Путин удешевил пушечное мясо

[Ю. В.]

Четыре месяца до войны

Призывников будут готовить к прохождению службы в горячих точках четыре месяца, а не полгода (с) Газета.ру

Президент Владимир Путин разрешил направлять служащих по призыву в горячие точки после четырех месяцев подготовки, ранее этот срок составлял полгода. Прежнее положение о военной службе было принято в 1999 году, когда срок службы составлял два года. Эксперты критикуют указ о сокращении подготовки призывников и считают, что в горячие точки необходимо направлять только служащих по контракту.

Президент Владимир Путин внес изменения в положения о порядке прохождения военной службы, теперь служащие по призыву могут быть направлены в зону боевых действий после четырехмесячной подготовки. Соответствующий указ опубликован на официальном портале правовой информации и вступил в силу еще в понедельник.

«Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, могут быть направлены (в том числе в составе подразделения, воинской части, соединения) для выполнения задач в условиях вооруженных конфликтов (для участия в боевых действиях) после прохождения ими военной службы в течение не менее шести месяцев и после подготовки по военно-учетным специальностям», — говорилось в положении, которое президент России серьезно скорректировал в сторону сокращения.

Теперь в тексте этого положения словосочетание «не менее шести месяцев» заменено на «не менее четырех месяцев».

С инициативой сокращения для служащих по призыву сроков боевой подготовки Минобороны выступило еще в октябре 2012 года.

Прошлая редакция положения о военной службе, предусматривавшая полугодовую подготовку для новобранцев, была принята еще до сокращения службы по призыву с двух до одного года.

При этом срок подготовки в учебных центрах остался прежним — полгода.

Использование неопытных солдат во время боевых действий стало предметом ожесточенного общественного обсуждения во время первой войны в Чечне, хотя туда их отправляли только после «учебки». Из-за больших потерь среди военнослужащих в ходе первой чеченской кампании президент Борис Ельцин в 1998 году издал указ, согласно которому военнослужащие могли направляться в зону боевых действий только на добровольной основе. Но уже спустя год, когда начиналась вторая чеченская война, этот указ был заменен положением о военной службе, по которому срочники вновь направлялись в зону военных действий спустя полгода подготовки в учебных центрах.

Источник «Газеты.Ru» в военном ведомстве называет решение о сокращении сроков подготовки новобранцев к боевым действиям ожидаемым. «Срок службы сократили до года, поэтому надо сокращать и срок подготовки. Конечно, если по указу теперь служащего по призыву можно направлять в горячие точки через четыре месяца, то наверняка и сократят подготовку в «учебке», — говорит собеседник.

Инициативу президента не поддерживает замглавы Московского объединения организаций ветеранов локальных войн и военных конфликтов, гвардии полковник Алексей Шабашов. «Я, конечно, возражаю, надо контрактников отправлять, а пацанов молодых, которые отслужили четыре месяца, отправлять в горячую точку — это лишние жертвы, лишние потери, — объяснил «Газете.Ru» Шабашов. — Если мы хотим сделать армию, наполовину состоящую из контрактников, то логично отправлять в горячие точки только контрактников». С его точки зрения, и года службы тоже недостаточно, за это время современного специалиста не подготовить. Эксперт напоминает о намерении Минобороны резко увеличить численность контрактников — об этом говорили официальные представители ведомства еще в конце 2011 года. Но с тех пор численность профессиональных военнослужащих в ВС осталась примерно на том же уровне, около 200 тыс. человек.

По словам Шабашова, в Афганистане советские солдаты, прежде чем попасть в боевые части, полгода проходили подготовку по специальности в учебных центрах, а после дополнительно «обкатывались» в действующих частях, где они приобретали необходимые навыки для ведения боя в горной местности.

Неудовлетворительная подготовка срочников беспокоит и Государственную думу, однако там предлагают иной рецепт. В конце прошлой осени в парламенте заговорили о необходимости вновь увеличить срок службы по призыву с года до полутора. Этого ждал от нового министра обороны Сергея Шойгу глава думского комитета по обороне адмирал Владимир Комоедов, бывший командующий Черноморским флотом. Инициатива, однако, дальнейшего хода не получила.

Военный журналист и участник обеих чеченских кампаний Аркадий Бабченко новый указ резко осуждает. «Прокомментировать это я могу только матом. Это преступление. Это посылание 18-летних пацанов на убой, — возмущен Бабченко. — Во время первого чеченского конфликта я сам после пяти месяцев учебки был направлен в зону боевых действий именно по такой схеме». По его мнению, если государство декларирует переход к контрактной армии, такое решение — посылать в горячие точки призывников после четырех месяцев службы — нелогично. Как считает журналист, подготовить солдата и обучить его необходимым знаниям и навыкам можно и за шесть месяцев, и за четыре, но проблема состоит в самом намерении использовать солдат-срочников в боевых действиях. «За полгода можно медведя научить кататься на велосипеде. Проблема в том, что после учебки призывник не становится настоящим солдатом, — объяснил Бабченко. — Он по-прежнему солдат рабской армии». По мнению журналиста, призывная армия имеет право на существование, но призывники должны служить только на должностях, не требующих высокой квалификации, и тем более не должны направляться в горячие точки.

Полный комментарий Аркадия Бабченко (с "запикиванием" самых эмоциональных выражений):

Позвонили вчера из "Газеты.ру" попросили прокомментировать новость - Владимир Путин сократил срок подготовки солдат по призыву перед отправкой на войну с шести до четырех месяцев.
Я сначала не поверил. Путин, конечно, упырь конченный, ради своей власти всех готов положить, но, блин - не до такой же степени. Полез проверять. Да, точно:

"Президент Владимир Путин внес изменения в положения о порядке прохождения военной службы, теперь служащие по призыву могут быть направлены в зону боевых действий после четырехмесячной подготовки. Соответствующий указ опубликован на официальном портале правовой информации и вступил в силу еще в понедельник. Теперь в тексте положения словосочетание «не менее шести месяцев» заменено на «не менее четырех месяцев».
Источник «Газеты.Ru» в военном ведомстве называет решение о сокращении сроков подготовки новобранцев к боевым действиям ожидаемым. «Срок службы сократили до года, поэтому надо сокращать и срок подготовки. Конечно, если по указу теперь служащего по призыву можно направлять в горячие точки через четыре месяца, то наверняка и сократят подготовку в «учебке», — говорит собеседник.
Военный журналист и участник обеих чеченских кампаний Аркадий Бабченко новый указ резко осуждает. «Прокомментировать это я могу только матом. Это преступление. Это посылание 18-летних пацанов на убой, — возмущен Бабченко. — Во время первого чеченского конфликта я сам после пяти месяцев учебки был направлен в зону боевых действий именно по такой схеме». По его мнению, если государство декларирует переход к контрактной армии, такое решение — посылать в горячие точки призывников после четырех месяцев службы — нелогично. Как считает журналист, подготовить солдата и обучить его необходимым знаниям и навыкам можно и за шесть месяцев, и за четыре, но проблема состоит в самом намерении использовать солдат-срочников в боевых действиях. «За полгода можно медведя научить кататься на велосипеде. Проблема в том, что после учебки призывник не становится настоящим солдатом, — объяснил Бабченко. — Он по-прежнему солдат рабской армии». По мнению журналиста, призывная армия имеет право на существование, но призывники должны служить только на должностях, не требующих высокой квалификации, и тем более не должны направляться в горячие точки" - пишет Газета.ру .

Б**дь, мало России трупов было, фигли. Мало я их, отправленных после шести месяцев на войну, развозил в цинках в девяносто шестом. Мало их на Богородском - до сих пор так и не опознанных - закопано. Мало их в Грозном на запасных путях в двух рефрижераторных вагонах пять лет друг на друга наваленными валялось. Мало их в двухтысячном под Улус-Кертом положили. Мало их в Грузии в танках пожгли.
Еще давай! Еще горелым человеческим мясом Россию закидывай! И обучать их не фиг!
Вот кто мне объяснит - до какой степени изуверским должен оказаться мозг человека, чтобы родить такую логическую цепочку - "стали меньше служить, значит, нужно меньше обучать перед отправкой на войну"? Какие необратимые изменения должны произойти с разумом, чтобы он перестроился на такой образ мыслей? Я не понимаю. Я просто этого не понимаю. Я не понимаю, б**дь!
Любой нормальный человек выстраивает другую цепочку - детей отправлять на войну нельзя. Но это не нормальные люди. Это вообще не люди. Это просто какие-то физиологические субстанции, лишь внешне похожие на человека. Но внутри они - не люди. "Она утонула" - это не люди. Я не понимаю, как они захватили человечество и откуда они прибыли, но это не один вид с нами. Это какая-то небиологическая форма жизни.

