Автор Тема: Авария на заводе??? Или глупости?  (Прочитано 624848 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Только что позвонила знакомая и в ужасе вещала, что с у. Красной и ул Тевосяна эвакуируют народ. Типа какаято авария на какомто заводе.
Судя по карте, это на з=де электросталь.
Брехня или действительно что-то случилось?


Оффлайн SKyHC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Карма: 266
  • Вониссимо
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3761 : 29.04.13, 12:16:59 »
    Дабы не тратить свои нервные клетки на споры с одной стороны - со школьниками, прикидывающимися работниками МЧС, а с другой - с людьми, имеющими специальное образование в вопросе, но которым в принципе плевать на здоровье людей,
сформулирую вопросы:
1. Почему люди свободно передвигаются по загрязненной территории? Даже фотографии с территории ЭЗТМ выкладывают.
2. Почему людям сообщают о том, что радиационный фон находится в пределах нормы, но не сообщают о том, что эти нормы касаются лишь фона, а радиоактивной пыли согласно нормативам не должно быть вообще? Пыль имеет место, что легко может проверить каждый владелец современного дозиметра.
3. Почему дезактивационные мероприятия в детском саду начаты лишь через 3 недели, а в 9 школе не начаты до сих пор?
4. Почему в детском саду используется такой метод дезактивации почвы, как засыпание радиоактивного грунта грунтом чистым, вместо более эффективного метода - снятия верхнего слоя грунта? Информация - из выложенного в теме официального письма из администрации. Дети копаются в земле, могут облизать грязные пальцы, и т.п.
5. Почему от асфальтового покрытия дозиметр показывает повышенный фон? Их не мыли, или мытье не помогло? Если мытье не помогло, почему не положен свежий асфальт? Хотя бы на тротуары, где ходят люди.
6. Почему эти вопросы задаются на форуме, то есть в воздух, а не представителям МЧС, Роспотребнадзора и городской администрации?
7. Почему старик Оруэлл оказался прав, написав в своём "1984" лозунг "незнание - сила"?
8. Почему отменена карательная психиатрия?

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16493
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3762 : 29.04.13, 12:20:22 »
6. Почему эти вопросы задаются на форуме, то есть в воздух, а не представителям МЧС, Роспотребнадзора и городской администрации?

Патамучта"не верю"(с) :ae:
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3763 : 29.04.13, 12:22:20 »
    Дабы не тратить свои нервные клетки на споры с одной стороны - со школьниками, прикидывающимися работниками МЧС, а с другой - с людьми, имеющими специальное образование в вопросе, но которым в принципе плевать на здоровье людей,
сформулирую вопросы:
1. Почему люди свободно передвигаются по загрязненной территории? Даже фотографии с территории ЭЗТМ выкладывают.
2. Почему людям сообщают о том, что радиационный фон находится в пределах нормы, но не сообщают о том, что эти нормы касаются лишь фона, а радиоактивной пыли согласно нормативам не должно быть вообще? Пыль имеет место, что легко может проверить каждый владелец современного дозиметра.
3. Почему дезактивационные мероприятия в детском саду начаты лишь через 3 недели, а в 9 школе не начаты до сих пор?
4. Почему в детском саду используется такой метод дезактивации почвы, как засыпание радиоактивного грунта грунтом чистым, вместо более эффективного метода - снятия верхнего слоя грунта? Информация - из выложенного в теме официального письма из администрации. Дети копаются в земле, могут облизать грязные пальцы, и т.п.
5. Почему от асфальтового покрытия дозиметр показывает повышенный фон? Их не мыли, или мытье не помогло? Если мытье не помогло, почему не положен свежий асфальт? Хотя бы на тротуары, где ходят люди.
Потому, что люди -ходят молча. Всех всё устраивает и власти, и жителей.
Есть одна теория касательно П.5почему полив и дождь не сильно помогли....Загрязнение возможно произошло свинцовой пылью от защитных контейнеров  сплавленных вместе с содержимым.Тяжёлая фракция неохотно вымывается водой,как золото моют представляете.
Интересный вариант. А как такая пыль действует на организм?
и при этом:
Да вы что Электричка больше заботит людей нежель какойто там выброс радиации.. пф
Поздравляю, сограждан и согорожан. :ct:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3764 : 29.04.13, 12:24:04 »
6. Почему эти вопросы задаются на форуме, то есть в воздух, а не представителям МЧС, Роспотребнадзора и городской администрации?
7. Почему старик Оруэлл оказался прав, написав в своём "1984" лозунг "незнание - сила"?
8. Почему отменена карательная психиатрия?
Не сомневайтесь, в роспотребнадзор и другие контролирующие организации я тоже вопросы отправила. По существу ничего не можете ответить?

