Автор Тема: Бардак на Украине!  (Прочитано 5715488 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Посад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3805
  • Карма: 145
  • Пол: Мужской
  • Посад-Он один Такой...
    • Просмотр профиля
Бардак на Украине!
« : 21.01.14, 21:08:45 »
А где тема про бардак на Украине (для любителей ЕГЭ-в Украине)?!
http://espreso.tv/stream
надо было сразу разгонять весь этот бардак месяц назад...
Московского омона там нет...
На стадионе Лобановского такое вытворять...
заигрались ребята-кличко,януковичи и т.д........


Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20401 : 09.09.14, 22:17:20 »
Тогда все логично- не заниматься этим. А найти себе другую работу и на вырученные средства покупать хавчик у тех у кого "само ростет".

Отлично помню. Мнения не поменял- кто не умеет/ ленится ищет причину. Кто хочет- возможность. Если чуть внимательнее поглядеть на глобус, там видно, что тер- ия России, местами, позволяет собирать по 2-3 урожая картошки (просто например) за сезон. И места эти ооочень не маленького размера. Как решался вопрос "раньше"? Семья снималась с места и шлепала туда где земля "родит".  Они не ждали "субсидий"- с голоду дохнуть желающих нетуть.  Что видим сейчас? В той же Астраханско- Волгоградской земле на полях живут корейцы да вьетнамцы, а суровые дядьки на северных широтах, с упорством, достойным лучшего применения, продолжают хоронить картошку в болоте в надежде на урожай.
З.ы. Хотя ежли почитать истории Новгородских земель и Валдая в частности, можно узнать что кол- во населения там сократилось в разы (особенно после войны) и те земли которые нашими предками были отобраны у лесов с огромным трудом, сейчас снова зарастают лесами. А хлеб там рос- на радость всей Европе.
И эта... Мясо- рыба, оно не овощ и имеют свое понимание климатических возможностей. Чушь это все.
Проблема только в людях. Никто на земле жить не хочет, престиж этой деятельности даже не нулю равен- отрицательное число.
Это точно - никто в другие хлебные края на земле работать не поедет. Знаете почему? Потому что все, кто хотел уехать, уже уехали. Остались только те, кто "здесь я родился, здесь помру".
А насчет престижа - категорически не согласна. Было бы это дело прибыльным и комфортным, оно бы стало престижным. В конце концов, престиж професии сильно связан с доходом.
Сейчас в деревне нереально заработать больше, чем на прокорм, поэтому профессия и непрестижна. В силах государства это поменять, вот только будет ли такое желание?

Оффлайн S.A.M.A.E.L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1703
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
  • BMW MPower 1500cc turbo 1300hp at 5.5 bar boost!
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20402 : 09.09.14, 22:17:36 »
Возвращаю.
Цены и жалования в Царской России. "Корова за три рубля"
"...Разговоры о том, что «при царе-батюшке за 3 рубля можно было купить корову», как правило, вызывают ностальгию. Тем более, что этих «трехрублевых бурёнок» принято поселять не во времена, например, Николая Павловича, а в благословенный 1913 год, в последние мирные времена царской России. Хочется верить, что в эпоху, когда налицо были и балы, и красавицы, и юнкера, и хруст французской булки – жизнь была дешевле и как-то, что ли, естественней, справедливей, чем сейчас.

  Во многом эта самая «корова за три рубля» - да еще «большие зарплаты квалифицированных рабочих» - сыграла роль триггера народного недовольства в недалеких еще 80-х, когда в интеллигентских кухнях и газетах говорили о правах и свободах, а в общих вагонах и заводских курилках – о настоящей, «добезцаря», жизни. После чего в России уже 20 лет возрождается 1913 год, со всеми его забытыми прелестями вроде сословного общества и отсутствия социальных гарантий.

