Автор Тема: Авария на заводе??? Или глупости?  (Прочитано 624976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Только что позвонила знакомая и в ужасе вещала, что с у. Красной и ул Тевосяна эвакуируют народ. Типа какаято авария на какомто заводе.
Судя по карте, это на з=де электросталь.
Брехня или действительно что-то случилось?


Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3821 : 30.04.13, 00:09:24 »
Не "видят цезий" сам по себе, дозиметры - радиометры конечно же этого не могут. Имеются в виду те приборы, которые имеют отдельный датчик  и соответствующий режим работы для отдельной регистрации бета-излучения.
Радекс РД-1008, например, которым проводились измерения.

Тогда как можно интерпретировать то, что в любых прочих местах этот радекс показывает всегда 0 по бете, а в тех местах 50-100 и выше? А на вновь насыпанном грунте тоже 0. При сравнимом гамма-фоне. Хотельсь бы получить консультацию настоящего профессионала. :)
 

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3822 : 30.04.13, 00:11:19 »
И еще. Радиация не очень сильно заразная. Если говорить о гамма-излучении, то пройдя мимо "сорок радиации" вы не подхватите "лучевую болезнь". Это не опасное место, в этом месте нужно ЖИТЬ, чтобы ... все равно ничего не было. ...
скока однако троллей набежало и по такому - пустяковому поводу! Кто ж вам поверит-то?
Переиграли "паренёк". :ap:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн город 044

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3823 : 30.04.13, 00:18:38 »
Приятно иметь дело с "профессионалом". Расскажите пожалуйста, а какие-это дозиметры "видят" цезий? Я, может, покурить выходил пока изобрели такие дозиметры?

С учетом того, что превышение по гамма фону у них обусловлено выпадением только цезия 137 (ну может там с советских времен  местами более дивные изотопы имеются), то получается, где есть превышение фона там и цезий. Так вот его дозиметры и видят.
А до Фукушимы (города) им еще плавит и плавить, там почти по всему городу 50 мкР.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3824 : 30.04.13, 00:23:14 »
Я вам в личку перечислила
Спасибо! :ab:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Хусман

  • Гость
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3825 : 30.04.13, 00:28:41 »
Тетки!
А вы что так не успокоитесь то???
Радиация ушла уже!!! :bj: :bj: :bj:

Оффлайн Arsenium

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3826 : 30.04.13, 00:30:50 »
Тогда как можно интерпретировать то, что в любых прочих местах этот радекс показывает всегда 0 по бете, а в тех местах 50-100 и выше? А на вновь насыпанном грунте тоже 0. При сравнимом гамма-фоне. Хотельсь бы получить консультацию настоящего профессионала. :)

1) Насколько можно судить по доступным в сети данным выброс был. Из трубы вылетело и осело рядом с территорией завода с той стороны куда дул ветер.
2) Давайте будем корректными. Прибор о котором Вы говорите регистрирует плотность потока бета-частиц начиная с 6 частиц на сантиметр квадратный в минуту. Т.е. 5 он НЕ регистрирует. Так что ваш ноль это совсем не обязательно действительно ноль. А точнее - он ТОЧНО не ноль. Так что ЕСЛИ полагать 5 частиц за нуль, то 50-100 всего в 10-20 раз выше уровня регистрации. Откуда Вы этим прибором взяли "в сто раз и больше"?
3) Вопрос не в том есть ли "радиация" или ее нету. Был ли выброс или не было. Очевидно, что есть и был. Вопрос лишь в том сколько ее "долетит" до людей. Судя по доступным данным - ГОРАААААААААЗДО меньше, чем то, чем вы там дышите от заводов... Если вы там...