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3765 : 29.04.13, 12:29:32 »
Есть одна теория касательно П.5почему полив и дождь не сильно помогли....Загрязнение возможно произошло свинцовой пылью от защитных контейнеров  сплавленных вместе с содержимым.Тяжёлая фракция неохотно вымывается водой,как золото моют представляете.
Только из научно-популярных фильмов. Ну там все больше про самородки существенной величины показывают. Предположу (щас меня тут опять тапками закидают) однократного мытья недостаточно, надо мыть, мыть и мыть, перемежая измерениями?

Оффлайн SKyHC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Карма: 266
  • Вониссимо
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3766 : 29.04.13, 12:33:59 »
По существу ничего не можете ответить?
Могу при условии, что Вы ответите на один вопрос, постановка которого абсолютно аналогична той, что используете Вы. Итак, внимание - вопрос:

Вы перестали употреблять по стакану коньяка каждое утро?

Варианты ответов:
- ДА
- НЕТ

Другие не принимаются.

Я не прикалываюсь, а пытаюсь довести до Вас кое-что. Хотя, судя по всему, надежды на то, что Вы хоть что-то поймёте, нет.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3767 : 29.04.13, 12:39:04 »
Только из научно-популярных фильмов. Ну там все больше про самородки существенной величины показывают. Предположу (щас меня тут опять тапками закидают) однократного мытья недостаточно, надо мыть, мыть и мыть, перемежая измерениями?

"...]Особенности дезактивации
А. Территории объектов
Дезактивационные работы на промышленных предприятиях должны, как правило, проводиться своими силами, а точнее командами (группами) обеззараживания. Большей частью этого будет недостаточно. Тогда на крупные и важные объекты направляются части и соединения ГО, подразделения химических войск Министерства обороны. На время ликвидации больших аварий создаются специальные подразделения, т.к. работа им предстоит длительная и кропотливая, связанная с радиационным облучением. Поэтому их подразделяют на первоочередных и последующих. К первоочередным относят дезактивацию основных проездов, соединяющих цеха, производственные и служебные помещения, погрузо – разгрузочные площадки, подъ ездные пути, транспорт. Во вторую очередь дезактивируются остальная территория объекта, прилегающая местность, стены и крыши зданий.
 