  Между тем, соотношение между реальными заработками и ценами в России 1913 года было вовсе не столь радужным, как его принято рисовать сейчас. ..."(с)

И что вернули? Кэт, Вы хоть голову включайте, прежде, чем постить! Весь сыр бор начался с того, что какая-то особа заявила, что без большевиков и инициированной ими индустриализации мы бы войну не выиграли. Ни без больших зарплат, ни без дешёвых коров и водки, а БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ! Т.е. речь шла исключительно о промышленном сегменте экономики и темпах. Про зарплаты и цены в период индустриализации сказано ничего не было. Я Вам намекнул, что не всё так печально было в царской России, как Вы считаете, и в доказательство привёл пару цифр относительно темпов роста промышленного производства в царской России накануне первой мировой, после чего по Вашей просьбе привожу ссылку на источник, откуда я взял эти цифры. Что на это отвечаете Вы? Не опровергаете моих слов, ни говорите своих, а просто тупо кидаете ссылку на непонятную книжку со статистикой одного года, при том весьма скудной и неинформативной, потому что сравнивать подавляющее большинство показателей там не с чем. Ни доля промышленного производства в сравнении с другими государствами, ни динамика роста/упадка на некоторый период... Что я там должен был искать - не сказали. Что там опровергает мои слова - не сказали. Просто тупо скинули ссылку, даже не удосужившись её прочитать и осмыслить, не говоря уже про то, чтобы прокомментировать, из-за чего у многих тут Вы уже вызываете раздражение. Я вам опять намекнул, что приведённый источник никак не подтверждает и не опровергает мои слова, потому что он вообще о другом, и указал вскользь, о чём он. Что делаете Вы? Кидаете ссылку на другой источник, который якобы опровергает информацию из первого Вашего источника относительно уровня доходов и цен населения. Чувствуете, что шиза где-то рядом бродит? Нет? А я, например, явственно ощущаю! Вы спорите одним своим источником с другим своим источником на тему, которая к нашей дискуссии (индустриализация, темпы промышленного роста и их влияние на исход ВОВ) вообще никакого отношения не имеет, при том, что на самом деле оба Ваших источника, если просто вдумчиво прочитать их, противоречат только Вашим собственным убеждениям, но никак не друг другу. Если Вы хотите поговорить об уровне доходов и ценах в дореволюционной России, то я могу Вам предоставить исчерпывающую информацию на основе Ваших источников, благо внимательно читать, немного думать и считать я ещё не разучился. Итак, вникайте:

Средняя зарплата квалифицированного рабочего (станочник, мастер, бригадир) в 1913 году составляла 65 рублей. Много это или мало, можно понять, сравних их с ценами на продукты и хозтовары. Я для наглядности буду конвертировать в зарплаты по ценам начала восьмидесятых и сегодняшним. Т.е. цены до советов, при советах в эпоху застоя и после советов.
Если конвертировать через буханку чёрного хлеба, то зарплата в 65 рублей на 1913 год соответствует зарплате 260 руб. в начале 80-х и 35000 руб на сегодняшний день.
Конвертируем через бутылку водки - 470 руб. в начале 80-х и 25000 руб за бутылку самой дешёвой сейчас.
Конвертируем через стоимость говядины - 275 руб. в начале 80-х и 57000 руб. сегодня.
Конвертируем через стоимость молока (свежее в 1913 и пастеризированное нынче) - 130 руб. в 80-х и от 15000 руб. сейчас. Логично, что свежее молока тогда стоило дороже, чем нынешняя химия.
Конвертируем через картофель - 130 руб. в начале 80-х и  19500 руб. нынче.
Конвертируем через стоимость лошади для повозки - не знаю как в 80-е, а нынче конвертированная таким образом зарплата составила бы от 65000 руб. и выше.
Конвертируем через корову молочной породы - сейчас от 70000 руб.
Конвертируем через стоимость летних ботинок (не китайское гамно за 500 руб, а качественная обувь) - не можем вспомнить как было в 80-х, а вот в переводе на нынешние цены получается зарплата от 45000 руб.
А вот если через автомобиль конвертировать, который по тогдашним временам стоил космических денег, то получится зарплата в начале 80-х порядка 300 руб. и всего 10000 руб. нынче.
Если конвертировать через стоимость обеда в приличном ресторане или услугах извозчика/такси, то на нынешнее время получится зарплата от 30000 руб и выше, а если через обед в столовой-кафе считать, так и вообще от 50000-60000 руб.
Если сравнивать по цене номера в гостинице, то получается на нынешние деньги от 70000 руб. А если по стоимости аренды квартиры, то даже по Электростальским расценкам на нынешние деньги получается от 80000 руб.
И это спустя столетие взрывного технологического рывка вперёд, роста производительности труда и прочих вкусностей.

Вот и сравните это со своими нынешними доходами и с доходами своих родителей в начале 80-х годов. А для пущей наглядности прикиньте, что чернорабочие и грузчики зарабатывали в 4-5 раз меньше, а более менее квалифицированные врачи и учителя - на 30-50% больше, как и военные младших офицерских чинов. Спросите, кстати, родителей, сколько в 80-х учителя и врачи зарабатывали.

Можно ещё подискутировать на тему, как тяжело жилось при царе и как замечательно при большевиках, только Ваши собственные источники Вашу же некомпетентность и невнимательность доказывают, тогда уровень достатка людей к завязавшейся дискуссии (индустриализация, темпы роста промышленного производства и их влияние на исход ВОВ) отношения никакого не имеет. Вы мне Брежнева начинаете напоминать: истово верите в святую советскую власть и идеалы большевизма, в сути обсуждаемых вопросов не разбираетесь, на предъявляемые аргументы не реагируете, а диалог уводите в сторону (только Брежнев это намеренно делает, а Вы - потому, что в мыслях своих путаетесь), а когда начинают тыкать носом в Ваше творчество, становитесь в позу "вы все дураки и не лечитесь, одна я стою в пальто вся красивая!".

P.S. Прошу прощения у форумчан за дикий оффтоп, но может хоть так Кэт поймёт, как глупо она выглядит со стороны, и сделает выводы.


In Soveit Russia, glass containers takes YOU
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20403 : 09.09.14, 22:21:31 »
Да чего вы спорите. Давно уже известно, что революцию 17-го сделали руками идейных идиотов, алкоголиков и тунеядцев. Об это еще при совке робко писали.
#яВаня

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20404 : 09.09.14, 22:24:16 »
 S.A.M.A.E.L
Я ж дала статистику, большинство было - Крестьян. Квалифицированных рабочих - меншинство.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20405 : 09.09.14, 22:31:55 »
Да чего вы спорите. Давно уже известно, что революцию 17-го сделали руками идейных идиотов, алкоголиков и тунеядцев. Об это еще при совке робко писали.
А после эти "идейные идеоты" и их дети - выиграли у Германии. Котрой царская Россия - проиграла. После чего, и совершилась смена власти, именно на "идейных идеотов", выигравших у Германии - впоследствии. :ay:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20406 : 09.09.14, 22:34:59 »
Это точно - никто в другие хлебные края на земле работать не поедет. Знаете почему? Потому что все, кто хотел уехать, уже уехали. Остались только те, кто "здесь я родился, здесь помру".
А насчет престижа - категорически не согласна. Было бы это дело прибыльным и комфортным, оно бы стало престижным. В конце концов, престиж професии сильно связан с доходом.
Сейчас в деревне нереально заработать больше, чем на прокорм, поэтому профессия и непрестижна. В силах государства это поменять, вот только будет ли такое желание?
ерунду вы рассказываете. Из разряда "все кто ездит лучше чем на жигулях- наворовали". Знаю много оч успешных людей работающих на земле. Оч не бедных.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20407 : 09.09.14, 22:42:43 »
ерунду вы рассказываете. Из разряда "все кто ездит лучше чем на жигулях- наворовали". Знаю много оч успешных людей работающих на земле. Оч не бедных.
Только уточню. Эти не бедные успешные люди, работающие на земле, они из средней полосы России?
Я вот на 30 окрестных деревень своей малой родины знаю только одного успешного фермера. Хотя пытались и другие, но прогорели.
Один на 30 деревень и 2 поселка по моим меркам - это не много.

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20408 : 09.09.14, 22:43:18 »
А после эти "идейные идеоты" и их дети - выиграли у Германии. Котрой царская Россия - проиграла. После чего, и совершилась смена власти, именно на "идейных идеотов", выигравших у Германии - впоследствии. :ay:
:facepalm: аааа... Подарите ей учебник. Проиграла первую мировую как раз та "элита" которая выйграла потом 2ю. Коммунисты и сдали страну немцам, учитесь уже !
И во всех случаях все войны выигрывал народ а не идеология "за царя"."за Сталина". "За Путина".
Люди на войне очень хотят жить . И очень хотят что бы жили их семьи. Чтобы хоть немного это понимать достаточно ознакомиться с образами с агит- плакатов ЛЮБОЙ войны.

Вот образ, а не победа коммунизма, светлое будущее и грузин с усами.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20409 : 09.09.14, 22:52:30 »
 Ser. это Вам.
Как жилось крестьянину в «России, которую потеряли»

"..Подпись под фотографиями: Голод в Сибири. Фотогр. снимки с натуры, сделанные в Омске 21 июля 1911 года членом Гос. Думы Дзюбинским.
...Хлебных резервов на случай неурожая не было – весь избыточный хлеб выметался и продавался за рубеж алчными хлебными монополистами. Поэтому в случае недорода немедленно возникал голод. Собранного урожая на маленьком участке даже крестьянину-середняку не хватало на два года, поэтому если неурожай был два года подряд или случалось наложение событий болезнь работника, тягловой скотины, пожар и т.п. и крестьянин разорялся или попадал в безысходную кабалу к кулаку - сельскому капиталисту и спекулянту. Риски в климатических условиях России при отсталых аграрных технологиях были исключительно высокими. Таким образом происходило массовое разорение крестьян, земли которых скупали спекулянты и богатые сельские жители, использовавшие наемный труд или сдававшие тягловый скот внаем - кулакам. Только у них было достаточно земли и ресурсов, чтобы создать необходимый резерв на случай голода. Для них недород и голод были манной небесной - все село оказывалось им должно, а вскоре у них появлялось необходимое количество вконец разорившихся батраков - их соседей. ..."(с)

 
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20410 : 09.09.14, 22:54:54 »
Идейный идиот на то и идейный идиот, чтобы его нельзя было переубедить. Кэт жаждет диванных войн за идею(я хз какую...видимо не это важно) и она уже всех посчитала :bj:
ЗЫ:намек на свой счет поняла. Не все еще потерянно :bj:
#яВаня

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20411 : 09.09.14, 22:57:29 »

ЗЫ:намек на свой счет поняла. Не все еще потерянно :bj:
Жаль, вы намёков - не понимаете... очень жаль. :ak:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20412 : 09.09.14, 23:01:26 »

#яВаня

Оффлайн S.A.M.A.E.L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1703
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
  • BMW MPower 1500cc turbo 1300hp at 5.5 bar boost!
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20413 : 09.09.14, 23:07:34 »
S.A.M.A.E.L
Я ж дала статистику, большинство было - Крестьян. Квалифицированных рабочих - меньшинство.

А у большевиков в 1917 крестьян уже меньшинство было? Они квалифицированных рабочих из параллельного мира через портал провели?
Вот прочитайте медленно и вдумчиво две фразы:
1) в Царской России крестьян было большинство, но промышленное производство росло (ссылку я приводил)
2) в Советской России в начале века крестьян было большинство, но промышленное производство росло (это и так все знают)

Можно спорить о точных цифрах соотношения и темпов роста, а так же за счёт чего и какой ценой это было достигнуто, но отрицать общую тенденцию могут только идиоты. У Вас есть источники, которые опровергают тот факт, что промышленность в Царской России была и она вполне себе заметно развивалась даже в весьма смутные предреволюционные времена? Не просто ссылки, которые Вы даже не читаете и не понимаете, а конкретные цитаты с цифрами, которые недвусмысленно это доказывают.
In Soveit Russia, glass containers takes YOU
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20414 : 09.09.14, 23:10:25 »
А у большевиков в 1917 крестьян уже меньшинство было? Они квалифицированных рабочих из параллельного мира через портал провели?...

Воспитали. Спецов после Царской России - вообще, мало осталось... Гражданская война и эммиграция...
« Последнее редактирование: 10.09.14, 01:12:51 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20415 : 09.09.14, 23:19:00 »
Только уточню. Эти не бедные успешные люди, работающие на земле, они из средней полосы России?
Я вот на 30 окрестных деревень своей малой родины знаю только одного успешного фермера. Хотя пытались и другие, но прогорели.
Один на 30 деревень и 2 поселка по моим меркам - это не много.
У вас с мерками чегот не то. Среди сантехников тож не все ездят но бмв х6. Но есть такие кто ездят.

Да, из средней полосы. + Один из- за урала, и один из Астрахани.
« Последнее редактирование: 09.09.14, 23:34:25 от Ser. »
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20416 : 09.09.14, 23:30:20 »
Ser. это Вам.
 
Избавьте меня от вашей глупости. Вы постоянно кидаете ссылками наспех найденными в поисковиках просто по заголовкам. Совершенно очевидно, что сами вы их не читаете.  Или я в ответ должен вам постить про голод в тех же краях при коммунистах? Так он был многократно. Я не собираюсь пересказывать взрослому человеку всю программу средней школы. Советской, кстати. И уж тем более объяснять в чем заключался труд журналиста во все дни. Осоообенно работающих в изданиях чей хлеб зависит от привлекательности заголовков.
Я не в выдуманном мире живу а в реальном. Круг моих знакомых и общения перекрывает бОльшую часть бывшего СССР во все стороны. И география моей работы и проживания так же.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20417 : 09.09.14, 23:33:54 »
Воспитали. Спецов после Царской России - вообще, мало осталось... Гражданская война и иммиграция...
А воспитывали их инопланетяне, да. По инопланетным учебным программам. Да. На инопланетной литературе и материальной базе. И было всем этим чудо- ученикам по 16 лет и сразу они подростками да детьми кинулись науку толкать. Да производство развивать  :facepalm:
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20418 : 09.09.14, 23:34:20 »
У Вас есть источники, которые опровергают тот факт, что промышленность в Царской России была и она вполне себе заметно развивалась даже в весьма смутные предреволюционные времена? Не просто ссылки, которые Вы даже не читаете и не понимаете, а конкретные цитаты с цифрами, которые недвусмысленно это доказывают.
Почему гитлеровцы нас за недочеловеков держали
Там и про предков Николя -цифры интересные...
"...Главная тенденция - коррупция

 Переместимся немного вперед во времени - в начало ХХ века. В царствование «святого великомученика» Николая Второго, недавно канонизированного православной церковью. 

 Этот «святой» втянул Россию в совершенно чуждую и ненужную для русских Первую мировую войну 1914-1918 гг. Тогда, когда стране, по выражению Столыпина, требовалось двадцать лет мира для укрепления и развития, Николай Второй послушно втравил империю в мировую бойню, сделав Россию «пушечным мясом» для англичан, французов и американцев. Ведь именно им угрожал подъем Германии, строившей громадный флот. Умные люди в России уже тогда предлагали царскому режиму: заключите союзный договор с Германией - и пусть англосаксы с немцами волтузят друг друга за здорово живешь. При нейтралитете России война в Европе не начнется - все боевые действия пойдут в основном в океане и на Африканском материке. Ведь немцам нужны колонии.

 Но царь Николай Второй пошел иным путем - и стал союзником Запада, который России всегда гадил и гадить будет. Миллионы русских солдат стали сражаться с немцами к вящей пользе Англии, США и Франции. Ладно, не с теми в союз вступили - назад не ворочается. Так хотя бы воевали бы умело и всерьез! Так, чтобы все - для фронта, все - для победы.

 Однако в России началось такое, о чем без тошноты вспоминать нельзя. Русская элита упоенно бросилась наживаться на крови русских солдат и грабить собственную страну. А началось все со снарядного голода.

 Уже к концу 1914 года немцы и австрияки принимаются буквально косить русские части плотным артогнем, смешивать с землей позиции наших войск. Сильная немецкая промышленность исправно снабжала свою армию горами снарядов. А промышленность «России, которую мы потеряли», сделать подобного не могла. Наши артиллеристы могли выпускать лишь по 7-8 снарядов в день - больше не хватало. В армии начался ропот (кому охота беспомощно погибать, когда немец тебя издалека расстреливает?), зазвучали разговоры об измене в верхах.