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3827 : 30.04.13, 00:31:12 »
Тетки!
А вы что так не успокоитесь то???
Радиация ушла уже!!! :bj: :bj: :bj:
чего курим? :ai:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Arsenium

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3828 : 30.04.13, 00:32:19 »
скока однако троллей набежало и по такому - пустяковому поводу! Кто ж вам поверит-то?
Переиграли "паренёк". :ap:

Палимсо-палимсо!!!
А что, был ТРЕТИЙ взрыв? :)

Хусман

  • Гость
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3829 : 30.04.13, 00:32:39 »
чего курим? :ai:
Мальбара лайт!!! :ap:

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3830 : 30.04.13, 00:40:09 »
Палимсо-палимсо!!!
А что, был ТРЕТИЙ взрыв? :)
Сарафанное радио - не располагает таковыми данными.
Однако,Wizard-а, я знаю - 100 лет. И он, троллить - не станет.
"...А Вас, так вижу в первый раз!"(с) :ad:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Arsenium

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3831 : 30.04.13, 00:41:38 »
Старости от Бабайки:

Цитировать
Так, более 100 тыс. жителей индийских штатов Керала и Мадрас облучаются в дозах от 1,3 до 28 мГр в год (средневзвешенная популяционная доза составляет 13,5 мГр) (1350 мрад). Следует отметить, что это является усредненной дозой, но ведь часть населения облучается дозой до 28 мГр/год (2,8 рад/год). Между тем в процессе длительного наблюдения никаких отклонений в состоянии здоровья как взрослых, так и детей не выявлено.
В Бразилии в штатах Эспириту-Санту и Рио-де-Жанейро вдоль Атлантического побережья мощность дозы колеблется от 1 до 10 мкГр/ч, достигая на морских пляжах 20 мкГр/ч, а в штате Минас-Жейрас в некоторых местах - 28 мкГр/ч.
В городе Рамсер (Иран) имеются участки, где мощность дозы из-за высокого содержания в воде урана колеблется от 0,7 до 50 мкГр/ч. В ряде районов Франции типичная величина мощности дозы достигает 2 мкГр/ч, а сравнительно недавно обнаружен район, где она составляла 100 мкГр/ч. В среднем 7 млн французов ежегодно облучаются дозой 300 мбэр, то есть в 1,5 раза выше среднемирового уровня.
Районы с таким уровнем радиации есть в Италии, США, Швеции, на Мадагаскаре, вулканических островах Тихого океана. Годовая доза фона здесь в 1,5-2 и более раз превышает среднемировую. Есть такие районы на Украине - в Житомирской, Днепропетровской и Запорожской областях.

А вы со своими 3,5 мГр... Да это еще надо переселиться поближе к цезию и никуда не ходить :)

Оффлайн Arsenium

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3832 : 30.04.13, 01:01:09 »
Однако,Wizard-а я знаю 100 лет. И он троллить не станет.

Ни на минуту не сомневаюсь в Ваших словах. Есть только одна большая проблема. Вопрос даже не в том, как, чем и что померить. Главный вопрос в том - как интерпретировать полученный результат.

На сайте Роспотребнадзора я сходу нашел забавный документ. Ну вот для примера за 2009 год. http://06.rospotrebnadzor.ru/documents/10156/f688e408-85ba-4748-976b-27249dc96336

Называется Радиационно-гигиенический паспорт российской федерации.
Из него можно увидеть, что, например, величина дозы на ОДНУ процедуру Компьютерной томографии в среднем составляет 5,3 мЗв (страница 38).
Рентгеноскопические исследования в среднем дают 5,6 мЗв на процедуру.
Ну и как будем интерпретировать?
Томографы-убийцы? Они ждут вас...
Путин ведь Томографы чуть ли не в каждой сельской больнице поставил. Не иначе как со свету всех сжить хочет. :)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3833 : 30.04.13, 09:47:19 »
Если поднять ,повсеместно, в РФ дозу более чем на Зильверт в год - населения ,может, поубавится. В том числе и по причине томографии. Это я про техногенный фон. Особенно после аналогичных, обсуждаемому в теме - происшествий.
Это к другому посту коммент и автор обращается, не к Вам. Привожу, для примера.
Красиво написал, правда я суть потерял еще не третьем слове. У соляриса есть превышение ПДК, и отрицать этого наверно мало кто станет. Радиация страшне не только ее перманентностью, но и способностью накопления в организме, то есть если Вы приехали из Папуа то в принципе с "нормой" в 60-80 мкР/ч вы сможете беззаботно прожить года 2, а если моя работа связана с радиацией и дозу допустимую я схватил еще полгода назад, то превышение сейчас даже незначительное, как Вы говорите, для меня убийственно. Да и потом, где гарантии, что до сей аварии производства не допускали подобных казусов, потом рентгены, флюрографии, и пр. нечисть, где вероятность, что после этой нелепой случайности жители прогулявшиеся по Красной или первомайской не начнут дохнуть как мухи, от лейкозов, раковых опухлей. Почему я, законный налогоплательщик, не имею достоверной информации о местах повышенной опасности в своем городе? Почему дядя С.... из мэрии, и дядя З... с Рублевки решают, что мне надо знать, как мне надо жить, чем дышать?
« Последнее редактирование: 30.04.13, 10:53:12 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн SKyHC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Карма: 266
  • Вониссимо
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3834 : 30.04.13, 09:54:06 »
Томографы-убийцы? Они ждут вас...
Путин ведь Томографы чуть ли не в каждой сельской больнице поставил. Не иначе как со свету всех сжить хочет. :)
Не буди лихо, пока оно тихо.
А то на своей волне ЭТИ устроят протестут-митинги в поддержку запрета флюорографии и вообще рентгенологии как лженауки  :bt:
И до кучи потребуют запретить космическое излучение и отцензурить по самые помидоры таблицу Менделеева, чтобы убрать б-гомерзкие радоны-цезии etc.