Желание убивать я испытывал один-единственный раз - в горах, когда погиб Игорь. Тогда у меня унесло кукушку и я видел себя уже со стороны.
Сейчас я испытываю это желание второй раз.
На хер люстрацию. За ноги и в петлю - и весь разговор. Мне не о чем с ними больше разговаривать.
Контрактную профессиональную обученную армию вам, рабы? Черта лысого. Своих же детей будете отправлять в танках гореть. Будете-будете. И не рыпнетесь.
Это Путин защищает себя супер-профессионалами офицерами ФСО. Это у него при проезде кортежа - суперсовременное техничесое оснащение. А вам хватит и необученного пацанья в танках полувековой давности.
Сначала они пришли за сиротами-инвалидами.
Теперь они пришли за вашими сыновьями. За ВАШИМИ сыновьями. Просто поймите это. Оознайте. Вот ты, кто это сейчас читает - за тобой пришли. Не за каким-то там абстрактным призывником - за твоим сыном. Который, может, даже еще и не родился. Может, ты еще даже и не женат. Но когда-то ты все же женишься. И у тебя будет ребенок. И у него будут все шансы подрасти к новой войне. И сгореть там в танке.
Каждому, у кого есть сын, повезло вытащить счастливый билет со всеми шансами хоронить его в цинке. Поздравляю.
И да - продолжайте сидеть дома.
Не коснется? Моя мама тоже так думала. А потом таскалась по Чечне, разыскивая своего сына. А её сын, с охеревшими квадратными глазами, потом развозил в цинковых гробах своих горелых товарищей, которым повезло чуть меньше, чем ему. К таким же почерневшим матерям, которым повезло чуть меньше, чем его матери. Стук, который эти мороженные гробы издавали зимой на кочках, мне снится до сих пор. А тоже все думали - не коснется.
Для лучшего понимания ситуации - в 2009 году Дмитрий Медведев узаконил использование призывников в военных операция за рубежом без их согласия. А в октябре - всего полгода назад - Национальный антитеррористический комитет принял рещшение о возвращении армии на Северный Кавказ и подключении её в контр-террористическим операциям.
Они снова готовятся. Готовятся воевать. И снова готовятся воевать - вашими детьми.
Страна, которая убивает своих детей - такой стране п****ц.
Добавить мне к этому нечего.

[rооt#]

Дети чиновников, проходившие службу в армии
http://ria.ru/spravka/20121209/914036718.html

Целых четыре человека!
Какой замечательный вклад в обороноспособность страны.

[Red_Fox]

что бы можно было придираться по существу, вы сначала напишите что нибудь по существу ...
ну кто же виноват, что у вас такие одноклассники, которых ни в одну нормальную часть не взяли ...

А зачем стране "ненормальные" части? Которых - по отзывам - получается большинство?

[Brejnev]

Я вначале так и написал - не спора ради. Разве в этой ветке эта инфа лишняя? Да и Хрустальная Года вам ссылку подкинул. Чё придираетесь? Я к вашим словам не цепляюсь.

Зря Вы видите придирку. Давайте по пунктно.
Тема. Пушечное мясо и обсуждение подготовки солдат.
Дальше. А стоит ли идти воевать за Родину или Страну.
Обговорили разницу между войнами ( ВОВ- Чечня)
Задали вопрос. А надо ли защищать нефтяную трубу?
Коснулись кто служил, а кто нет.
И вот тут и был задан вопрос. А дети чиновников служили? Про офицеров уже обсудили. Давайте о детях чиновников, желательно высоко поставленных. Именно тех, которые и отдают приказы развязывать "коммерческие" войны.