  Правительство России обратилось за помощью к отечественному бизнесу, к русским заводчикам и фабрикантам. А надо сказать, что русские капиталисты к тому времени были объединены в крупные монополии-синдикаты, которые переделили рынок и держали на нем высокие монопольные цены. Работали синдикаты «Продуголь», «Продамет», «Продвагон», Цементный синдикат, «Гвоздь», «Продаруд», Союз паровозостроительных заводов, «Медь», «Трубопродажа», Зеркальный синдикат, Русское общество спичечной торговли - всего более полутора сотен монополий. Была монополия у сахарозаводчиков, появился даже синдикат, что объединил поставщиков шерстяных вещей для русской армии. А еще был Картель по поставкам армии амуниции из прорезиненной ткани. Десятую часть прибыли его участники скидывали в своеобразный «общак», откуда платились компенсации тем, кто не смог получить заказов от государства.

 Словом, картина маслом. В то время, как американцы принимали антитрестовские (антимонопольные) законы, стремясь не допустить монопольного застоя в экономике, царская Россия, наоборот, синдикаты укрепляла.

 Монополии царской России держали высокие цены, дружно откачивая большие деньги из карманов покупателей и государственного бюджета. Если кто-то из их членов снижал цены - его сурово наказывали.

 Скажем, в Цементном синдикате за попытку снизить установленные цены виновника штрафовали на 50 тысяч рублей. И вот с такой системой бизнеса Россия втравилась в мировую войну. Отзвучали торжественные православные молебны, все рыдали и кричали в угаре патриотизма - «За веру, царя и Отечество». Войну с ходу назвали Второй Отечественной. И началось. На сей раз в дело вступили уже не столько дворянские свиньи, сколько русская капиталистическо-рыночная сволочь. Которая, как нам теперь говорят, строила Великую Россию и была гением предпринимательства.

 Откроем статью Евгения Жирнова «Промышленные объединения являются совершенно необходимыми». Она написана по материалам советских исследователей экономики царской России, Лаверычева и других («Коммерсантъ-Власть», 15 октября 2007 г.):

«...Когда стало ясно, что казна больше не может обеспечивать переплату синдикатам, их лояльность немедленно испарилась. Руководители «Продугля», как установило расследование, сознательно тормозили отгрузку топлива, чтобы искусственно создать дефицит и поднять цены. (И это - во время войны! Прим. М.К.) Тем же самым занимались нефтяные синдикаты, которым удалось взвинтить цены на мазут впятеро. Не отставали и другие подконтрольные государству в недавнем прошлом монополии. «Продвагон», к примеру, всеми средствами тормозил начало работ на новых вагонных заводах, построенных во время войны, но не входивших в синдикат.

Причем никакие меры дополнительного воздействия не помогали. Для руководства уходящей из-под госконтроля сахарной промышленностью в 1915 году было создано Центральное бюро по объединению закупок и распределению сахара. Но никакие его распоряжения заводами не выполнялись. Выработанный сахар вывозился по ночам с заводов на тайные склады, а являвшиеся с нарядами Центрального бюро получатели оставались ни с чем. При этом интересы сахарной монополии, как и всех прочих, отстаивали их кураторы из правительства и министерств. Поскольку для них прибыли курируемых компаний были куда дороже абстрактных государственных интересов.

Особенно ярко это проявлялось в делах о поставках воюющей армии вооружений, боеприпасов, продовольствия и т.д. Член Артиллерийского комитета Е.З.Барсуков вспоминал о трудностях, которые переживало Главное артиллерийское управление (ГАУ):

«При первых же известиях о крайнем недостатке боевого снабжения на фронте и возможности вследствие этого «хорошо заработать» на предметах столь острой нужды русских промышленников охватил беспримерный ажиотаж.

Именно 76-мм снаряд и был тем первым лакомым куском, на который оскалились зубы всех промышленных шакалов с единственной целью легкой наживы. К великому несчастью для России, у этих людей оказывалось подчас немало сильных покровителей... началась бешеная спекуляция на снарядах, ... вместо разумного и наиболее продуктивного концентрирования всех средств производства их как будто нарочно распыляли по мелочам, вследствие чего почти все действительно солидные и мощные предприятия оказались лишенными возможности получить все им необходимое, а потому и вынуждены были значительно замедлить темп своего развития».