Слава мандавош пуссирайот покоя не даёт. Щас набигут протестовать и обличать, а то скушно при щах на кухне-то  :bm:

ПыСы вот, не успел дописать - а они уже тут как тут, на боевом посту  :bj:

Оффлайн Ням-Ням

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 323
  • Карма: -8
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3835 : 30.04.13, 10:08:20 »
"Пошли 17е сутки с ТОГО ДНЯ.Вчера,с криками:"Да ну их,идиотов,сами выйдут!",на поверхности исчезли призраки и машина"Скорой".К нам перебрались жить говорящие мыши,ибо их норку снёс ковшом бульдозер,снимая заражённый грунт.Сегодня,захватив все консервы,сбежал Изя,в надежде подкупить всех на поверхности и сместить Суханова.Боимся зайти в туалет,ибо там из унитаза за нами пристально следит перископ с АПЛ ФСБ.Декактиватор быстро заканчивается.Особенно этому способствует сантехник Жора,но он пообещал сам завтра сбегать на поверхность за очередным ящиком.По словам говорящих мышей,паникёры проигрывают бой.Их количество стремительно уменьшается,несмотря на подпитку из других городов.У администрации стоит очередь адептов"Соляриса"за зарплатой,полученной в ходе тяжёлых боёв с паникёрами" :facepalm:
Куды Редиску девал? Уже в который раз не упоминаешь..

Оффлайн mitya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3466
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3836 : 30.04.13, 10:49:11 »
в ООН и Гаагский суд
зачем время терять? писать надо сразу в спорт лото!

Оффлайн OrionEl

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 89
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3837 : 30.04.13, 11:02:03 »
зачем время терять? писать надо сразу в спорт лото!
Авария очень серьезная,если связана с радиацией. Это только мэр Электростали,который учился в школе и институте на двойки,может говорить,что ничего серьезного.
Герои Р .О. А.

Оффлайн Дмитрий Михайлович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3838 : 30.04.13, 11:07:02 »
Авария очень серьезная,если связана с радиацией. Это только мэр Электростали,который учился в школе и институте на двойки,может говорить,что ничего серьезного.
Не только мэр, еще человек 5 -7 в этой теме, но им можно верить, они академики всех радиационных наук в мире, знают все!!! Даже как уран с цезием размножаются, но не говорят - гос тайна понимаете ли.
[/url]

Оффлайн Коля Kelt

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 639
  • Карма: 128
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3839 : 30.04.13, 11:15:03 »
Смотрели?

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=uETl6LJwYG0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=uETl6LJwYG0</a>

Оффлайн Taburetkin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Карма: -26
    • Просмотр профиля
Re: Авария на заводе??? Или глупости?
« Ответ #3840 : 30.04.13, 11:16:43 »
Не только мэр, еще человек 5 -7 в этой теме, но им можно верить, они академики всех радиационных наук в мире, знают все!!! Даже как уран с цезием размножаются, но не говорят - гос тайна понимаете ли.
Ну холуи, жополизы и подхалимы всегда были. Не бывает так, чтоб их совсем небыло  :cw: