Автор Тема: Бардак на Украине!  (Прочитано 5702808 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Посад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3805
  • Карма: 145
  • Пол: Мужской
  • Посад-Он один Такой...
    • Просмотр профиля
Бардак на Украине!
« : 21.01.14, 21:08:45 »
А где тема про бардак на Украине (для любителей ЕГЭ-в Украине)?!
http://espreso.tv/stream
надо было сразу разгонять весь этот бардак месяц назад...
Московского омона там нет...
На стадионе Лобановского такое вытворять...
заигрались ребята-кличко,януковичи и т.д........


Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20481 : 10.09.14, 17:27:16 »
Именно таким и был прадед моего друга - председатель колхоза. Вступивший в колхоз - на этапе формирования, добровольно, со всем имуществом.
В школу, надо вам - вы буквы в слова складывать умеете, а смысл фраз понимать -нет.
Или притворяетесь. Не верю, что сознательно тупите, из упрямства. Банально. :bk:
Уважаемая Кэт! Это определение "калаков" проходят в школе. Так же можете свериться с энциклопедией, если забыли школьную программу и не доверяете мне. "Кулак" определялся через его благосостояние (ключевые слова "зажиточный" и "наемный труд"), без какой-либо взаимосвязи с  политическими взглядами и мировоззрением этих крестьян. 
Вы тут рубаху на груди рвали за большевизм и коммунизм. Так что, вы считаете, что у зажиточных фермеров, нанимающих сезонных рабочих, надо отнять землю и сгноить в лагерях? А будут сопротивляться, так и к стенке ставить?


Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20482 : 10.09.14, 17:37:04 »
Простите, каким именно образом гадил крестьянин власти ? Испражнялся перед дверью дома комиссарши ? Затыкал выхлопную трубу автомобиля товарища Ленина яблоком ? Подсыпал слабительное в провизию, которая у него конфисковывалась ? Ваши варианты ?
Голодомор, которым пугают Украину - был спровоцирован в том числе... "зажиточными крестьянами"= "фермерами" - которые прятали хлеб.
Который отсырел в результате чего в нем завелась спорынья. Потом, перерезали весь тягловый скот - волов. Пахать стало - не на чем.
Несколько лет назад, документы попадались.
Ну, это помимо эпидемий в тоже время случившихся. Тут "кулаки"-  не виноваты.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20483 : 10.09.14, 17:41:11 »
Уважаемая Кэт! Это определение "калаков" проходят в школе. Так же можете свериться с энциклопедией, если забыли школьную программу и не доверяете мне. "Кулак" определялся через его благосостояние (ключевые слова "зажиточный" и "наемный труд"), без какой-либо взаимосвязи с  политическими взглядами и мировоззрением этих крестьян. 
Вы тут рубаху на груди рвали за большевизм и коммунизм. Так что, вы считаете, что у зажиточных фермеров, нанимающих сезонных рабочих, надо отнять землю и сгноить в лагерях? А будут сопротивляться, так и к стенке ставить?

 На самом деле, никакого чёткого определения, кто такой есть кулак, во времена революции, гражданской войны, и коллективизации, не было. Официальное определение появилось только в 1929-м году, но до мест оно не дошло разумеется. Раскулачивали всех, у кого можно было что-то забрать, вот и всё правосудие. А в школе на уроках истории чего только не преподают. Меня вот про доброго дедушку Ленина лечили.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20484 : 10.09.14, 17:46:17 »
Уважаемая Кэт! Это определение "калаков" проходят в школе. Так же можете свериться с энциклопедией, если забыли школьную программу и не доверяете мне. "Кулак" определялся через его благосостояние (ключевые слова "зажиточный" и "наемный труд"), без какой-либо взаимосвязи с  политическими взглядами и мировоззрением этих крестьян. 
Вы тут рубаху на груди рвали за большевизм и коммунизм. Так что, вы считаете, что у зажиточных фермеров, нанимающих сезонных рабочих, надо отнять землю и сгноить в лагерях? А будут сопротивляться, так и к стенке ставить?
Ну, сопротивляться можно по разному и из разных побуждений.
Юго-Восток Украины - сопротивляется фашистам Порошенко.
Болотная "сопротивлялась" Путину.. на американские и грузинские деньги. Путин - "майдан", задавил, разгоном.
Умный крестьянин выгоде общинного хозяйства - на современных технологиях основанному колхозу, который будет поддержан гос финансированием - реальным, сопротивляться вряд ли будет.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20485 : 10.09.14, 17:53:09 »
Цитировать
Голодомор, которым пугают Украину - был спровоцирован в том числе... "зажиточными крестьянами"= "фермерами" - которые прятали хлеб.