[exBoMBeR]

А зачем стране "ненормальные" части? Которых - по отзывам - получается большинство?

по каким таким отзывам?

[Tabula Rasa]

И вот тут и был задан вопрос. А дети чиновников служили? Про офицеров уже обсудили. Давайте о детях чиновников, желательно высоко поставленных. Именно тех, которые и отдают приказы развязывать "коммерческие" войны.

Ну, тут мне нечего возразить. Дети высокопоставленных редко в стране появляются, а уж про долг Родине в армию  - нонсенс.

[Brejnev]

Целых четыре человека!
Какой замечательный вклад в обороноспособность страны.

И все, как то далеко от горячих точек

[Brejnev]

Ну, тут мне нечего возразить. Дети высокопоставленных редко в стране появляются, а уж про долг Родине в армию  - нонсенс.

Ну вот и давайте вернемся к начальному вопросу.
Эти чиновники (дети которых, в лучшем случае, служили в штабах) , принимают решение, что наши дети, могут и должны отдать "долг" стране, после 4-ох месяцев подготовки (предположим грамотной) в горячих точках. Мы уже договорились, что долг Родине это несколько иное.
Имеют они моральное право на это? Фактическое да. А моральное?
И имеет ли право мать призывника, приложить все усилия, для того, что бы ее сын не шел в такую армию (какая армия и чьи интересы она защищает, мы так же обсудили) ?

[белаРУС]

Пришла одна мыслишка в мою лысыватую головёнку.

То что чиновники всеми правдами и неправдами отмазывают от армии и готовят тёплые места своим отпрыскам ,это чёткий индикатор того,что вообще не работают социальные лифты ни в армии,ни на гражданке,что у их сыновей нет никаких шансов пробится по-другому,даже будь они семь пядей во лбу!

 Характерный анекдот на эту тему:
   
   Сын генерала спрашивает отца
   -А я стану майором ,когда буду служить?
  -Станешь-отвечает генерал.
  -А я стану полковником?
  -Станешь.
  -А я стану генералом ?
 -Станешь.
  -А я стану маршалом?
  -Нет,у маршала свой сын есть!


  В своё время кастовость отбросила Индию на многие века назад.
И огромная страна,с гиганским населением пала жертвой маленькой ,но передовой  метрополии.
 То ли ещё будет?!

[Brejnev]

Пришла одна мыслишка в мою лысыватую головёнку.

То что чиновники всеми правдами и неправдами отмазывают от армии и готовят тёплые места своим отпрыскам ,это чёткий индикатор того,что вообще не работают социальные лифты ни в армии,ни на гражданке,что у их сыновей нет никаких шансов пробится по-другому,даже будь они семь пядей во лбу!

Мне кажется, что это больше к теме управление государством "кланами", к армии это имеет довольно таки косвенное отношение. Другой разговор, что зная, что они сами сделали с армией, они не хотят что бы их дети испробовали ту кашу, которую они же и сварили.....

[белаРУС]

Мне кажется, что это больше к теме управление государством "кланами", к армии это имеет довольно таки косвенное отношение. Другой разговор, что зная, что они сами сделали с армией, они не хотят что бы их дети испробовали ту кашу, которую они же и сварили.....

Думаю,что имеет прямое...!
Армия с их потерей лишается качеств присущих независимым людям.
Начальству уже не приходится утруждать себя приличиями в общении с подчинёнными и мы видим ужасающее зрелище,
когда между военнослужащими смежных званий укоренились отношения пса смердячего и его хозяина-властелина.
Чести нету...если по-простому.
Одна лишняя звёздочка,лычка и т.п. имеет такое колосальное значение во взаимоотношениях,что из-за обладания ею гнилые люди идут на любые инфернальные мерзости.   