Однако главная беда заключалась в том, что такой же разлад наблюдался по всей стране. Перебои с углем вызывали остановку железных дорог. Из-за неритмичного подвоза угля и руды останавливались металлургические предприятия. Все это сказывалось на машиностроителях и т.д. В итоге именно потеря управления монополиями привела к хаосу и краху русской экономики, естественным следствием которого стала революция...»

 Можно добавить: как истинные православно-русские патриоты, промышленники, беря заказы на снаряды, закладывали в их цену 175, 300, а то и все 1000 процентов прибыли. Блин, а где же был царь, верховный печальник за судьбу православной России? Почему он не сажал и не ставил к стенке этих мародеров и спекулянтов? Когда к нему обратился глава ГАУ генерал Маниковский, возмущенный хищничеством русских промышленников, Николай Второй резко осадил его: не надо, мол, нервировать отечественный капитал.

 Благодаря такому «мислосердию» монарха на фронте погибали сотни тысяч здоровых и крепких русских людей. Потому что не хватало ни снарядов, ни винтовок, ни пулеметов. В то же самое время, в ресторанах Москвы и Петрограда шли дикие кутежи: гуляли коммерсанты-поставщики военного ведомства, наживавшие на крови русских фантастические барыши. То есть, страна оказалась парализованной и поставленной на колени дичайшей коррупцией. Ведь высшие чиновники России, стоявшие со свечками в церквах, покровительствовали всем этим поставщикам-гиенам, давали им бюджетные деньги, брали с них взятки - и подписывали нужные постановления министерств и ведомств. Так что, здесь евреи виноваты - или все же русская правящая верхушка?

 Надо сказать, царской России несказанно повезло, что у немцев в 1915 году еще не было танковых и моторизованных дивизий. Что скорость движения немецких войск в прорывах ограничивалась скоростью пеших бойцов и конных упряжек. Иначе б они, пользуясь снарядным голодом Русской армии и криминально-коррупционным бардаком в нашем тылу, разодрали бы Россию в клочья. Сотни тысяч наших солдат попали в «котлы» окружений.

 Н-да, надо сказать, при Сталине дело снабжения фронта было поставлено совершенно иначе. Показательная расправа над сотней спекулянтов в воюющей царской России могла бы в корне изменить ситуацию. 

 Когда мне на электронную почту валится рассылка с сайта «Русская идея», где мне в миллионный раз рассказывают о «жидовском заговоре, погубившем историческую православную Россию», меня разбирает злость. Да надоели! Хватит все на Маркса и Ленина валить, пора на себя самих в зеркало поглядеть. Фактор продажности высокородных «православных» свиней-коррупционеров перевешивает все «жидомасонские» и мировые заговоры раз в десять.   Неужели евреи приставляли нож к горлу русского высшего общества и заставляли его воровать, брать взятки и продавать Отечество? Какого хрена вы мне талдычите о еврейском заговоре, умалчивая о другом - о заговоре разложившейся, коррумпированной русской верхушки? Да ведь без ее свинства никакие евреи не смогли бы устроить революции в стране. У евреев тогда не имелось ни армии, ни полиции, ни государственного аппарата. Свернуть им шею можно было легким движением. Так ведь не свернули, предпочли иметь с ними дела, кормиться с бесстыдных дельцов. Русская аристократия помогала капиталистам-евреям наживать несметные богатства и делила с ними награбленное, хотя прекрасно понимала, что иудейские бизнесмены финансируют революционеров. Так какого черта вы своими бесконечными пересудами о «жидовском заговоре» затушевываете и прячете истинную причину наших бед? Подлинную причину того, что историческая православная Россия сама себя убила? А истинная причина - в разложении и воровстве русской правящей элиты, что повторялись из века в век.