С асфальтовых проездов и проходов (с которых и начинается дезактивация) радиоактивную пыль смывают с помощью поливомоечных и пожарных машин, мотопомп и других средств, позволяющих производить обработку поверхностей направленной струей под давлением. Процедура сложная, требующая не только времени, а в большинстве случаев неоднократного повторения, т.к. снижение уровня загрязненности идет медленно и очень часто на очищенную поверхность вновь попадают радиоактивные элементы, занесенные ветром или человеком.
Остальная территория объекта и проезды без твердых покрытий обеззараживаются срезанием и удалением зараженного грунта (снега) на глубину 5 – 10 см, укатанный снег – на 6 см, рыхлый снег – до 20 см. Зараженный грунт или снег вывозят в безопасное место или специально оборудованные могильники.
Надо помнить, дезактивация дорог и проездов не устраняет полностью опасности облучения человека, но все же значительно снижает ее.
Б. Зданий и сооружений
Способы дезактивации могут быть различными: обмывание струей воды под давлением, обмывание с одновременным протиранием моющими веществами, удаление радиоактивных веществ при помощи промышленных пылесосов, пескоструйных аппаратов.
Наружную дезактивацию зданий начинают с крыш, затем из шлангов обмывают стены, обращая особое внимание на окна, стыки и другие места, где может задержаться радиоактивная пыль. Бетонные, кирпичные, оштукатуренные поверхности прочно удерживают радиоактивные вещества, при расходе до 3 л/м2 воды под давлением 3 кгс/см2 удаляется 30 – 60%. Для получения лучших результатов следует увеличить расход воды и повысить давление.
При дезактивации стен в некоторых случаях вместо обработки водой можно рекомендовать смывание радиоактивных частиц водными растворами моющих и комплексообразующих веществ. Этот метод наиболее удобен при обработке больших и гладких поверхностей. Когда все эти способы не обеспечивают значительного снижения зараженности, целесообразно прибегать к удалению верхнего слоя с помощью обдирочных устройств или пескоструйной обработки.
В. Транспортных средств
Дезактивация транспортных средств и техники может быть частичная или полная. Частичную выполняет водительский и обслуживающий состав. Они обрабатывают те места и узлы машин, с которыми приходится соприкасаться в процессе эксплуатации. Приступая к обеззараживанию автомобиля, надо в первую очередь обработать тент. Верх кабины, моторную часть, переднее стекло, грязевые щитки и подножки обметают или протирают ветошью. После этого дезактивируют внутренние поверхности кабины, приборы и рычаги управления. Если на машине предполагается перевозить людей, то дополнительно обрабатывается задний борт и весь кузов машины.
Полная дезактивация проводится за пределами зараженной зоны на станциях и площадках обеззараживания или на пунктах специальной обработки (ПуСО), как это было в Чернобыле. Здесь требования более жесткие. Весь процесс происходит при соблюдении строгих правил безопасности, под постоянным дозиметрическим контролем. Для обработки применяются специальные моющие растворы. Работу проводят специалисты. И в этих, кажется уже идеальных условиях, не всегда удавалось провести дезактивацию так, чтобы полностью обеззаразить технику. Вот почему и поныне в зоне заражения ЧАЭС на площадках отстоя можно видеть автомашины, бульдозеры, краны и другую технику. Пользоваться ею нельзя. Она продолжает быть радиационно зараженной.
Г. Одежда и обувь
Дезактивация одежды, обуви и средств индивидуальной защиты может быть также частичной и полной. Все зависит от конкретных условий, степени заражения и сложившейся обстановки.
Если населением проводится частичная санитарная обработка, то одновременно осуществляется и частичная дезактивация. При выполнении таких действий в зоне заражения, одежду, обувь, средства защиты не снимают. После выхода в незараженный район их снимают, но дезактивацию проводят в респираторе или противогазе.
Частичная дезактивация заключается в том, что человек сам удаляет радиоактивные вещества. Для этого одежду, обувь, средства индивидуальной защиты развешивают на щитах, веревках, веревках, сучках деревьев и тщательно в течении 20 – 30 минут обметают веником, чистят щетками или выколачивают палками. Этому способу дезактивации можно подвергнуть все виды одежды и обуви, за исключением изделий из резины, прорезиненных материалов, синтетических пленок и кожи, которые протирают ветошью, смоченной водой или дезактивирующим раствором.
После обработки зараженность одежды, обуви и средств защиты осталась выше допустимой. Тогда проводится дополнительное обеззараживание на площадках дезактивации, развертываемых вблизи санитарно – обмывочных пунктов или площадок санитарной обработки, где население будет проходить полную санитарную обработку.
При дезактивации, вызывающей пылеобразование, люди должны иметь резиновые перчатки или рукавицы, респиратор или противогаз. Если указанные средства отсутствуют, на лицо одевают многослойную марлевую или тканевую повязку. Поверх одежды надевают халат или комбинезон, на ноги – резиновые сапоги.  ...."(с)
 
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16493
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3768 : 29.04.13, 12:40:51 »
Слышал в выходные трое сталеваров померли :ac:интересно-народ то будут переселять с первомайской :dp:
А про упавший самолёт ничё не слышали? :bj:
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн SKyHC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Карма: 266
  • Вониссимо
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3769 : 29.04.13, 12:41:42 »
Слышал в выходные трое сталеваров померли :ac:интересно-народ то будут переселять с первомайской :dp:
Причина смерти?

А то умер у меня дядя, бывший работник машзавода. Отвезли его в морг ЦМСЧ-21, а там в приёмной (не знаю, как правильно назвать помещение, куда кладут свежеприбывшие трупы) уже лежит ещё один работник машзавода. Богатая почва для истерии "сразу двое работников МСЗ попали этим вечером в морг", правда?

Но правда-то в другом: дядя пил и умер от инфаркта в 64 года. А тот, другой - от старости, ему было за 90 (девяносто) лет - дотянулась проклятая радиация!

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3770 : 29.04.13, 12:42:25 »
Могу при условии, что Вы ответите на один вопрос, постановка которого абсолютно аналогична той, что используете Вы. Итак, внимание - вопрос:

Вы перестали употреблять по стакану коньяка каждое утро?
Варианты ответов:
- ДА
- НЕТ
Другие не принимаются.
Я не прикалываюсь, а пытаюсь довести до Вас кое-что. Хотя, судя по всему, надежды на то, что Вы хоть что-то поймёте, нет.

Аналогия не просматривается. Ответы принимаются любые, а не только "да, нет". Даже предпочту выслушать развернутые аргументированные ответы.

Оффлайн SKyHC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Карма: 266
  • Вониссимо
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3771 : 29.04.13, 12:44:39 »
Аналогия не просматривается. Ответы принимаются любые, а не только "да, нет". Даже предпочту выслушать развернутые аргументированные ответы.
Очень плохо, что Вы так слепы.

Дам маленькую подсказку: что именно предполагает мой вопрос по умолчанию? Независимо от ответа на него.

Оффлайн BobKelso

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Карма: 11
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3772 : 29.04.13, 12:49:22 »
А я вот одного не могу понять, почему красная лиса продолжает задавать вопросы на форуме. Спустя столько страниц уже должно прийти осознание того что ТУТ на них врядли кто-то ответит.
Ну и просто интересно, Red_Fox, вы то сами какие меры предпринимаете?

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3773 : 29.04.13, 12:51:27 »
Очень плохо, что Вы так слепы.

Дам маленькую подсказку: что именно предполагает мой вопрос по умолчанию? Независимо от ответа на него.
Что вы всяческими путями готовы увести разговор от конкретной  темы - темы безопасности людей.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3774 : 29.04.13, 12:55:05 »
А я вот одного не могу понять, почему красная лиса продолжает задавать вопросы на форуме. Спустя столько страниц уже должно прийти осознание того что ТУТ на них врядли кто-то ответит.
Ну и просто интересно, Red_Fox, вы то сами какие меры предпринимаете?
Про то, что сделала лично я, я уже писала. Что я тут делаю?
Надеюсь, что чем больше человек прочтет, тем больше будет соблюдать личные меры безопасности и тем больше народу будет требовать проведения качественных работ по очистке. Как-то так.

Оффлайн chimik2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: 9
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3775 : 29.04.13, 13:03:38 »
Только трое?ну ессли четвёртый выживет ,значит всё будет хорошо.Конечно не удевляюсь,Читаем про острую лучевую болезнь...Только где точная информация прячется?Со времён карательной психиатрии,карательные официальные источники тихушничают?Как то давно листал паспорт на источники,эстонские.Самый маленький с защиным контейнером весит 40кг,и светит 200Р\ч.В Ну-Ну была инфа о том что было сплавленно 14 защитных контейнеров реннее использовашихся при производстве твёрдых сплавов.То есть не один случайно по раздолбайству сплавили???и прослеживается история ,что когда откуда?и омять молчок?Производств твёрдого сплава по пальцам пересчитать....