 Вы хотите выразить, что спровоцировав голодомор, кулаки гадили власти ? Тоесть, товарищи Сталин, Ворошилов, Хрущёв, Молотов, Берия, другие замечательные личности рангом пониже, из-за голодомора должны были каким-то образом страдать ? Проясните пожалуйста, каким это образом власть пострадала от голодомора ? Они крестьянами питались штоле ?

 И это. Ну, хорошо. Голодомор. Но это 30-е годы. Чем гадили кулаки в 20-е, 10-е ?

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20486 : 10.09.14, 17:53:26 »
Голодомор, которым пугают Украину - был спровоцирован в том числе... "зажиточными крестьянами"= "фермерами" - которые прятали хлеб.
Который отсырел в результате чего в нем завелась спорынья. Потом, перерезали весь тягловый скот - волов. Пахать стало - не на чем.
Несколько лет назад, документы попадались.
Ну, это помимо эпидемий в тоже время случившихся. Тут "кулаки"-  не виноваты.
Ну вы не уклоняйтесь от темы в сторону украинского голодомора, Кэт!
Вы же идейная большевичка! Давайте мы с вами пойдем раскулачивать фермеров! Будем у них отнимать зерно в пользу бедняков. Как вы думаете, они после этого станут прятать от нас зерно, может и спорынья заведется?Потом выгоним с земли (нехай на Колыму проваливают) и организуем на их землице колхоз. В колхоз будем принимать только идейно правильных бедняков.
Потом мы с вами - ну не вдвоем, конечно, созовем побольше коммунистов - захватим фабрики и заводы. И поставим ими руководить....не не знаю, у вас есть на примете кто-нибудь проверенный, бедняк в трех поколениях, чтобы ни один богатей не затесался? Тут надо расмотреть кандидатуры бомжей.

Как вы думаете, пламенная революционерка Кэт, может ли вследствие такой реорганизации производства и сельского хозяйства произойти индустриализация, промышленный рост и подъем сельского хозяйства?

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20487 : 10.09.14, 17:56:42 »
Цитировать
Как вы думаете, пламенная революционерка Кэт, может ли вследствие такой реорганизации производства и сельского хозяйства произойти индустриализация, промышленный рост и подъем сельского хозяйства?

 Почему нет ? Был же промышленный рост в 30-е, факт.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20488 : 10.09.14, 18:01:06 »
Почему нет ? Был же промышленный рост в 30-е, факт.
После - не значит вследствие. В Европе тоже был промышленный рост, и что?

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20489 : 10.09.14, 18:27:53 »
Цитировать
В Европе тоже был промышленный рост, и что?


В какой Европе?  У Гитлера в 3-м Рейхе?  Ну, так по той же причине: репрессии, гонения, всеобщая истерия. В остальной Европе в начале 20-го века никакого особого роста не было.

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16493
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20490 : 10.09.14, 18:32:45 »

В какой Европе?  У Гитлера в 3-м Рейхе?  Ну, так по той же причине: репрессии, гонения, всеобщая истерия. В остальной Европе в начале 20-го века никакого особого роста не было.
Тем более там промышленность уже была достаточно развита,а СССР,фактически,с нуля поднимала всё. И начала с энергетики,с коей была вообще беда...
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20491 : 10.09.14, 18:38:20 »

 Вы хотите выразить, что спровоцировав голодомор, кулаки гадили власти...
В упомянутое вами время - диверсии были обычным делом и на селе и на производстве в городах.
А теперь, подумайте, обрадуются ли современные власти любой страны - если крестьяне откажутся, кормить горожан?
Извините, что долго молчала - ужинала.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн BSOD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5908
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20492 : 10.09.14, 18:53:29 »
Детали с поправкой на свой век. А суть-то, суть - одно и то же.
слишком большое кол-во деталей, время, обстановка в стране, разница между бедными и богатыми (а имменно прослойка середнячков какая была). Почитайте книжки писателей, где описывалась красивая жизнь при царях романовых. Между делом проскакивали и такие моменты, не хорошие междупрочим, к которым мелкими шажками наша страна идет. Все это и спровацировало революцию и новый порядок уравниловки. И между прочим неплохой порядок, можно было получить образование, медпомощь и прочие ништяки и свободы.
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20493 : 10.09.14, 18:59:39 »
слишком большое кол-во деталей, время, обстановка в стране, разница между бедными и богатыми (а имменно прослойка середнячков какая была). Почитайте книжки писателей, где описывалась красивая жизнь при царях романовых. Между делом проскакивали и такие моменты, не хорошие междупрочим, к которым мелкими шажками наша страна идет. Все это и спровацировало революцию и новый порядок уравниловки. И между прочим неплохой порядок, можно было получить образование, медпомощь и прочие ништяки и свободы.
Да ну, сейчас разница этой... красоты жизни... рядового рабочего и какого-нибудь приятеля Путина Ротенберга (или как его там) та же самая... 