 Она и есть истинный виновник наших катастроф и потрясений, гибели десятков миллионов русских. Еврейские революционеры просто воспользовались тем, что дворянские и капиталистические русские свиньи сдали им страну. И едва ли не первую скрипку в этом разложении играла династия распрекрасных Романовых - чтобы им гореть в аду вечно! Рыба, как водится, гниет с головы. Семейка Романовых воровала и грабила Россию сама,  подавая пример для подражания всем остальным. Счастливые исключения в виде Павла Первого, Николая I, Александра Третьего - не в счет. Была еще орава никому не подконтрольных и неподсудных великих князей, родственников царя, которые такое воротили - что всех святых выноси! Мне всегда хочется спросить: почему вы, Романовы, вешали иногда революционеров и ссылали их в Сибирь, но не казнили казнокрадов и взяточников? Ответ прост: на родственные души руку не поднимают.

 Откроем книгу Александра Бушкова «Красный император». Вчитаемся. Подивимся тому, как великий князь Алексей Александрович при последнем Николашке Романове, будучи куратором флота и общества Красного Креста, своровал кругленькие суммы и из военно-морского бюджета, и из кассы благотворительного общества. Как его родственничек, генерал-инспектор артиллерии, великий князь Сергей Михайлович брал взятки от французов-поставщиков тяжелой артиллерии. А если заглянуть дальше - то увидим, как в 1881-м после убийства Александра Второго террористами-народовольцами на месте его гибели решили воздвигнуть храм Спаса на Крови. Пожертвования собирали со всей страны, а распоряжался ими председатель строительного комитета, великий князь Владимир Николаевич. Так вот, воровал он денежки из фонда на пару с супругой, превратив возведение храма в долгострой. Воровали и все чиновники рангом пониже. Одного даже за руку поймали и к суду привлекли. А он, не будь дурак, предъявил ворох записок от великой княгини, что в каждой бумажке требовала все новых и новых денег. Великий князь Александр Михайлович (уже при Николашке-2) дербанил суммы, что шли на строительство боевых кораблей, а в годы Первой мировой, с введением «сухого закона» - спекулировал спиртным.

 Что, и их в члены еврейского заговора записать прикажете? Так вед нет же: по всем канонам они считались стопроцентными русскими, «голубой кровью».

 Конечно, разворовать всю Россию они не могли. Но они своим примером разлагали всю страну. Глядя на великих князей, беспардонно воровали и брали сотни высших сановников государства, тысячи чиновников. Все они так или иначе делали своими патнерами еврейских дельцов - больно уж удобные контрагенты, с большими связями и возможностями. Глядя на пример великих князей, коммерсанты и чиновники и устроили такую вакханалию вокруг военных поставок в Первую мировую, что довели дело до «Хиросимы» 1917 года.

 Черт, может, вовремя вырезав проклятую династию, мы бы спасли Россию от революций? Может, большевики, истребив Романовых и аристократию, сделали все же благое дело?


Призывая нас к возвращению к порядкам романовской, царской России, часть наших «патриётов» зовет нас возродить мерзкие коррупционные порядки. Именно они и стали причиной падения Российской империи. Сегодня реалии гнилой царской России воскресли в реалиях Эрэфии. ..."(с)
« Последнее редактирование: 09.09.14, 23:54:50 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн S.A.M.A.E.L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1703
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
  • BMW MPower 1500cc turbo 1300hp at 5.5 bar boost!
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20419 : 09.09.14, 23:35:11 »
А после эти "идейные идеоты" и их дети - выиграли у Германии. Котрой царская Россия - проиграла. После чего, и совершилась смена власти, именно на "идейных идеотов", выигравших у Германии - впоследствии. :ay:

Брежнев, снимай костюм кошки - мы тебя узнали! Перегаромчистотой мысли несёт за километр!

P.S. Давно я так не ржал)))) Просто феерическая чушь )))))
In Soveit Russia, glass containers takes YOU
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR

Оффлайн Гена

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4892
  • Пол: Мужской
  • За рулем был Гена!
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20420 : 09.09.14, 23:36:48 »
И у меня от вас те же чувства... что делать будем? :ai:
Я предпочитаю... жить и наплевать на ваше мнение, о моей скромной персоне.
Дурочка, вот в чем беда(
Поможем врагу героически сдохнуть за свою родину!