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3776 : 29.04.13, 13:13:43 »
Про то, что сделала лично я, я уже писала. Что я тут делаю?
Надеюсь, что чем больше человек прочтет, тем больше будет соблюдать личные меры безопасности и тем больше народу будет требовать проведения качественных работ по очистке. Как-то так.
"...Парк «Сокольники» обозначает, где будет находиться площадка для проведения публичных мероприятий и предупреждает, что вместимость гайд-парка — не более 2 тысяч человек, а лучше 1,5 тысячи. Заявку на митинг можно принести по адресу или отправить по электронной почте, заполнив форму.

Администрация парка «Сокольники»: «Заявки подаются не ранее, чем за 15 дней до момента проведения мероприятия и не позже трех дней до его начала».

 Ниже нарисован предварительный эскиз площадки: огороженная территория с освещением, туалетами и одним входом, на котором будут установлены несколько ворот для досмотра.

 На сайте Парка Горького также указано место, отведенное под гайд-парк, и требования к участникам и организаторам.

Администрация Парка Горького: «Площадка для проведения публичных мероприятий находится на Пушкинской набережной у Крымского моста. Наша площадка вмещает до 2 000 человек. Публичные мероприятия проводятся с 07:00 до 22:00».

 Приводится и график публичных мероприятий на май, но пока все строки в таблице пустые. В мэрии уверены: все первомайские митинги в этом году пройдут уже не на площадях и улицах столицы, а в парках. Согласовывать с властями такие мероприятия не требуется — достаточно обсудить планы с администрацией зон отдыха.

В конце прошлого года Мосгордума приняла поправки в закон о митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании. Этот документ легализует появление в столице аналогов лондонского Гайд-парка. ..."(с)

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/559838#ixzz2RqUng9Q5
Эта инфа - от 15 числа.
Вчера, не помню точно, но, кажется по ТВЦ - видела сюжет о том, что плащадка в Сокольниках готова.
И там не только и не столько, политические акции, а кто во что горазд - даже концерты начинающих музыкантов. :ab:
Если жители города туда соберутся,  по обсуждаемому вопросу - готова поддержать. :ay:
« Последнее редактирование: 29.04.13, 13:23:55 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн SKyHC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Карма: 266
  • Вониссимо
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3777 : 29.04.13, 13:20:34 »
Что вы всяческими путями готовы увести разговор от конкретной  темы - темы безопасности людей.
Я? Да ни Боже мой!
Это Вы задаёте вопросы так, что ответа на них не получите.

Например, Ваш вопрос №5:

5. Почему от асфальтового покрытия дозиметр показывает повышенный фон? Их не мыли, или мытье не помогло? Если мытье не помогло, почему не положен свежий асфальт? Хотя бы на тротуары, где ходят люди.

А сколько конкретно показывает Ваш дозиметр и где именно, и когда выполнен замер? А какой там был фон был ДО 12 апреля?
И всё, ответа Вы не получаете, ибо вопрос был задан абсолютно неверно.

Кстати, подвох моего вопроса (про коньяк) заключается в том, что изначально по умолчанию считается, что Вы коньяк пьёте по утрам стаканами - абсолютно так же, как Вы изначально закладываете в вопрос спорные вещи, которые считаете постулатами, а потом голосите, что кто-то уводит что-то куда-то.

Но Вы продолжайте сотрясать воздух  :hk: домыслами. Публика ждёт  :popcorn: :popcorn: :popcorn:

А я удаляюсь - дел много.

Оффлайн SKyHC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Карма: 266
  • Вониссимо
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3778 : 29.04.13, 13:22:58 »
Про то, что сделала лично я, я уже писала. Что я тут делаю?
Надеюсь, что чем больше человек прочтет, тем больше будет соблюдать личные меры безопасности и тем больше народу будет требовать проведения качественных работ по очистке. Как-то так.
То есть "стараюсь всеми силами посеять своей безграмотностью как можно больше паники и истерики". Как-то так  :brr:

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3779 : 29.04.13, 13:24:38 »
Уверен, лиса в жизни сток внимания не получала)
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3780 : 29.04.13, 13:37:12 »
 :fr:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=MJFwzn96TFM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=MJFwzn96TFM</a>
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".