Я как бы не отрицаю всего хорошего, что было в СССР. Просто Кэт считает, что промышленный рост прям заслуга светлых идеальных коммунистов. Я считаю по другому. Вот сейчас на Донбассе все снесли бомбежками. Потом отстроят... Можно считать, что это заслуга идейных борцов. А можно - что закономерный рост на фоне восстановления уничтоженного. Рост по отношению к падению ниже плинтуса всегда кажется таким существенным!

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20494 : 10.09.14, 19:06:29 »
В упомянутое вами время - диверсии были обычным делом и на селе и на производстве в городах.
А теперь, подумайте, обрадуются ли современные власти любой страны - если крестьяне откажутся, кормить горожан?
Извините, что долго молчала - ужинала.
А что, допустим, крестьяне опять откажутся задаром работать, умирая с голоду, чтобы кормить горожан. Вы пойдете расстреливать?

Оффлайн BSOD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5908
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20495 : 10.09.14, 19:13:58 »
Да ну, сейчас разница этой... красоты жизни... рядового рабочего и какого-нибудь приятеля Путина Ротенберга (или как его там) та же самая...
Вопервых сейчас нет сотен тыщь вернувшихся с войны, во вторых прослойка середнячков намного выше чем была тогда (если эта прослойка будет соответствовать тому времени - революция), в тр-х сейчас еще есть относительные свободы (в то время далеко не во все леса можно было погрибы ягодки, сушняка оттуда притащить, все это здорово каралось, да и лесов и водоемов которые никому не принадлежат вроде тоже небыло). Вобщем много можно вычитать, как говорил мой дед - читай внимательнее.
Девяностые помним? Так вот еслибы сейчас вернуть то время "смута", мутное время. Да к этому еще иметь такое кол-во военных неприделе, даже неизвестно как бы мы сейчас жили. Думаю только сейчас бы начали из анархического строя, строить какойнибудь другой.
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20496 : 10.09.14, 19:23:23 »
А что, допустим, крестьяне опять откажутся задаром работать, умирая с голоду, чтобы кормить горожан. Вы пойдете расстреливать?
Я так думаю, сначала пойдете вы ибо в критической ситуации - самые жестокие и жёсткие люди, это те кто добрые и пушистые на показ, в нормальной обстановке, без гражданской войны. Для таких действий у государства - военные есть. Меня в армию не призовут. Да, и в гражданскую войну первыми вымрут старики, и инвалиды.
« Последнее редактирование: 10.09.14, 19:45:19 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20497 : 10.09.14, 19:47:10 »
Цитировать
А теперь, подумайте, обрадуются ли современные власти любой страны - если крестьяне откажутся, кормить горожан?

 Погодите-погодите. Во времена голодомора, голод горожан не затрагивал. Факт. Голодали вот как раз деревни. И расчёт какой-то слишком сложный для неграмотных мужиков, не видевших в жизни ничего, кроме своей деревни. Не верю в такой расчёт, извините. Кулак скорее подумает о том, что голодные односельчане пойдут его раскулачивать первым.

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20498 : 10.09.14, 19:52:07 »
Как тут игнор сделать, кто умеет , поделитесь плз.
Вроде была какая-то функция.
PS Почистил текст. Недостойно все же.
На случай, если оно не прочитало - кинул в личку.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20499 : 10.09.14, 19:55:37 »
Цитировать
Просто Кэт считает, что промышленный рост прям заслуга светлых идеальных коммунистов. Я считаю по другому

 Ну, и озвучьте Вашу версию причины промышленного роста в СССР 30-х. Если не коммунисты, то кто причина или что ?


Оффлайн ЗУКСЬ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Карма: 112
  • Пол: Мужской
  • Форумный шакал
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #20500 : 10.09.14, 20:07:21 »
ВЕСТНИК РЕВОЛЮЦИИ № 27

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
===
Картина: Вася Ложкин. Агент ФСБ шатает банковскую систему Украины.

Пустите доброго человека, а не то он выломает дверь!