[Brejnev]

Думаю,что имеет прямое...!
Армия с их потерей лишается качеств присущих независимым людям.
Начальству уже не приходится утруждать себя приличиями в общении с подчинёнными и мы видим ужасающее зрелище,
когда между военнослужащими смежных званий укоренились отношения пса смердячего и его хозяина-властелина.
Чести нету...если по-простому.
Одна лишняя звёздочка,лычка и т.п. имеет такое колосальное значение во взаимоотношениях,что из-за обладания ею гнилые люди идут на любые инфернальные мерзости.

И как это относится к теме?

[pepel]

не... сегодняшних срочников в места вооруженных конфликтов пускать категорически нельзя. полягут если не все, то почти все. чо там говорить если сейчас в армии после обеда есть законный тихий час. не армия а дом отдыха.отец-командир кинул крепким словцом в солдатика- солдатик достает мобилку и звонит маме: мамо! меня обижают! мама бегом в комитет солдатских матерей- вызволять надо сынульку из этого ада. а вы говорите война...

[Хрустальная гора]

не... сегодняшних срочников в места вооруженных конфликтов пускать категорически нельзя. полягут если не все, то почти все. чо там говорить если сейчас в армии после обеда есть законный тихий час. не армия а дом отдыха.отец-командир кинул крепким словцом в солдатика- солдатик достает мобилку и звонит маме: мамо! меня обижают! мама бегом в комитет солдатских матерей- вызволять надо сынульку из этого ада. а вы говорите война...

[Taburetkin]

не... сегодняшних срочников в места вооруженных конфликтов пускать категорически нельзя. полягут если не все, то почти все. чо там говорить если сейчас в армии после обеда есть законный тихий час. не армия а дом отдыха.отец-командир кинул крепким словцом в солдатика- солдатик достает мобилку и звонит маме: мамо! меня обижают! мама бегом в комитет солдатских матерей- вызволять надо сынульку из этого ада. а вы говорите война...

А за что воевать то? Я б своего сына тоже не пустил бы в эту помойку которая сечас армией именуется..

[pepel]

А за что воевать то? Я б своего сына тоже не пустил бы в эту помойку которая сечас армией именуется..

да пусти, ты чо хоть! там щас ништяк! отдохнет хоть по людски от суеты мирской

[Taburetkin]

да пусти, ты чо хоть! там щас ништяк! отдохнет хоть по людски от суеты мирской

У меня дочь 

[Brejnev]

да пусти, ты чо хоть! там щас ништяк! отдохнет хоть по людски от суеты мирской

От суеты можно отдохнуть и без возможности заполучить "крепкое словцо".....
Скажем дома. Перед телевизором. С дефффченкой в обнимку......На кой хрен мне тусоваться в казарме, хоть и с мобилой на кармане. Да еще и под дамокловым мечем, типа выезда на "отдых" в Дагестан

[InItio]

что бы можно было придираться по существу, вы сначала напишите что нибудь по существу ...
ну кто же виноват, что у вас такие одноклассники, которых ни в одну нормальную часть не взяли ...

Очень интересный коммент. Это видимо с учетом нынешних реалий, есть части хорошие, есть Илитные, а есть уевые. Не должно быть такой градации, армия не зависимо от части, должна облатать современной техникой и методами обучения. А не чистить картошку на роту солдат. Возьмите в пример армию Израиля.

[Red_Fox]

    Да мои одноклассники неэлитные какие-то парни.  Обычные ребята. Если кто не служил - так по здоровью, а не потому что папа-миллионер откупил. Один десантнеГ (крут, обучен), один служил во флоте, два, если не ошибаюсь, пограничника, и еще ндцать человек в частях по городам и весям необъятной. (За точность ужО не поручусть, ибо немало лет прошло, детали подзабылись). Класс у нас был 45 человек, мальчиков много, большинство служили.  Так вот, позитивно о подготовке отзывался тока десантник. Остальные  Получается, в лучшем случае на одного подготовленного - не меньше десятка тех, кто считает, что время было убито зря. Неутешительно.

[mga]

Парням можно следовать примеру населения псковщины: переходят границу и служат в Эстонии.
Где-нибудь в Африке должны быть государства, принимающие иностранцев. Получится в Америках, не захочет возвращаться.
Сейчас по Travel показывают Картахену, Санта Марту...