет в вас такую уверенность (если она у вас есть, конечно же) ?
У меня та правда которую я представляю за правду. Это о том, участником чего я являюсь - что переживаю. О том, как переживаю это - это вопрос. Её (моей правды) изложение кому то (в письменной или устной форме) уже приводит к потере части информации из моего представления о ней.
В любом случай в тех книгах которые я назвал почти (на сколько ответит автор - и ответ есть) точное изложение того, что говорили сами люди пережившие (переживающие, живущие) эти события. И по меньшей мере их представление о тех событиях для меня имеет значение.

Оффлайн Fenix

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • аватара.net
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #17 : 24.01.12, 12:55:50 »
...... Вы это хотите "давать" людям ? Ну, "давайте". Только к достоверной информации эта беллитристика отношения не имеет, какими бы слезливыми выражениями она не кишила. Вот такая вот она, "наука" история, г-н Fenix.
А, что давать людям? что не давать? и в какой форме? Где понять, что ценно в данной информации для конкретного человека а, что нет?
Лично Вы предпочли бы знать какую правду (какого рода и в какой форме) о тех или иных событиях?

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12178
  • Карма: 239
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #18 : 24.01.12, 13:08:10 »
А, что давать людям? что не давать? и в какой форме? Где понять, что ценно в данной информации для конкретного человека а, что нет?
Лично Вы предпочли бы знать какую правду (какого рода и в какой форме) о тех или иных событиях?

эм...
комплекс бога?)))))
за человечество переживаете? не знаете, что им дать?))))))))))))))))))))))))
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #19 : 24.01.12, 13:09:21 »
Цитировать
В любом случай в тех книгах которые я назвал почти (на сколько ответит автор - и ответ есть) точное изложение того, что говорили сами люди пережившие

 Дело в том, что пережившие люди могут говорить что угодно в зависимости о того, что им в данный момент надо - выбить себе инвалидность, жилье, уйти от уголовной ответсвенности, выставить себя героем, выставить себя жертвой, оправдать себя, оправдать хозяина. После техногенной катастрофы, врать будут все - и кто виноват, и кто не виноват, и агрессор, и жертва. Когда начинаешь ковыряться в какой-то проблеме, не на уровне эмоций, а на уровне желания понять, что произошло, почему произошло, кто виноват - начинает оказываться, что существует огромное количество свидетельств, но чем больше фактуры, тем непонятнее становится, что же произошло. Вот ответьте, например, на простой вопрос - кто на кого напал - Грузия на Россию или Россия на Грузию ? В век глобальных сетей, спутниковых технологий, способных читать заголовки газет, никто не может понять - кто их двух многотысячных армий на кого напал. А вы говорите "точное изложение". Хех.